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鉄道の撮影に際してのこんな注意書きが話題に
Fami @famy2000s
丸瀬布の雨宮号雪中運行見ようと思って行ったけど、全てカネカネカネって感じして余りいい気分じゃなかったから、写真撮らないですぐ帰ってきた。運行経費かかるのも理解できるけどね。 でもやり方が金払ったら撮らせてやるみたいに感じたから。 pic.twitter.com/Bl0R1syi60
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それに対してこんな意見が
あきらgt*大阪都淀川区 @A5Gt
「禁止」って書くより「有料」って書く方が抑止力が高いってことは全国的にもっと認識が進んだらいいと思ってる。さらにビジネスチャンスを発掘する可能性も生まれていいことづくめ。 みんな、やめてほしいことがあったら「禁止」じゃなくて「有料」にするんだ。すごい効果あるからtwitter.com/famy2000s/stat…
みんなの反応
糖☆分 @knzm186
マナー悪い奴は金出したがらないもんな。 だからマナーが悪いんだ。
吉澤準特/図解ツイート多め/Amazon総合7位 @juntoku_y
@A5Gt 相手に遠慮してもらうエスカレーションレベル Lv1:遠慮を促す Lv2:ダメと伝える Lv3:禁止を強調する Lv4:不法行為だと脅す Lv5:使用料金を請求する 「脅す」よりも「お金を請求する」方が相手も嫌がります。 「一時保管」と称して撤去するともっと嫌がります。 pic.twitter.com/GsEiU5ha5h
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ぴんぽん @pinpon_2011
@A5Gt アイドルの「1日警察署長」を最前列から自由に撮れる権利、ならオタクは2~3万くらい平気で出しますよ。鉄道もそうなってくれたら(笑
香坂しき@ゆかり汁飲まされ隊 @4kip
@A5Gt これは凄く有効ですよね バイクや車も有料駐車場には近づかないのに 禁止には面の皮厚く違法駐車しますものね
アルメディオ @alfamacradio
あー、なるほどね。一部の限度を知らない奴(世の中なにごとも例外はある)以外には効果ありそうだ。 twitter.com/A5Gt/status/10…
武器人間ヤガヤガ @yaga_yaga_
@A5Gt @hosimitu これはそう! 無断駐車で困ってたとき、一晩いくらですってやったらほとんどいなくなったし、なんなら本当に金払いに来たもん(笑)
福怪鳥かものはし@甲乙乙 @kamonohashi_mk2
リプしてる連中見てると有料化は正解だと思う 実際『ご自由にお使いください』となってる自転車屋とかの空気入れより『一回○○円』となってる空気入れのほうが皆丁寧に扱ってる気がするんよね twitter.com/A5Gt/status/10…
しのぽん。/Eunice G. Cruz @shinopom
つまり有料駐輪場周辺は禁止じゃなくて駐輪料金を10倍取る方が確実・・・?<クソ駐輪勢を見ながら
東部戦線 @NCA02706
放置自転車も一日千円とか張り紙すれば、やらないかも。 twitter.com/A5Gt/status/10…
☯️テンテン☯️ @tar0suke1
いいね。「魚釣り禁止」より「魚釣り有料」にすればいいのに清掃費として twitter.com/A5Gt/status/10…
赤羽 @taikoubou0108
全然あり管理運営はただじゃない。 twitter.com/A5Gt/status/10…
ねこまくら のちすけ @neko_machi
不届き者にとって「禁止」の場合割れ窓理論で規制線の先にいる奴らは全員味方に見えるが、「有料」の場合は「お前も払え」と言ってくる敵に見えるというのが大きそう。 twitter.com/A5Gt/status/10…
武田実香★山梨萌娘の活動日誌 @Takeda_Mika
アイデア的には抑制効果ありだよね〜。 特に都市部の駅のホームの端で撮り鉄している罵声大会とか揶揄される対策としてはこれを導入すべきかも。 都市部の駅のホームの隅は有料エリア化、私的には賛成かな? twitter.com/A5Gt/status/10…
藻塩 @plumIchigo
それはいいな!!!某千葉鼠王国も園内で写真撮るの全て有料にすればええやん!!!!手持ちのカメラも含めて twitter.com/A5Gt/status/10…
こんな意見も
文道館(ネコだいすき)語文セミロング @bundoukan
@A5Gt どこの商店街だったか、違法駐輪禁止 とか 厳禁 って書くより、いらない自転車はどうぞここへ捨ててください のほうが抑止力があったとか…。本当に何しでかすか分からないってだけで、ぐっと怖くなったのかも??
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コメント

ふひひっ☆ @satoda3104s2 2018-12-10 23:12:46
一部の身勝手で自己中心な撮り鉄による「有料看板」は問答無用で警察に通報して撤去してもらいましょ。
もだま @modama_modharm 2018-12-10 23:50:26
マナー違反を憂慮した結果有料に。
IheY @kujira090 2018-12-11 00:30:45
権利は金で買うものだ。権力にあぐらかいて横暴を働けば権利没収という懲罰を与える事も可能になるし、権力の監視する人員も雇用出来る、反権力者からの値段の適正化や、違反者の取締を公平校正に行う事とも常に戦う事にもなる。素晴らしいじゃないか。(このコメントに違和感を感じる人はおっさん)
ろんどん @lawtomol 2018-12-11 00:32:31
「遅刻は罰金制にすると逆に遅刻が増える」保育園でお迎えの遅れを罰金制にしたら、遅れる保護者が激増したとか。「割増料金でお預かり延長サービス」に事実上なってしまったという…
名人 @MJNZ5 2018-12-11 00:36:28
. lawtomol 喫煙罰金で「あ、2000円払ったらタバコ吸い放題なんだね」で2000円手渡してスパスパというケースもあったんだよなあ。
メー @haruhiz 2018-12-11 04:19:11
サービス残業という反例
bluemonkshood @bluemonkshood 2018-12-11 05:09:06
コミケも徹夜組を禁止するよりも、朝9時にきて、そのまま10時に最初に入場できる権利を1万円で売ったらいいと思う。
bluemonkshood @bluemonkshood 2018-12-11 05:10:17
最初に入場できる権利を1万円で1万人に売れば、1億円だから、かなりのことをお金で解決することができる。
bluemonkshood @bluemonkshood 2018-12-11 05:11:19
やり方は簡単。Suicaで入場できるゲートをつくって、時間帯別に通過料金を設定して、通過してもらう。予約がなかったら、さらに1万円2万円追加で支払ってもらえばいいだけだ。
こねこのゆっきー @vicy 2018-12-11 08:56:10
MJNZ5 なら高額な利用料を取るしかないな。「有料喫煙所!3分1万月!支払い遅滞金1日30%!」
かつま大佐(要冷蔵) @kamiomutsu 2018-12-11 09:57:00
これTLで見たけど、最初のツイの人がマナー違反をやらかしてる人というわけじゃないのに何か晒された感じになっててちょっと可哀想って思った。
星川月海@2/17 コミティア127 B26b @hosikawatukimi 2018-12-11 09:57:30
下手するとお客様体質の人間が大きな顔し始めるパティーンもあるからなぁ
マシン語P @mashingoP 2018-12-11 10:09:48
コミケ徹夜組から特別料金徴収(公認)は悪手だろうなあ。それやっちゃうと連中を管理・制御する義務がコミケ運営に降り掛かってくるので、深夜に徘徊する集団への苦情や警察からの解散命令があったら運営が対応しないとならない。今は公式が徹夜禁止を強く打ち出しているから「あいつらは禁止しても集まってくる半グレで、こちらも困っているんですよ」ということで手打ちになっている気配がある。
席上 @Nonsomnia 2018-12-11 10:16:28
結局金額をふっかけるのが大事なんだよね。我慢に我慢を重ねて苦肉の策で罰金制にしたところに「罰金2000円払えば吸い放題」みたいな思考のクズが現れるから対策の限界とか色んな不条理からキレるのであって、一回罰金100万とか毎回ポンと出してくれるなら専用の禁煙スペース作ってあげてもいいくらい
席上 @Nonsomnia 2018-12-11 10:30:34
mashingoP 一人1万とか徴収してきちんと警備会社なり使って一晩中列形成させてりゃいいと思うんだよな。さらに騒ぎ出すガイジは棒で叩いて黙らせます、まで言えりゃ一番なんだが。というかあの辺の詳しいことは知らんけど、何千万も徴収出来るなら近隣の商店会組合とか町内会とかに事前に利用料握らせることで主要なとこからの苦情を抑え込む方法もありなのでは
席上 @Nonsomnia 2018-12-11 10:36:20
ついでにそのまま列形成開始時間から並ばせるのまできちんと整理して貰えば、実際、先頭になるために払う人はどのくらいいるのかは気になるな。大多数は払わないで並ばないで近隣に散らばったままになるんだろうけど、でもそれって現状そうだから何も手を打たんでいいとはならんしな
ヘリオドール @heliodor_ruby 2018-12-11 10:39:02
※にある罰金・有料化での抑止失敗例も踏まえると、一切の立入禁止・駐車禁止のような場合は「禁止&罰金はめっちゃ高く設定」して、人が溢れて困ってる・荒らす奴がいて邪魔程度なら、まとめ冒頭のような有料化でお値段そこそこに設定しとくと良いのかなと。完全な対策なんてないけど、無法者をある程度制限するフィルターになるといいな。
yuki🌾4さい⚔ @yuki_obana 2018-12-11 10:59:36
一つに徴収する側が債権回収のコストを支払わなければならなくなること。これのキャパをオーバーしたら食い逃げは逃げ切れる。一つは必ず債務は履行されなければならないこと。顧客は必ずキャパの限界まで使おうとする。それ未満ならラッキーってだけ。
重-オモ- @__oMo__ 2018-12-11 11:50:05
これは抑止のための禁止ではなく、どうせなら収入になる方が良いし、色々特典も付けているし、払った人はゆっくりと公認で撮影出来るし、たくさんの三脚などを置く場所を限定できて通行などのじゃまにならないし、外で撮影している人は非公認ということでなにかあった時に排除しやすくもなるとかそういう意図だろう。
コロンブス @koronbus 2018-12-11 11:55:16
週刊ストーリーランドで、減らない自転車の無断駐輪への対策として「ご自由にお使いください」と書かれた看板を立てたら無断駐輪がなくなった、という話を思い出した。
ICHIKAWA Kento(おにぎり) @kentosho 2018-12-11 11:57:54
駐車禁止系では随分昔から10万円ぐらいふっかける系の注意をしているところはあったけれど、金額が社会通念上妥当でないと、看板に書いてあるのを見た上で何かした、が法的に有効な契約と見做されるかどうかの問題が出る可能性はあります。本気で代金取りたいならふっかけるのはおすすめしませんし、抑止効果が下がることもあります
@taiheyou 2018-12-11 11:59:26
Nonsomnia 夜中に集まること自体がアウトだったような気が
Kanna☆ケンタウロス @ospf_area0 2018-12-11 12:00:12
コミケの徹夜組問題など、コミケ運営は並々ならぬ歴史があって現状に至っているので「ぼくのかんがえたさいいきょうのこみけうんえい」を披露しても、フルボッコに遭うだけですよ。
m.i. @L_z_m_i 2018-12-11 12:06:48
MJNZ5よく ペナルティや犯罪に対する損害賠償で金を払わせるにしても、いかんせん「誰であっても一定額」では金持ちにとっては端金程度でたいして懲罰や抑止にならない場合がありますね、懲罰や抑止の意味で金払わせるなら、例えば当人が持ってた資産財産の〇割とか割合で取ったらどうだろう
yamagashi@ちびすけ @yamagashi 2018-12-11 12:15:10
右折入庫禁止も同様に対応できないかな。右折入庫をAIで検知して無料時間なし駐車料金2倍とか。
ポッカ @pokka80 2018-12-11 12:16:30
権利者がいるということが分かりやすいから効果大きそうだね
極月 砌 @Gokugetu_migiri 2018-12-11 12:19:45
悪くない解決方法だと思うけど、場合によっては殺到して受付の対応に追われて他の業務出来なくなったり、金銭のやり取りの伝票や税金処理が面倒だったりしてスタッフ増やすはめになった上で客来なくなったりして結構大変よ
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2018-12-11 12:22:22
マナーが悪い人が増えたから入場そのものを有料にする例って案外多いからね。まぁ有料にすればその分警備員とかも多く雇えるし、それを踏まえれば本来立ち入り禁止しなければならなかったところもそうでは無くなる事もある。整備もできるしね。
uki @netgameneet 2018-12-11 12:26:07
この手のはバカバカしいと思える数字にしないと
monolith@フォロー外から失礼します @se_monolith 2018-12-11 12:26:55
「ここは自転車捨て場です」と張り紙された場所に、本当に鉄屑屋がトラックで来て、自転車をごっそり持ち去ったことがある。その後張り紙は見事消滅したし、無断駐輪も結局無くなってない…
つぐみ @ginpatsu_chan 2018-12-11 12:29:32
「お触り禁止」→「お触り有料」 いいんですか!?
Hornet @one_hornet 2018-12-11 12:31:35
netgameneet バカバカしいと思われてしまったら誰も本気にしないからダメじゃないですかね。
トモマサ🔞 @Mattyan_shida 2018-12-11 12:53:49
bluemonkshood 一万円じゃ安すぎる。5万とかどうよ?(そうじゃない)
uki @netgameneet 2018-12-11 13:13:44
one_hornet 違反の事実に対して罰金を徴収するだけですね
I-zy @digitaleazy 2018-12-11 13:14:43
あんまり来てもらっちゃ困るけど、実際に払ってくれればそれはそれでいい・・・程度の規模じゃないと使えない手ではあるね。
ガンタンク南雲@謹賀新年 @RX75GUNTANK 2018-12-11 13:20:29
コミケの徹夜組は、入場料1万円で接岸した巨大タンカーの中に徹夜組待機所として誘導しておいて、開場直前に徹夜組を乗せたまま離岸させよう。入場料は、タンカー入場料。
inazakira @inazakira 2018-12-11 13:29:47
撮り鉄じゃないけど撮影する立場で考えたら、このケースは値段ではなく時間制限、人数制限の方が興醒めを促されるかも。
Hornet @one_hornet 2018-12-11 14:39:40
netgameneet 裁判所を通さずに多額の罰金を取った場合、逆にその正当性を問うための訴訟を起こされる可能性があるんじゃないですかね。
ざっぷ @zap3 2018-12-11 15:52:23
料金を出すと「業」として捉えられて、何らかの規制や届け出に従う必要がでてきたりしてそれはそれで面倒なのよね…
通りすがりのだいこん @KansaiF 2018-12-11 15:53:55
コミケの徹夜組の場合は夜間警備の人件費計上書掲げた上で全額負担していただきます、ではアカンかな?
kyk @0_kyk 2018-12-11 16:13:28
コミケの徹夜なんて今だって準備会とは無関係な謎の集団()がトラブル防止のために場を仕切ってるわけで 有料無料を問わずいっそ公認してしまうか従来通り黙認しておくかしか無いでしょ
uki @netgameneet 2018-12-11 16:16:55
one_hornet あるかもしれないですね、同様に禁止行為を働く人物が事故などを起こして訴訟を起こされる可能性もあるかもしれないですね 俺はこちらのリスクの方がより大きいと考えます
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2018-12-11 16:23:07
有料表示のほうが効果あるのは納得として、 いらない自転車はどうぞここへ捨ててください。という発想は天才か!と思った。
伊藤 正彦 @itohkun55 2018-12-11 16:48:45
こう言う問題の多くは管理できない所でされるからやってもらいたくないのであって、金を払ってもやりたい人はルールに乗ってやってくれるからそもそもの問題にならない。
当たって砕けテンノ! @GoChestTenno 2018-12-11 16:54:57
運営が『徹夜組』と呼び、イベントに参加する人として扱わず『不審者』としてしょっぴいてもらうか、先日のイベントの様に徹夜・始発組を最後尾に回すとか今年の冬コミではやってほしいものだ。
眠井 @Haranikusugoi 2018-12-11 17:10:22
場合によりけりだけど有用なことも結構多いと思う。Twitterの絵描きや写真家なんかでは「作品の無断転載禁止」ではなく「作品の転載時には使用料をいただきます」と書いてる人がだんだん増えてきたイメージ。
tomo@前向きになりたい @JINbeyJIN 2018-12-11 18:21:28
「ちょっとくらいならいいだろう」という軽い気持ちのマナー違反には「ちょっとのつもりが金を取られる」になるので効果的だけど、ガッツリ違反する気満々の輩だと「少しコストをかければ堂々と動ける」となって、逆に免罪符になりかねないので、ある程度見極めが必要だよねこれ。
あまのだい∬天橙@メイ梨子様の奴隷 @Amanodai 2018-12-11 18:55:14
ニンテンドーオンラインとかは成功例だよな(スプラトゥーンその他の民度がかなり上がったとか) 金払えばいいよってものならうまくいくけど、一切ダメとかやめて欲しいとかは免罪符になり得るのかな
ユイ(うさぎさん) @yui_Angelica 2018-12-11 19:04:42
徹夜組に関してはまあ今まで色々歴史があったうえでほぼ放置というか、運営的に「関わりないです」ってスタンスなので……とはいえもうすぐ一般も有料になるって話もあるし、時代とともに技術の進歩や情勢の移り変わりもあるので、徹夜組関連の公式の態度、対応が何か変わる可能性もあるんじゃないですかね
yoshiko @yosii_0609 2018-12-11 19:15:31
今回の丸瀬布の雨宮号は、2年前に台風で線路が流されたり復旧も大変だったそうなので、ただ鉄道ファンにこれからの維持のために少しでも協力いただけたらという気持ちだったのでは。「協力金」とわざわざ書いてるし。鉄道ファンなら「協力」してあげればいいのに。
0メートル @0metre 2018-12-11 19:21:23
「禁止」より「有料」の方が有効ということは、「モラルのないケチな人が増えた」という事でもあるような。 かといって、例えば「遊泳禁止」は危ないから「禁止」なのであってお金の多寡の問題ではないし、モノによるよねという話。
mikunitmr @mikunitmr 2018-12-11 19:56:28
問題は、こういう看板をバカ撮り鉄が勝手に出すことがあるんだよな
クリスセドン @sedooooooon 2018-12-11 20:41:00
このコメント欄でのコメントは有料です 一回一万となります
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2018-12-11 21:04:36
あまり荒唐無稽な金額だと実質禁止になるから効果消えそう。払えるけど痛い金額が抑止になるんだろう。無断駐車の罰金がだいたい1万円なのはそこらへんじゃないだろうか。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2018-12-11 21:07:25
one_hornet そういう意味では、裁判起こすほどじゃない罰金レベルがいいんでしょうねぇ。
五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 2018-12-11 21:19:13
いじめられる子とそうでない子の違いにも似た話だと思う。「禁止」だと「やめて!」だが、「有料」だと「殴ったら殴り返す」という「反撃される」未来が容易に想像できる「威嚇」である。この場合も、「禁止」表記なら違法に他人の土地に侵入していてもゴネればなんとかなりそうだが、「有料」だと権利者に見つかったとき正当に金銭を要求される「危険性」があるわけだ。すなわち、「料金」という「呪い」にかかるのだ。「金を取られるかも」という不安が常に背後に付きまとう気持ち悪さを味わうのだ。
五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 2018-12-11 21:20:26
故に、法を逸脱して得られる利益よりも、自分が被るであろう不快感のほうが上ならばその違法な行動を避けようとするのである。つまり、相互確証破壊なのである。
tgttr @tgttr4 2018-12-12 01:37:45
>これ、罰金じゃなくて儲かる金額でビジネスとしてしないと、払ってでもやる人でパンクするので値段設定が難しい。 そもそも罰金課したい理由ってコストが発生するからだよね? 金払ってでもやりたいってそれビジネスになるからちゃんとビジネスプラン考えるのが吉。 金払ってでもやりたい人がビジネスになるほどいないなら結局抑止効果あることになるし。
ぽんぽん @apocalypse1706 2018-12-12 01:59:57
0metre 増えたわけじゃなくて昔から変わってないと思われる。放置自転車の問題は、それこそもう本当に昔からだ。
Nagatsuki ◆YAGAMI99iU @i_dnt_need_u2 2018-12-12 02:22:48
sedooooooon お支払いしますので振込先を教えて下さい
佐渡災炎 @sadscient 2018-12-12 10:16:16
金を取るにもコストがかかる。物によっては官公庁への申請や登録が必要だったり、業による収入であれば所得申告も必要だったりする。 たとえば公道上の違法駐輪の場合、ホントに有料化(罰金ではなく)するのはかなり難しい。
くらっく🎍 @crazyslime 2018-12-12 10:23:53
延長料金側は安すぎるのが問題だろ。負担と機会損失から算出して適正価格を提示できるのが一番いい。(できるとは言ってない)
くらっく🎍 @crazyslime 2018-12-12 10:25:19
というかこれって経済学の割と最初の方で習う奴じゃない?
undo(ドアの開けざまにママ張り倒せ) @tolucky774 2018-12-12 18:56:19
本筋とは違うけどコミケで「運営」というのはコミケのことを全く知らない人だなあとしか思えないし、大抵いうことがトンチンカンですな。あと、サークルをブースと言う人
undo(ドアの開けざまにママ張り倒せ) @tolucky774 2018-12-12 19:01:03
コミケなんて10万20万軍資金があるのがザラなんで、ペナルティで1万なんて抑止にもならん。それとコミケは徹夜自体が問題になってるの。大金持ってるから犯罪被害にも遭うし、犯罪するやつもいるし。他にも問題が山積みなので、そのへんを理解してから話してくれんかな…
山吹色のかすてーら @sir_manmos 2018-12-12 19:12:47
適正な金払うだけで厄介事が減るならちゃんと払う。一時期、バイクの駐車場が無いのに取り締まりだけ強化されたとき、どんだけ駐車場を探したか。(殿なりの駅なんかザラ)
fopton @fopton 2018-12-13 15:30:40
MJNZ5 なんでもう一回金とらねーの?罰金ってのは見つかった時点で発生するんだよ。「2000円払ったら吸い放題」じゃねーんだよ。罰金払った後も吸ってたら、また罰金なんだよ。法を行使する側が無知としかいえねえな。
イチロージロー @ichirotojiro 2018-12-14 08:47:44
流し読みしただけだから間違ってるかもしれないが、最初に「コミケ徹夜組」の話したヒトは「徹夜待機してる人に罰金」でも「徹夜待機してもいい権利を販売」でもなくて「徹夜しなくても当日優先的に入場できる権利の販売」を提案したんじゃないの?夜間徘徊が運営の責任になるとか言ってる人たちはなんか違う理解なの?
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2018-12-15 00:17:00
fopton 相手とこじれて裁判沙汰になるとメンドいし下手すると負けるからね。「罰金」だって正確には刑法で決められたものなので勝手に決めたら私刑なんで無効。
カラスモドキ @karasumodoki 2018-12-15 13:07:33
小難しく語ってる人が多いけど要するに単に禁止とだけ書くより罰則を明示した方が効果的って話でしょ。でも一般市民が刑罰を執行することもできないからお金をとるくらいしか手段がない。実際月極駐車場の看板なんかはよく無断駐車に対する罰金が書かれてる。ただ実際罰金を徴収しようとなるといろいろ難しいんだが
ザンちゃん @zanchann 2018-12-15 13:22:23
1つ目のツイートのような阿呆が叩かれるのはいいことだ。
文里 @wenly_m 2018-12-15 16:25:29
何回かツイートしてきたことだけど、所有者の鉄道会社が株式会社ので株式を公開している場合、敷地内からの撮影を株主優待にしてそれ以外の者を排除しても良いと思う。特にJR本州三社のサヨナラ運転の駅ホームからの撮影
語るマン @katal_man 2018-12-15 16:41:32
思った通りなぜか関係ないコミケ徹夜組の話をしたがるコミケのことよくわからない半可通が来てました……
ハドロン @hadoron1203 2018-12-15 16:59:39
子供が小さい頃にキャンプして雨宮号乗ったなぁ。懐かしい。90年前にたった3両だけ製造された貴重な車両を動態保存してるだけでも凄いことだよ。今ではナローゲージの軽便鉄道を乗って体験できるところは、本当に少なくなった。
北大 輝@忌中 @honda_sado 2018-12-15 19:55:06
風俗はイヤよイヤよも好きの内だったのか
北大 輝@忌中 @honda_sado 2018-12-15 20:25:07
i_dnt_need_u2 アメリカで指名手配されてる菅野完が昔やってた #civilactionjapan #募金詐欺 思い出した
× ᓚᘏᗢ @cv45ValleyForge 2018-12-15 23:15:53
コミケ入場優先権って何が問題なんだ?ダミーサークルも徹夜も減ると思うのだが教えてボコる人
maguro @vo_ov_maguro 2018-12-16 07:29:40
ospf_area0 コミケ話に限らず、こういう意見をよく聞くんだけど、今の運営にいくら歴史があろうとも、新しい手法の提案を、その歴史だけで否定するのは、老害って言われるんだよねぇ。 その手法は昔検討・実質したことがあるが、○○の点に課題があることが判明しており難しかった、等と言わないと運営歴史の価値はないですね。
maguro @vo_ov_maguro 2018-12-16 07:32:36
あと、路上喫煙は罰金じゃなくて、科料ね。
とーや(眼鏡) @glasses_toya 2018-12-17 13:58:34
本当にやめてほしいから禁止するというパターンではかえって逆効果ですよね。金を払ったんだからという大義名分を与えるだけでしかない。元のツイートのケースでは金を受け取れるんであればやってもいいことに対してそれを金を払ってでもやりたい人がいるから商売になるだけの話。線路に侵入して撮影するのは当然禁止だろうけどそれを有料だなんて絶対に言わないでしょう。
とーや(眼鏡) @glasses_toya 2018-12-17 14:06:44
vo_ov_maguro あとどうでもいいことだけど突っ込んでおこうかな。 私の知る限り路上喫煙で科料が科されることありません。一般に路上喫煙で科されるペナルティは過料です。 路上喫煙で罰金を科されることもありませんが、罰金は刑事罰の一種の意味の他にペナルティとして金銭を支払わされるという意味でも日常的に使われている言葉です。路上喫煙は罰金じゃないということをおっしゃるのであれば科料と過料を間違えてはいけないのではないかと思います。
ぉ拓さんだかDJ_SWだか @DJ_Silkworm 2018-12-17 20:11:12
撮り鉄のくせに生意気なんだよ。あいつら田植えの準備で畔に並べてた稲の苗ぐらいなら普通に何気なく踏み荒すからな。鉄道に乗りもしないで何が鉄道オタクだ。カネ払えば撮らせてやるって言ってもらったんだから素直にカネ払ってブヒブヒしとけ。
fopton @fopton 2018-12-19 07:49:43
GX9900GUMDAMX は。実害に即していると認められる額ならとってもOKなのだが?不服と思うなら罰金取られた側が訴えればよし。どんだけ金かかるかわかんねーけどな。
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