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発端のツイートはこちら
生徒保犬部 @tomorrow_1346
レンタルなんにもしない人とかプロ奢ラレヤーって男性だからできると思うんだ
このツイートに対しレンタルなんもしない人さんが突然引用RTをして噛み付き攻撃
そこから第三者が参戦してのレスバトルへと発展
@usidayo178
@morimotoshoji 深い意味も「男だったら出来るでしょ」的な嫌味でもなんでもないと思いますよ。単に事実を言ってるだけでしょう。事実として、女性で同じ事は出来ない。それだけ
@usidayo178
レンタルなんもしない人さんのしてることはすごく勇気がいることだし、真似しようと思って誰でも出来るもんでもないというのは見れば分かるし、そうじゃなくて女特有の生き辛さに通ずる話をしてるんだよなぁというのを理解して欲しい
@usidayo178
エゴサしてもらうように呟いたのでむしろ見てほしい 女で同じ事をするならスタンガンやポケットナイフ、催涙スプレーとかを携帯してやるべき。でもそれは過剰防衛と言われる可能性もあるよね。 男女で出来ることは違うしそれぞれ良い事もある。
@usidayo178
でもそれはそれとしてレンタルさんがしている事を、女はどうやっても出来ないんだなぁと思うと少し切なさがあるよね。というただそれだけの話だと思うんだ
@usidayo178
@morimotoshoji ああ、なんとなく言いたいことは伝わりました。確かに、男性だから出来たという訳ではありません。既存のものでもありません。レンタルさんがレンタルさんであることに男性性は大して関係がありません。しかし、もし貴方の体が女性だったらその活動は出来ていない。単にそれだけの話をしてるんですよ。
@usidayo178
@morimotoshoji それに性被害が加わるから、じゃないでしょうかね。同じ条件というには、少し大きすぎます。女性も監禁や殺される被害は同じようにあるでしょう?違いじゃなくて、増えるんです。
@usidayo178
@morimotoshoji そうですねぇ。だから本当単に例え話なんですよ。女性の私が真似しようと思っても絶対出来ないんだよなぁ〜という、羨ましがってる独り言ってだけなんです。最初言った通り、出来ない事実をただ言ってるだけ。女性だったらこうしたら出来るんじゃない!?って話ではないんです。
微妙に論点が噛み合わない中、レンタルなんもしない人さんが女性が彼と同じ行動を取った際に生じる性暴力のリスクの高さを語る女性に対して暴言を投下
@usidayo178
@morimotoshoji はたして本当につまらない泣き言でしょうかね? 私はそうは思えません。性被害が多いのは女性に必ず負荷されるものなのですかね。だって犯罪者がいなければ出来るじゃないですか。だからこそ悔しく、切なく感じてるだけなのですよ。
@usidayo178
@morimotoshoji ウーン…ネット上で女と言っただけで不特定多数からセクハラDMが来る、表で優しくされているのに少し話せば目的はSEXだったそういうことがよくありすぎて、警戒してもし足りないし、良い人そうに見えて悪い人だったという経験がありすぎて、とても同じことをするのは怖いのですよ
@usidayo178
@morimotoshoji ハハ!確かに、貴方がこれらをそう思ってるなら納得が行きますよつまらない泣き言と言ってのけてしまうには少々大きすぎますけれどね。貴方がもし女性として生きてきて同じ事を言えるのか、なんてのは無粋なので聞きませんけれど、暇な時で良いので考えてみてくださいネ(*^^*)
性犯罪のリスクの高さを心配する発言に対して「つまらない泣き言」であると暴言を吐き、性暴力への理解の低さを露呈してしまったレンタルなんもしない人さん
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コメント

こねこどこのこ @konekowodakko 1月16日
レンタルさん自ら炎上を認めるツイートしてるし、twitterのサジェストにも出るくらいだから間違いなく炎上はしたでしょ。そもそも間違った事は言ってないと思うなら該当ツイート削除する必要なかったでしょ。
やし○ @kkr8612 1月16日
なんもしない人、のアイデア的に源流にあたる「レンタルおじさん」の時点で「でもこれ女性だと難しいよね」という意見はすでに出てた記憶がある
せんたく @senn_taku 1月16日
のほほんと活動してる人にナイーブな話題にすり替えて粘着し、袋小路に追い込んでから窮鼠のごとく噛みつかせて炎上誘ってる風にしか見えん。話題はナイーブな内容にすり替わった上での失言?だから、謝るしかないし悪質なのでは?ヤクザか
森のクマッチング(ぽっけ風) @peerchaky 1月16日
レンタルなんもしない人の方は仕事内容見るに女性だとリスクが増しそうな雰囲気けど、 奢られイヤーはちょっと古いけど、アッシー君、ミツグ君とか居たので出来ないことは無さそう。
こねこどこのこ @konekowodakko 1月16日
エゴサして攻撃的な引用リプしてきたのはレンタルさんの方だからなあ…寧ろ彼がヤクザみたいな絡み方してたんだが。最初に彼が噛み付いてきた時点で自分から論点ズラして相手を攻撃してたし、だからこそ皆が彼の言動のおかしさにツッコミ入れたんでしょ。
やって後悔よりやらない選択 @Negative_IsGood 1月16日
この女性の事はどう説明するんでしょうね。危険度だけだったら「レンタルなんにもしない人」以上だと思いますが。 https://boundtobound.net/column/aroundtheworld-maiko/
煮魚 @Niza_kana_maiu 1月16日
レスバトル楽しいとか言う奴は総じてヤバい
やぎぽん@ヒーヒーダブチ @8gpn 1月16日
火消しが下手くそすぎる。ネットは本心を出して議論する場じゃない。
せんたく @senn_taku 1月16日
senn_taku ちゃんと見たらエゴサか…私が頭おかしいわ。
ロード・ロス @game0mode 1月16日
エゴサして〜関係あるか?ようは名指ししてきたわけだろ
白鷺 <ボエオー @helsigh 1月16日
全方向怖いとしか思えませんでした。
とらとら @YGbbAl5jP3RY80u 1月16日
なんていうか、どんな分野でも門外漢の人に言及されると「なにも知らないくせに」みたいに思ってしまう事って少なくないと思うけど、レンタルさんにとってはこれがそうだったんだろうなあとは思った。しかも思うだけではなくそれを表に出してバトルしてしまうくらいの地雷だったんだろうなとも。
あかこ @akakored 1月16日
なんかもうひたすらガッカリとしか言い様がない。更にバックグラウンド(無職一歳子持ち貯金切り崩し)を知ってしまうとドン引きなんてものじゃないわ。
高橋雅奇 @TakahashiMasaki 1月16日
え? ただの乞食でしょこんなの @morimotoshoji 卑しくて話題にするのもはばかられる
没個性 @cgpr4 1月16日
頭に血が上って自分でも訳わかんなくなっちゃったんだろうねって見方もできるけど、一児の父としてはすこし至らなさを感じてしまうね
伍長 @gotyou_H 1月16日
これは完全にやっちまった案件ですなぁ~
レンタルなんもしない人 @morimotoshoji 1月16日
まとめてくださりありがとうございました。削除については、過去の依頼を知りたい人がツイートを遡って閲覧する上で邪魔になるかと思ってのことでしたが、書籍化にともない、この活動によって起こった現象全部について記録が残ってたほうがいいとは思ってたところなので、大変助かりました。ありがとうございます。
マケン犬 @watasi_no_make 1月16日
ちなみに女性が拉致監禁されるより男性が殺害される方がよほど多い
金色たまごωプリン @tamago_pudding_ 1月16日
個人的には絡んでた側のほうがめんどくさいと思いました
ども @ku9Nps8FqeEWBRK 1月16日
何らかの被害に会ってそれに囚われてる人は自分が被害者が加害者かみたいな尺度の考え方になりがち 対してなんもしない人は個人の生き方とか尊厳とか、わからんけどとにかく違う尺度で話してる 二人は別の話してる
ども @ku9Nps8FqeEWBRK 1月16日
男だからできるーなんて一元的な捉え方されたら、なんもしない人も人生色々あって今の立ち位置を見つけたんであればけっこう傷ついたんじゃないかなぁと思うけど、たぶん言った方は自分が被害者側のスタンスで話してるからな。
Shiro @Shiromagenta 1月16日
絶対に力でかなわない相手、という表現にもやもやする。私は才能ないから絶対司法試験は受からない!って開き直ってる人を見てる気分。
まんまるまるまいん @manmarumarumain 1月16日
(デート商法とか80年代以降女性もたくさんやってることを、牛のアイコンの人は知らんのだな……)
ども @ku9Nps8FqeEWBRK 1月16日
被害者側に陣取ってそこから動かず、加害者に似たものを探して無差別につつきまわすのは楽だけど、被害者の立ち位置から何かしらの努力で抜けたばかりの人には怠惰に見えると思う。
yadamon @yadamon11 1月16日
言葉が通じないんだから構ったら負けだよ。今は私は被害者でかわいそうってふるまうことが無敵バリアになるから
名無しのえまのん @477_emanon 1月16日
なんもしない人なのに余計なことしちゃうから・・・
ゆうにゃー@キャプテンマーベル3.15 @bluecat2yunya 1月16日
長いから発端ぐらいしか読んでないけど、なんもしない人さんが性的・殺人の被害の可能性に対して「その程度は~」みたいに割り切ってるのはそれはそれで大丈夫なのか気になる どんなに文面で精査しても相手の事は文面じゃわからないと思う プロ無職の系のプータロー職の人達ってこういう危機管理どうしてるんだろう
yadamon @yadamon11 1月16日
エゴサして見つかったら、お前には言ってない独り言だからが通用すると思ってるのは闇が深いね。陰口のつもりで無責任にツイッター使ってるなら流石にバカ発見器の異名は伊達じゃないね。 どうしても面と向かって言えないこと喋りたいなら木の洞にでも叫んでろよ。
いかおとこ @mororeve 1月16日
いや、パパ活なんてまさにそうでしょ。飯食うだけで金貰ってるし、被害防ぐために色々条件つけてるよ彼女ら。
Hornet @one_hornet 1月16日
レンタル何もしない人ってパパ活と違って基本は1人で活動する(何もしない)んじゃないの?仮に女性であっても、金持ったオヤジ相手の援交と比べればリスクは低いんじゃないかと思うけど。
五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 1月16日
Shiromagenta ギャビ・ガルシアちゃんみたいに鍛えれば大抵の男に勝てるよな。
零式ダミー人形 @Dummy_Type_ZERO 1月16日
牛とかいう人、主語でけーよ てか、こういう論調の人ってそうなりがちで凄いモヤる
伍長 @gotyou_H 1月16日
なんか急に「一団」がやってきたかのような感じがする
名無しちゃん @_mikazukimodayo 1月16日
どっちもどっちだろ。 あなたの仕事、女性はできませんよ。ってネチネチ絡むのも当事者からしたら「あ、そうですか」って感じだし、答える方もスルーすればいいものをわざわざ挑発してるし……😅
ウラリー㌠ @urary777 1月16日
「男だから出来る仕事」なんて他にもザラにあるし、逆に「女だから出来る仕事」だっていくらもある。望むと望まざるにかかわらず。どうして「レンタルなんもしない人」なんて特異例を殊更に「男だから出来る仕事だよな」なんて言う必要があったの? とは思います。
ねぐらやま @decocchi_cocchi 1月16日
morimotoshoji 依頼しようと思ってた側からすると絶対に必要だったんだけど 無かった事にしちゃいかんでしょ 今日偶然棘開いて良かったわホンマ
洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 1月16日
「肉体的に有利な男性だからいざという場面でも抵抗し易くリスクもゼロでは無いが低くなる」 じゃなくて 「男って言う性別だからやれてるだけだよね」 みたいな本人なりの工夫や努力を見ずに、持って産まれた性別に寄りかかってるだけみたいなニュアンスを感じ取ってしまったのかなって
lily @katsuasada 1月16日
_mikazukimodayo 元々の人はネチネチ絡んでないけど。勝手にレンタル側が絡んできて反論してるだけだけど。これすらどっちもどっちにされるのかー
せんたく @senn_taku 1月16日
cO7gY8gbeNcoNEe 努力して得た結果に「才能あるやつはいいよな」みたいに言われたら何か嫌だよね
さっかーまん @boorujp 1月16日
レンタル氏は先に活動が有名になっていたしここまで対話が破綻する人だとは知られていなかったのでは?オフにかかわる活動なのでこれで良かったのかも
STOPゴリ押し @gensakusontyou 1月16日
レンタルさんエゴサ早くて笑う。 最初の炎上したリプ全消しした後、今度は真逆の意見をツイートした真意が気になる。炎上の経緯を知ってる人からすると煽ってるようにも考えを改めたようにもどちらにも取れるから皆口々に色んな意見を言っていたので。まずい発言をしたと思うなら「クソバイス」「つまらない泣き言」だのと暴言を直接言った相手に対してはちゃんと謝っておいた方がいいと思いますよ。クソバイス呼ばわりされた方は元はレンタルさんの活動を応援されてた方で、特に間違った事は言ってなかったですし可哀想でした。
レンタルなんもしない人 @morimotoshoji 1月16日
gensakusontyou その方とはその後DMで直接的なやりとりがあり、和解しましたよ
STOPゴリ押し @gensakusontyou 1月16日
morimotoshoji 牛さん、パンダマシンさんとも和解されたのでしょうか? 数日後に真逆の意見をツイートされた真意も教えて頂けるとありがたいです。
レンタルなんもしない人 @morimotoshoji 1月16日
gensakusontyou その人たちとは価値観が大きく食い違いそうなので、あえてコンタクトはとってません。真逆のツイートに見えますが、どちらも本心です。それはこのコメント欄でも指摘されてることで、どちらも両立することだと思います。
STOPゴリ押し @gensakusontyou 1月16日
morimotoshoji そうですね!確かに両立します。馬鹿にしてる意図が無いなら良かったです。批判はしましたが嫌いではないですし、私もいつかレンタルしてみたいなと思ってTLを眺めてた時に炎上してるのを見つけて、やり取りの内容にもやっただけなので…。こちらのアカウントではブロックしてますが別垢の方で応援してます。返信ありがとうございました。
レンタルなんもしない人 @morimotoshoji 1月16日
gensakusontyou こちらこそ、言葉遣いが悪かったのは申し訳なく思っています。不快な思いをさせてしまい、申し訳ないです。こんな活動をしてるあたりからして、精神的に子供であることは間違いないと自覚しています。気が向いたらまたご依頼ください。ありがとうございました。
ありよし/コアロン @TnrSoft 1月16日
「レンタル彼女」は架空の職業ってことか
ナンス.ちゃんGENESIS @nanss_c 1月16日
なんもしない(エゴサはめっちゃする)
lily @katsuasada 1月16日
_mikazukimodayo この牛さんが元々リプでもなく呟いてただけのものをエゴサしたなんもしない人が噛み付いたんですよね。その牛さんをネチネチ絡んでたと言うのは虚偽かと思いますが
名無しちゃん @_mikazukimodayo 1月16日
katsuasada ん?牛さんは第三者じゃないんですか?1番最初のひととレンタルさんが言い合うならなんも思わないよ。 もし私が何か勘違いしてたら教えてください。もしかしたら何か勘違いしてるかもだから。そしたら謝ります
🈚用 @anythingmuyou 1月16日
典型的な繊細ヤクザ案件だとしか。
レンタルなんもしない人 @morimotoshoji 1月16日
katsuasada このまとめを見ていただいても分かると思いますが、牛さんは元々のツイートをした人とは別の人で、途中から僕にリプライをしてきた人です。
むま @morrigan_muma 1月16日
発端になった方は「レンタルなんもしない人」を「レンタルなんにもしない人」と微妙に名前変えて呟いてるんだよね(´・ω・`)ちょっとした表記違いや伏せ字程度なら余裕で乗り越えて掘り当ててくるエゴサ力の高さよ(´・ω・`)それで一々思い込みで傷付いて理不尽に攻撃してたら皆呆れちゃいますお(´・ω・`)
こねこどこのこ @konekowodakko 1月16日
パパ活を例に挙げてる人いるけどパパ活は基本的に相手の下心を利用した活動だから、レンタルさんみたいに本名晒して経歴明かして顔出しした上で堂々と活動できるものではなくない?女性の場合性的な嫌がらせが絶対来るから、同じように個人情報明かした上で堂々と活動するのは難しいでしょ。何かあった時女性が被害者だと分かった途端、無理矢理にでも女叩きに発展するのは数え切れないくらい見てきたぞ。
Shiro @Shiromagenta 1月17日
昔メンズポッキーという商品があってな。男性用と銘打つとなぜか食べたくなる女性の習性を利用した商品で、結構長い間売ってた。この騒動もそう感じがするのです。
圧倒的不在。 @pkg_xxxrui 1月17日
全部把握したかと言うとちょっとあやしいけど、レンタルさんはやりたいものを自分ができる範囲で実現したわけでしょ? 「女だからできない」とか以前にやりたいことがあるならやれるよう試行錯誤がいるって話だし理解できるよ
くりす @crystal970499 1月17日
コメントにもいるけど、デート商法やパパ活を例に挙げて「女性だって似たような活動をする人はいるだろう」と『おそらく本気で』主張している人が少なからずいること自体が、レンタル氏の活動が女性には難しいという本質をわかってない人が多いことの証拠だなぁと。 男女の関係性における「女」であることを売りにした活動と、レンタル氏の活動をいっしょくたにするのは、氏にも失礼だと思いますけどね。
やって後悔よりやらない選択 @Negative_IsGood 1月17日
レンタルさんの初っ端の返しの「お前は男だったとしてもできねえよ」は「お前の様なデモデモダッテ言ってる奴にはできねえよ」だと解釈してたんだけど、違うの?
マケン犬 @watasi_no_make 1月20日
crystal970499 他人の金で飯食うことに「本質ガー」とか愉快なこというのやめてくれよ。なんならパパ活だってコミュニケーションに飢えた寂しいおっさんに楽しいひとときを提供するって「本質」を見いだせるかも知れないだろ
み(Togetter) @Togetter11 1月23日
レンタルなんもしないひと、別に男だからじゃなくレンタルなんもしないひとは出来たからレンタルなんもしないひとになった。っていうことがよく分かるまとめだった
瓦割らず @kawarawarazu 2月1日
TakahashiMasaki 何言ってんだ。プロ奢ラレヤーが言われるならまだわかるけど、少なくともレンタルなんもしない人は乞食と言われるようなことはなんもしてないでしょ。