レンタルなんもしない人さんが炎上、該当ツイートを全て削除した数日後、再び自ら着火させ皆がざわつく事態に【自ら燃やしていくスタイル】【地雷原でタップダンス】

2019年1月6日と2019年1月10日に連続で起きたレンタルなんもしない人さんの炎上事件の経緯を纏めました。
女性差別 レンタルなんもしない人 セクハラ 晒し上げ 炎上 女性 性別の差 レンタルさん セカンドレイプ 性暴力
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発端のツイートはこちら
@tomorrow_1346
レンタルなんにもしない人とかプロ奢ラレヤーって男性だからできると思うんだ
このツイートに対しレンタルなんもしない人さんが突然引用RTをして噛み付き攻撃
そこから第三者が参戦してのレスバトルへと発展
@usidayo178
@morimotoshoji 深い意味も「男だったら出来るでしょ」的な嫌味でもなんでもないと思いますよ。単に事実を言ってるだけでしょう。事実として、女性で同じ事は出来ない。それだけ
@usidayo178
レンタルなんもしない人さんのしてることはすごく勇気がいることだし、真似しようと思って誰でも出来るもんでもないというのは見れば分かるし、そうじゃなくて女特有の生き辛さに通ずる話をしてるんだよなぁというのを理解して欲しい
@usidayo178
エゴサしてもらうように呟いたのでむしろ見てほしい 女で同じ事をするならスタンガンやポケットナイフ、催涙スプレーとかを携帯してやるべき。でもそれは過剰防衛と言われる可能性もあるよね。 男女で出来ることは違うしそれぞれ良い事もある。
@usidayo178
でもそれはそれとしてレンタルさんがしている事を、女はどうやっても出来ないんだなぁと思うと少し切なさがあるよね。というただそれだけの話だと思うんだ
@usidayo178
@morimotoshoji ああ、なんとなく言いたいことは伝わりました。確かに、男性だから出来たという訳ではありません。既存のものでもありません。レンタルさんがレンタルさんであることに男性性は大して関係がありません。しかし、もし貴方の体が女性だったらその活動は出来ていない。単にそれだけの話をしてるんですよ。
@usidayo178
@morimotoshoji それに性被害が加わるから、じゃないでしょうかね。同じ条件というには、少し大きすぎます。女性も監禁や殺される被害は同じようにあるでしょう?違いじゃなくて、増えるんです。
@usidayo178
@morimotoshoji そうですねぇ。だから本当単に例え話なんですよ。女性の私が真似しようと思っても絶対出来ないんだよなぁ〜という、羨ましがってる独り言ってだけなんです。最初言った通り、出来ない事実をただ言ってるだけ。女性だったらこうしたら出来るんじゃない!?って話ではないんです。
微妙に論点が噛み合わない中、レンタルなんもしない人さんが女性が彼と同じ行動を取った際に生じる性暴力のリスクの高さを語る女性に対して暴言を投下
@usidayo178
@morimotoshoji はたして本当につまらない泣き言でしょうかね? 私はそうは思えません。性被害が多いのは女性に必ず負荷されるものなのですかね。だって犯罪者がいなければ出来るじゃないですか。だからこそ悔しく、切なく感じてるだけなのですよ。
@usidayo178
@morimotoshoji ウーン…ネット上で女と言っただけで不特定多数からセクハラDMが来る、表で優しくされているのに少し話せば目的はSEXだったそういうことがよくありすぎて、警戒してもし足りないし、良い人そうに見えて悪い人だったという経験がありすぎて、とても同じことをするのは怖いのですよ
@usidayo178
@morimotoshoji ハハ!確かに、貴方がこれらをそう思ってるなら納得が行きますよつまらない泣き言と言ってのけてしまうには少々大きすぎますけれどね。貴方がもし女性として生きてきて同じ事を言えるのか、なんてのは無粋なので聞きませんけれど、暇な時で良いので考えてみてくださいネ(*^^*)
性犯罪のリスクの高さを心配する発言に対して「つまらない泣き言」であると暴言を吐き、性暴力への理解の低さを露呈してしまったレンタルなんもしない人さん
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コメント

こねこどこのこ @konekowodakko 2019年1月16日
レンタルさん自ら炎上を認めるツイートしてるし、twitterのサジェストにも出るくらいだから間違いなく炎上はしたでしょ。そもそも間違った事は言ってないと思うなら該当ツイート削除する必要なかったでしょ。
やし○ @kkr8612 2019年1月16日
なんもしない人、のアイデア的に源流にあたる「レンタルおじさん」の時点で「でもこれ女性だと難しいよね」という意見はすでに出てた記憶がある
せんたく @senn_taku 2019年1月16日
のほほんと活動してる人にナイーブな話題にすり替えて粘着し、袋小路に追い込んでから窮鼠のごとく噛みつかせて炎上誘ってる風にしか見えん。話題はナイーブな内容にすり替わった上での失言?だから、謝るしかないし悪質なのでは?ヤクザか
森のクマッチング(ぽっけ風) @peerchaky 2019年1月16日
レンタルなんもしない人の方は仕事内容見るに女性だとリスクが増しそうな雰囲気けど、 奢られイヤーはちょっと古いけど、アッシー君、ミツグ君とか居たので出来ないことは無さそう。
こねこどこのこ @konekowodakko 2019年1月16日
エゴサして攻撃的な引用リプしてきたのはレンタルさんの方だからなあ…寧ろ彼がヤクザみたいな絡み方してたんだが。最初に彼が噛み付いてきた時点で自分から論点ズラして相手を攻撃してたし、だからこそ皆が彼の言動のおかしさにツッコミ入れたんでしょ。
やって後悔よりやらない選択 @Negative_IsGood 2019年1月16日
この女性の事はどう説明するんでしょうね。危険度だけだったら「レンタルなんにもしない人」以上だと思いますが。 https://boundtobound.net/column/aroundtheworld-maiko/
煮魚 @Niza_kana_maiu 2019年1月16日
レスバトル楽しいとか言う奴は総じてヤバい
やぎぽん @8gpn 2019年1月16日
火消しが下手くそすぎる。ネットは本心を出して議論する場じゃない。
せんたく @senn_taku 2019年1月16日
senn_taku ちゃんと見たらエゴサか…私が頭おかしいわ。
ロード・ロス @game0mode 2019年1月16日
エゴサして〜関係あるか?ようは名指ししてきたわけだろ
白鷺 @helsigh 2019年1月16日
全方向怖いとしか思えませんでした。
とらとら @toragaranocat 2019年1月16日
なんていうか、どんな分野でも門外漢の人に言及されると「なにも知らないくせに」みたいに思ってしまう事って少なくないと思うけど、レンタルさんにとってはこれがそうだったんだろうなあとは思った。しかも思うだけではなくそれを表に出してバトルしてしまうくらいの地雷だったんだろうなとも。
あ か こ @akakored 2019年1月16日
なんかもうひたすらガッカリとしか言い様がない。更にバックグラウンド(無職一歳子持ち貯金切り崩し)を知ってしまうとドン引きなんてものじゃないわ。
高橋雅奇 @TakahashiMasaki 2019年1月16日
え? ただの乞食でしょこんなの @morimotoshoji 卑しくて話題にするのもはばかられる
没個性 @cgpr4 2019年1月16日
頭に血が上って自分でも訳わかんなくなっちゃったんだろうねって見方もできるけど、一児の父としてはすこし至らなさを感じてしまうね
伍長 @gotyou_H 2019年1月16日
これは完全にやっちまった案件ですなぁ~
レンタルなんもしない人 @morimotoshoji 2019年1月16日
まとめてくださりありがとうございました。削除については、過去の依頼を知りたい人がツイートを遡って閲覧する上で邪魔になるかと思ってのことでしたが、書籍化にともない、この活動によって起こった現象全部について記録が残ってたほうがいいとは思ってたところなので、大変助かりました。ありがとうございます。
マケン犬 @watasi_no_make 2019年1月16日
ちなみに女性が拉致監禁されるより男性が殺害される方がよほど多い
金色たまごωプリン @tamago_pudding_ 2019年1月16日
個人的には絡んでた側のほうがめんどくさいと思いました
ども @ku9Nps8FqeEWBRK 2019年1月16日
何らかの被害に会ってそれに囚われてる人は自分が被害者が加害者かみたいな尺度の考え方になりがち 対してなんもしない人は個人の生き方とか尊厳とか、わからんけどとにかく違う尺度で話してる 二人は別の話してる
ども @ku9Nps8FqeEWBRK 2019年1月16日
男だからできるーなんて一元的な捉え方されたら、なんもしない人も人生色々あって今の立ち位置を見つけたんであればけっこう傷ついたんじゃないかなぁと思うけど、たぶん言った方は自分が被害者側のスタンスで話してるからな。
Shiro @Shiromagenta 2019年1月16日
絶対に力でかなわない相手、という表現にもやもやする。私は才能ないから絶対司法試験は受からない!って開き直ってる人を見てる気分。
まんまるまるまいん @manmarumarumain 2019年1月16日
(デート商法とか80年代以降女性もたくさんやってることを、牛のアイコンの人は知らんのだな……)
ども @ku9Nps8FqeEWBRK 2019年1月16日
被害者側に陣取ってそこから動かず、加害者に似たものを探して無差別につつきまわすのは楽だけど、被害者の立ち位置から何かしらの努力で抜けたばかりの人には怠惰に見えると思う。
ぽてむきん @yadamon11 2019年1月16日
言葉が通じないんだから構ったら負けだよ。今は私は被害者でかわいそうってふるまうことが無敵バリアになるから
名無しのえまのん @477_emanon 2019年1月16日
なんもしない人なのに余計なことしちゃうから・・・
ゆうにゃー @bluecat2yunya 2019年1月16日
長いから発端ぐらいしか読んでないけど、なんもしない人さんが性的・殺人の被害の可能性に対して「その程度は~」みたいに割り切ってるのはそれはそれで大丈夫なのか気になる どんなに文面で精査しても相手の事は文面じゃわからないと思う プロ無職の系のプータロー職の人達ってこういう危機管理どうしてるんだろう
ぽてむきん @yadamon11 2019年1月16日
エゴサして見つかったら、お前には言ってない独り言だからが通用すると思ってるのは闇が深いね。陰口のつもりで無責任にツイッター使ってるなら流石にバカ発見器の異名は伊達じゃないね。 どうしても面と向かって言えないこと喋りたいなら木の洞にでも叫んでろよ。
いかおとこ @mororeve 2019年1月16日
いや、パパ活なんてまさにそうでしょ。飯食うだけで金貰ってるし、被害防ぐために色々条件つけてるよ彼女ら。
Hornet @one_hornet 2019年1月16日
レンタル何もしない人ってパパ活と違って基本は1人で活動する(何もしない)んじゃないの?仮に女性であっても、金持ったオヤジ相手の援交と比べればリスクは低いんじゃないかと思うけど。
五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 2019年1月16日
Shiromagenta ギャビ・ガルシアちゃんみたいに鍛えれば大抵の男に勝てるよな。
零式ダミー人形・乙型 @Dummy_Type_ZERO 2019年1月16日
牛とかいう人、主語でけーよ てか、こういう論調の人ってそうなりがちで凄いモヤる
伍長 @gotyou_H 2019年1月16日
なんか急に「一団」がやってきたかのような感じがする
名無しちゃん @_mikazukimodayo 2019年1月16日
どっちもどっちだろ。 あなたの仕事、女性はできませんよ。ってネチネチ絡むのも当事者からしたら「あ、そうですか」って感じだし、答える方もスルーすればいいものをわざわざ挑発してるし……😅
ウラリー㌠ @urary777 2019年1月16日
「男だから出来る仕事」なんて他にもザラにあるし、逆に「女だから出来る仕事」だっていくらもある。望むと望まざるにかかわらず。どうして「レンタルなんもしない人」なんて特異例を殊更に「男だから出来る仕事だよな」なんて言う必要があったの? とは思います。
ねぐらやま @decocchi_cocchi 2019年1月16日
morimotoshoji 依頼しようと思ってた側からすると絶対に必要だったんだけど 無かった事にしちゃいかんでしょ 今日偶然棘開いて良かったわホンマ
洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 2019年1月16日
「肉体的に有利な男性だからいざという場面でも抵抗し易くリスクもゼロでは無いが低くなる」 じゃなくて 「男って言う性別だからやれてるだけだよね」 みたいな本人なりの工夫や努力を見ずに、持って産まれた性別に寄りかかってるだけみたいなニュアンスを感じ取ってしまったのかなって
lily @katsuasada 2019年1月16日
_mikazukimodayo 元々の人はネチネチ絡んでないけど。勝手にレンタル側が絡んできて反論してるだけだけど。これすらどっちもどっちにされるのかー
せんたく @senn_taku 2019年1月16日
cO7gY8gbeNcoNEe 努力して得た結果に「才能あるやつはいいよな」みたいに言われたら何か嫌だよね
ちっくん @Chickenjp2000 2019年1月16日
レンタル氏は先に活動が有名になっていたしここまで対話が破綻する人だとは知られていなかったのでは?オフにかかわる活動なのでこれで良かったのかも
STOPゴリ押し @gensakusontyou 2019年1月16日
レンタルさんエゴサ早くて笑う。 最初の炎上したリプ全消しした後、今度は真逆の意見をツイートした真意が気になる。炎上の経緯を知ってる人からすると煽ってるようにも考えを改めたようにもどちらにも取れるから皆口々に色んな意見を言っていたので。まずい発言をしたと思うなら「クソバイス」「つまらない泣き言」だのと暴言を直接言った相手に対してはちゃんと謝っておいた方がいいと思いますよ。クソバイス呼ばわりされた方は元はレンタルさんの活動を応援されてた方で、特に間違った事は言ってなかったですし可哀想でした。
レンタルなんもしない人 @morimotoshoji 2019年1月16日
gensakusontyou その方とはその後DMで直接的なやりとりがあり、和解しましたよ
STOPゴリ押し @gensakusontyou 2019年1月16日
morimotoshoji 牛さん、パンダマシンさんとも和解されたのでしょうか? 数日後に真逆の意見をツイートされた真意も教えて頂けるとありがたいです。
レンタルなんもしない人 @morimotoshoji 2019年1月16日
gensakusontyou その人たちとは価値観が大きく食い違いそうなので、あえてコンタクトはとってません。真逆のツイートに見えますが、どちらも本心です。それはこのコメント欄でも指摘されてることで、どちらも両立することだと思います。
STOPゴリ押し @gensakusontyou 2019年1月16日
morimotoshoji そうですね!確かに両立します。馬鹿にしてる意図が無いなら良かったです。批判はしましたが嫌いではないですし、私もいつかレンタルしてみたいなと思ってTLを眺めてた時に炎上してるのを見つけて、やり取りの内容にもやっただけなので…。こちらのアカウントではブロックしてますが別垢の方で応援してます。返信ありがとうございました。
レンタルなんもしない人 @morimotoshoji 2019年1月16日
gensakusontyou こちらこそ、言葉遣いが悪かったのは申し訳なく思っています。不快な思いをさせてしまい、申し訳ないです。こんな活動をしてるあたりからして、精神的に子供であることは間違いないと自覚しています。気が向いたらまたご依頼ください。ありがとうございました。
ありよし/コアロン @TnrSoft 2019年1月16日
「レンタル彼女」は架空の職業ってことか
ナンス.ちゃんGENESIS @nanss_c 2019年1月16日
なんもしない(エゴサはめっちゃする)
lily @katsuasada 2019年1月16日
_mikazukimodayo この牛さんが元々リプでもなく呟いてただけのものをエゴサしたなんもしない人が噛み付いたんですよね。その牛さんをネチネチ絡んでたと言うのは虚偽かと思いますが
名無しちゃん @_mikazukimodayo 2019年1月16日
katsuasada ん?牛さんは第三者じゃないんですか?1番最初のひととレンタルさんが言い合うならなんも思わないよ。 もし私が何か勘違いしてたら教えてください。もしかしたら何か勘違いしてるかもだから。そしたら謝ります
🈚用 @anythingmuyou 2019年1月16日
典型的な繊細ヤクザ案件だとしか。
レンタルなんもしない人 @morimotoshoji 2019年1月16日
katsuasada このまとめを見ていただいても分かると思いますが、牛さんは元々のツイートをした人とは別の人で、途中から僕にリプライをしてきた人です。
むま @morrigan_muma 2019年1月16日
発端になった方は「レンタルなんもしない人」を「レンタルなんにもしない人」と微妙に名前変えて呟いてるんだよね(´・ω・`)ちょっとした表記違いや伏せ字程度なら余裕で乗り越えて掘り当ててくるエゴサ力の高さよ(´・ω・`)それで一々思い込みで傷付いて理不尽に攻撃してたら皆呆れちゃいますお(´・ω・`)
こねこどこのこ @konekowodakko 2019年1月16日
パパ活を例に挙げてる人いるけどパパ活は基本的に相手の下心を利用した活動だから、レンタルさんみたいに本名晒して経歴明かして顔出しした上で堂々と活動できるものではなくない?女性の場合性的な嫌がらせが絶対来るから、同じように個人情報明かした上で堂々と活動するのは難しいでしょ。何かあった時女性が被害者だと分かった途端、無理矢理にでも女叩きに発展するのは数え切れないくらい見てきたぞ。
Shiro @Shiromagenta 2019年1月17日
昔メンズポッキーという商品があってな。男性用と銘打つとなぜか食べたくなる女性の習性を利用した商品で、結構長い間売ってた。この騒動もそう感じがするのです。
圧倒的不在。 @pkg_xxxrui 2019年1月17日
全部把握したかと言うとちょっとあやしいけど、レンタルさんはやりたいものを自分ができる範囲で実現したわけでしょ? 「女だからできない」とか以前にやりたいことがあるならやれるよう試行錯誤がいるって話だし理解できるよ
くりす @crystal970499 2019年1月17日
コメントにもいるけど、デート商法やパパ活を例に挙げて「女性だって似たような活動をする人はいるだろう」と『おそらく本気で』主張している人が少なからずいること自体が、レンタル氏の活動が女性には難しいという本質をわかってない人が多いことの証拠だなぁと。 男女の関係性における「女」であることを売りにした活動と、レンタル氏の活動をいっしょくたにするのは、氏にも失礼だと思いますけどね。
やって後悔よりやらない選択 @Negative_IsGood 2019年1月17日
レンタルさんの初っ端の返しの「お前は男だったとしてもできねえよ」は「お前の様なデモデモダッテ言ってる奴にはできねえよ」だと解釈してたんだけど、違うの?
マケン犬 @watasi_no_make 2019年1月20日
crystal970499 他人の金で飯食うことに「本質ガー」とか愉快なこというのやめてくれよ。なんならパパ活だってコミュニケーションに飢えた寂しいおっさんに楽しいひとときを提供するって「本質」を見いだせるかも知れないだろ
み(Togetter) @Togetter11 2019年1月23日
レンタルなんもしないひと、別に男だからじゃなくレンタルなんもしないひとは出来たからレンタルなんもしないひとになった。っていうことがよく分かるまとめだった
ソル=バッドルッキングガイ @kawarawarazu 2019年2月1日
TakahashiMasaki 何言ってんだ。プロ奢ラレヤーが言われるならまだわかるけど、少なくともレンタルなんもしない人は乞食と言われるようなことはなんもしてないでしょ。
ども @ku9Nps8FqeEWBRK 2019年3月1日
実力で仕事勝ち取ったのに出来の悪いおっさんに「女の子は特だよな」って言われてムカついたことがあるので男女の立場は違えど共感ある
つんぬ @L1cc4 2019年3月1日
ハハ!が最高にキモかった(小並)
はくまい @hakusaipudding 2019年3月2日
レンタルなんもしない人を指して「あれは男性的な強者の理論だ」的に批判するの人は、そういう世界観でずっと生きていくんだろうなと思う。 自分の適正に合わせて生き方を1から設計し直す勇気と覚悟があるかどうかが論点なのに。 人生を切り開く勇気と覚悟って別に男性の専売特許ではないよね。 雇われるのを辞めた時点で「男性の下駄」になんか頼れなくなるよ。
焔纏いしモノ☆アオサギ @aosagin 2019年3月2日
レンタルなにもしない人も今の活動をする上で沢山の「そんな活動危ないよ」と止める人がいたと思うし、それに反論というか大丈夫だよという為に色々されてると思うんだ。で、もし彼が彼女だったらその今言われてる何倍も止められるし何倍もの色々考慮が必要だろうなって。そういう意味で男性より女性の方がハードル高いと思うし、ハードル高いは男性の下駄のことを言ってると思うよ?
はくまい @hakusaipudding 2019年3月3日
一般に言われる「下駄」って、不当に加点されるズルみたいなものだと思うんだけど。 大学受験とか職場の給与・雇用の現場で人為的に起きている問題でしょう。 組織に雇われずに1人で活動してる人に向かって 「危険を伴う仕事は男性の方がしやすい」事を男の下駄と呼ぶのは違うと思うの。
はくまい @hakusaipudding 2019年3月3日
aosagin ええと、周囲から真っ先に浴びる批判は「男なら安定した職について妻子を養え」だと思いますよ。 彼はむしろ下駄を脱いだ側の人だと思っています。
kiRuRoi @kilroy3joe 2019年3月12日
「私は女性なのでそういった活動はとてもできません」 これは『私』を前に出して、自分のこととして語る言い方 「女性はそういう活動ができないものなんです。私も私以外も」 これは『女性』を前に立たせて、その後ろに隠れて物申す言い方 こういう事柄についてツイートしたくなる時って、否定するつもりはないと言いつつも、本当に表明したいことの関係上どうしても後者よりの、批判的な表現になりがちなのよね
cocoon @cocoonP 2019年3月12日
つまりこの件はレンタルなんもしない人を読んでガチに危険な目に遭わせてみれば解決を見るのではないか。ヤクザにレンタルなんもしない人を騙って喧嘩売っておいてその事務所に呼び出すとか
yukinoda_jp @yukinoda_jp 2019年4月5日
間違った多様性解釈が生み出した怪物。フェイム獲得して図に乗ったクズという属性まで獲得したな。
yukinoda_jp @yukinoda_jp 2019年4月5日
自分に関わってこなきゃどうでもよかったけど、モーニングでコミカライズされて嫌でも目に入るようになったので強制的にクソ案件に格上げされた。
Ryo @ryosight 2019年4月5日
前提のすり合わせをしないと。。。 社会的な状況について言ってるのか、そういうのは抜きにして単にやる気としてどうなのかという話なのか、そしてやる気にしてもこれまでの社会的な状況で「ウハァ。それはむずいよ」ってなってしまうことまで言ってるのか。 あって話せばそんなに時間がかからないことに、短いテキストだから、解釈の幅が広くて難しくなってる気がする。 かと言って解釈の幅が狭い文章を長いので書いても、それはそれで中途半端に切り取って読むだろうし。
zaji @zajix 2019年4月7日
前提条件もなしに「男女」と言う二極で括るから話が拗れる。つぶやきが本人に補足されて、それに意見を言うことが何が問題なのかわからない。一番意味がわからないのはいきなり他人の牛アイコンの人が出てくることだ。
cinefuk 🌀 @cinefuk 2019年4月7日
暴力・犯罪に巻き込まれるリスクに怯えつつ「自分はカラダ張ってやってるんだ!」というプライドがあるのは理解するが、「もし自分が女だったら、どういったリスクがさらに追加されるだろうか?」という想像力は彼になかったのだろうか?
しろねこ🐾🐱💭 @Cat67etihW201X 2019年4月9日
多分発達とかグレーなんじゃないかな?って思う。 自己愛強いから、ちょっと頭が弱い自己肯定低い女性とうっかり妊娠して結婚したパターンの夫婦と重なる。男は生活能力なくて避妊しないし、女はできた子供下ろすの可愛そう可愛そうってだけだし、自己肯定低いから離婚もしない。底辺の連鎖
@door06764388 2019年4月9日
つい最近泣き言という単語を聞いてひっかかってたけど、このまとめ見て「性被害について警戒している思想やその吐露」なんかも「泣き言」に含める人も世の中にいるんだなと。
Hacchi @2mocccck 2019年4月9日
レンタルなんもしない人はメンヘラ誘引体質という男性の一属性をTwitter上に具現化してるところなかなかいい。きっとこれからも「なんもしない」というメンヘラが好みそうな無毒性を本人が裏切るたびにメチャクチャ叩かれることだろう。
Red @EndOfAnubis 2019年4月19日
登場人物みんなめんどくさいなw
oshow2001 @oshow2001 2019年4月19日
「突然引用RTツイートして噛みつき攻撃」とあるけど、突然じゃない引用RTは、どのようにすれば良いのだろう。
oshow2001 @oshow2001 2019年4月19日
炎上最初の第三者のリプライこそ「突然」の「噛みつき攻撃」ではないのかな。
冶金 @yakeen4510 2019年4月20日
「プロ奢ラレヤー」「エゴサ」「レンタルなんもしない人」意味がさっぱりわからん(非難しているのでは全くないので誤解なきように)。女が男を警戒しなければならないというのはその通り。でも特に日本(アジア)女の場合、相手が外国人(特に白人)となると態度ががらりと変わったりするのは(例外あり)もっと叩かれていい。外国人から「日本の女は楽勝」と笑われているうちは「男は警戒しないと」に説得力が欠ける。
冶金 @yakeen4510 2019年4月20日
電車で黒人が女に気軽に声をかけたら、まぁ女が喜ぶこと喜ぶこと(二度ほど見かけた)。普通は警戒するものだろうに……。外国人となるといちいち日本にいるのに英語をわざわざ使って「ガイジンさんに話しかけられちゃった!」。外国人崇拝は人種差別でしかないのに、これいうと「もてない奴のヒガミだ」と反論する奴がすぐ出てくる。あのなぁそういう外国人はほとんどヤルことしか考えてないし「日本の女は楽勝」としか思ってないし、被害にあって後で泣くどころか喜んでる女までいるもんな。
裏技君 @urawazakun 2019年4月20日
(プロ奢ラレヤーは女性の方が多いのでは…?)
rainchord @rainchord2017 2019年4月20日
男だから、女だから、金持ちだから、家庭環境がいいから、日本に生まれたから・・・ 今の自分があるのは、自分が頑張ったから・・・それだけだろうか? 意識していないけど他の人にはないアドバンテージがあったんじゃないの? そういう想像力がない奴が偉そうに語る資格はないし、本なんて出しても誰も読まないよ。
T @mazaaaing 2019年4月20日
格差に無自覚な人間に対してここまで噛み付いて燃やそうとするって最早恐怖でしょ まあ噛み付いてる側も側でレンタルさんの性質とか生活にとやかく言ってる時点でギャグだけど
すずやま @beruyamanba 2019年4月21日
自分のアイデンティティにしている仕事を「性別〇〇だから出来る」みたいに言われたらそりゃ誰でも怒る。でも女はいつもそう言われ勝ちだから失礼とも思わず言うし、男は日常女が受ける扱いと同じに扱われるとガチで怒る。結局いつものアレ。
ミーム @meme_jinrou 2019年4月21日
レンタル何もしない人は仕事じゃないんではと思ったんですが、しかし狙ったかどうかは判りませんが、結果的にそれを元にして書籍を出してるので、取材の結果で本を書いて出版ということを考えると、人に出来ないことをしているというのは間違いではないし、同じ事をして、同じように成功するかどうかは誰にも判らない話です。私生活までも暴かれてるし誹謗中傷も受けてるのは事実ですし、有名税って奴ですね。
猫又のすけ @nekomata2natte 2019年4月21日
yakeen4510 外国人に声をかけられて喜ぶ女ばかりではない。何度か経験があるが『日本女はチョロいだろう』という慢心を感じたし何年経っても思い出してしまい非常に気分が悪くなる出来事だよ。この経験自体人に言えば『自慢か』と言われるのが現実だったのでこういう匿名の場でしか言わない。『被害に遭って喜んでる女』を見たことはないが、そういう人もいたとして、同様に嫌な思いをする人もいる以上、女性が男性を警戒する事の説得力には関係ないように思える。(そもそもこの話題もちょっとズレているとは思うが)
猫又のすけ @nekomata2natte 2019年4月21日
レンタル氏については好意的に見ていたけど、『つまらない泣き言』はどうしようもなく暴言だ。残念だけど、氏に限らず『経験のないこと』故の無知からくる発言というのは人格の善し悪しに関係なくある。経験というのは性別で嫌な思いをしたという経験ね。 同じ女でも理解のない人は少なくないので尚更だろう。でもなんだか改めて突きつけられたようで脱力してしまうな。
くるこ @krk0221 2019年4月21日
男性がこの仕事(?)をする時よりも、女性がやろうとすると、より多くの覚悟がいる。ってだけの話じゃないのん?? まあ性被害に対する警戒心をつまらない泣き言って言っちゃうのはアレかもなあ。警戒せんかったらまた文句言われるしね。
Yuka|Wicca @QQYukaQQ 2019年4月21日
女性の場合は女性なりのやり方があると思うし、何もしない「女性」に同伴して欲しいって需要自体はあるだろうし、基本的な防犯対策(密室や第三者が介在しない場所へ行く可能性がある場合は断る、不必要な個人情報を流すのは避ける等)を大前提にすれば、性別関係なくレンタルなんもしない人に近い活動はできると思う。 依頼は公開を前提にしているのも、本人が意図しているかは分からないけれど、防犯に一役買っているのだろうね。
Yuka|Wicca @QQYukaQQ 2019年4月21日
krk0221 レンタルなんもしない人は、性被害に対してではなく、「〜が理由で出来ない」と言う感想に対して「泣き言」と言っていると読んでいるので、私はこの発言自体に関しては問題無いと思っています。
Yuka|Wicca @QQYukaQQ 2019年4月21日
そも、特定の属性の人に対して特別な感情があるタイプの人は、このようなサービスを提供するのには向いていないというだけの事だと思います。
焔纏いしモノ☆アオサギ @aosagin 2019年4月22日
hakusaipudding 今更ながらですがお返事です。安定した職について妻子を養えは確かに男性側への批判としてあると思いますし、レンタルなにもしないさんも妻子があるとわかったら批判を受けてます。しかしそもそも妻子がなかった場合や学生で同様の活動をしているとしたらどうでしょうか。知らない人に会う、2人きりになる、そういった事に対する忠告は男性より女性の方が多く受けると思うのです。そういうハードルが多い=荷物多い→男性は荷物すくない=下駄はいてるみたいな感じだと思います。
さっくりさくり @sakkurisakuri 2019年4月22日
量の多寡だけがハードルなんだったらそらつまらない泣き事には違いないわな。 本質的に差がないって言ってるのはそういう事でしょ。どう読み取ったら暴言に見えんるんだよ。
ないとう @ONDISKenshi 2019年4月22日
どいつもこいつも脊髄反射のクソ多すぎ
山吹色のかすてーら @sir_manmos 2019年4月22日
peerchaky アッシーやミツグは下心があるけど、行動力(くどく力)がないだけです。まったく知らない人が行動力のない人かどうか判断は出来ないです。下心はかなりの確率であります。
そう名前なんてどうでもいい @ibm_111 2019年4月22日
全体に指示語が多かったり目的語がなくて何を言いたいのかよく分からん
猫又のすけ @nekomata2natte 2019年4月22日
sakkurisakuri 『つまらない』と他人の物差しで言い捨てるのはあまりに傲慢な印象だけど。その辺りが暴言かな。量と言っても内包した悪質さが違ってきたりもするだろうから軽んじられる事ではないでしょうに。
うり @urium 2019年4月23日
メンタルやばい人までよんだ
ぬこ @t26want 2019年4月23日
牛さんのほうはかなり最初の方で元ツイのフォローをしつつレンタルさんに寄り添った発言をしてると思うけどな。あなたの努力を軽んじている訳ではなくて、女として生きづらい世の中を嘆いているんですよって。それをそうなんだと受け止められずに最初の怒りのまま「つまらない泣き言」とか言っちゃうのはどうなんだろう。
おうまさん @oumasanx 2019年4月24日
逆の立場に立って考えられないのかね。「女だからその仕事ができてる」とか「女は◯◯で稼げていいな」とか本人の努力をガン無視したような言い方されたら腹立たないのかな?
覚醒poquitin @poquitin 2019年4月25日
言っちゃいけない馬鹿なことを言ったのは確かだけど、そこだけは譲れなかったのかなあという気持ちもわからないでもない 実際女でもできる(もっと危険なことしてる人山ほどいるよね)し、簡単にできそうでいて性別によらず結構難しい気がする 取り方によっては女性へのエールとも言えなくもないんじゃないか(苦しいか)
しろの @zoshirono 2019年4月25日
暗い夜道は女は一人で歩かない方がいい、というレベルの話で「なんにもしない人」の活動は女性は難しい程度の話、違和感なかったけどな。エゴサしてお前には何もできないと攻撃するほどの内容なのか
しろの @zoshirono 2019年4月25日
あと男性全般が女性の性被害に無理解とするのはちょっと雑すぎるよ。なんにもしない人が女性が痴漢やレイプなどの性被害に対し嘆くことを「泣き言」と言ったということだけで男全部がそんなわけがない
殿岡@キャプテンはお知らせが読めない @bathtime39c 2019年4月25日
レンタルおじさんはおじさんになるのに年収とかめっちゃ審査が厳しかったりするので、一緒にするのはやめて欲しい
斉藤 @saitou0091 2019年4月26日
ビジネスモデルを指しての「これできない」と生き方を指しての「どうせできない」の悲しいすれ違い
凄い栗 @superkurisan 2019年4月26日
最初の人へのリプライはいらんが牛は明らかに喧嘩売りに行って煽ってるからな。「ハハ!」なんてレスバトラーとミッキーしか使わんわ。
なびぱぴ @nabypapi 2019年4月26日
最後まで読んでないけど、「レンタルなんもしない人」は、至極まっとうなことを言っていると思った、私は女だけれども。人の庭に来て、「あなたの考え方はおかしい。その考え方は間違っている、人を侮辱している」とかって。言われた言葉に真摯に返している「レンタルなんもしない人」に対して、勝手に自分の価値観を押し付けているような。人の国に来て「クジラを獲って食べる国は野蛮だ」と他国の文化を無視してわめくシー〇ェパード団体みたいだ。
なびぱぴ @nabypapi 2019年4月26日
そして、そういうやり取りをやっぱり私も、活気があって楽しい、と思う。議論は気持ちいいよ。主張のぶつけ合いは「レンタルなんもしない人」が言うように楽しいと思う。 感想として、彼を否定する人が多くて、びっくりした。
なびぱぴ @nabypapi 2019年4月27日
あ、あれを思い出しました。「愛するの反対は『憎む』ではない。無関心なことだ」。炎上は人を刺激する要素があるからでしょ。その要素が楽しくなるエネルギーなのだよな、って思ったです。
逆ガル翼 @reversegwing 2019年4月27日
こういう女性の生きづらさがどうのこうのって言う人よく見かけるけど、そういう言い方で男性側の関心を得られるとは思わない方がいいよ。ほとんどの男性は性犯罪について被害者にも加害者にもなってないのだから、その状況で強い言葉で男性を批判されても「性犯罪の話=女性が男性にマウントを取るための道具」って認識にしかならない。
陰キャ @himote_inkya 2019年4月27日
そもそも男性にしか出来ない事も女性にしか出来ない事もあるのに、なんで「レンタルなんにもしない人とかプロ奢ラレヤーって男性だからできると思うんだ」って発言するのが意味不明。 それで問題提起した気になってるのがクソ笑える。
ぱんどら @kopandacco 2019年4月29日
そもそも何を思ってああいう絡み方したのかなとは思うけどね。絡む気満々で。応答で下手を打ったとは思うが。
めなぞ~る♪ @menazor 2019年4月29日
これはレンタルさんに同情するかな。レンタルさんもあの仕事でいろいろ苦労も不安もあって、それなのに「男性だからできることよね」とか言われればそりゃあカチンとくるよ・・・。それでレンタルさんは女性の性被害が分ってないー!とか噛みつかれてもな、という気が。
Hacchi @2mocccck 2019年5月1日
私怨なら5chにでもスレ立ててやればいいんじゃないの? 捨て垢でtogetterに怪文書投げてそれで気が済むんなら別にいいけど。
Hacchi @2mocccck 2019年5月1日
ぼくわりと親切な人なんで言いますけど、氏が実際に問題行動をしてるなら「いつ」「どこで」「何を」「なぜ」「どのように」というところを全て明確にしないとどのようにも受け取れないと思いますよ。嫌味のつもりか「なんかされた」と繰り返して具体性のないほのめかしに終始されても、「ああ、なんか知らんけど嫌な思いしたのね」としか。
Hacchi @2mocccck 2019年5月1日
しかも新たにまとめも作らずPV伸びたこのまとめのコメント欄にダラダラと書き連ねて、尻馬に乗りたいのかめんどくさいのか知りませんけど、その点も私怨臭さを増してるし。本当に注意喚起をしたいならセルフまとめでもいいからしっかりまとめを作って、それで信憑性があると判断できればtogetterの住人が指摘なり加勢なりするでしょう。一応判断力を信じてこのように書きましたが、これ以上は何も言いません。
matsui @yu_oubo 2019年5月2日
エゴサして噛みついたレンタルも、途中で諦めればいいのに女性がやったら~を延々と講釈たれてるめんどくさいフェミもどっちもどっちで見ていてイライラしました。
matsui @yu_oubo 2019年5月2日
[c6239844] 払うか払わないかは自分の意識でしょう…催眠術か何かをかけられでもしたんですか?
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2019年5月2日
昔新宿だっけ?「殴られ屋」やってた人がいて、これは確実に女性には出来ない仕事だろうなぁ。
フローライト @FluoRiteTW 2019年5月2日
「お前はなにもわかってない」で被害者ぶりっこして殴れるんだからやっぱり楽な商売なのよ
りんだ @rierierose5 2019年5月2日
他者の境遇を理解する能力が低いと分かっているならば、十分注意して発言しなくちゃ。わかりあえない者同士がいられる場所をつくるべしと説いた鷲田先生のいらっしゃった阪大出身だと、期待しすぎちゃったな。
三景夕子 @YukoMikage 2019年5月3日
プロ奢ラレヤーとはちょっと違うかもだけど、「女性同伴ではない男性の入店お断り」のお店のスイーツを食べたい甘党男子が一緒に行ってくれる女性を探す「女神待ちスレ」とかあったはずだから、もしまだあったら行ってもいい人は行ってあげて。ケーキバイキング奢ってもらうだけ。お店でたらさよならで、今までは何の問題も起ってないらしい。
イモモン @mizubeyu 2019年5月3日
これは頭になんかされたのでは…
ながいずみ(個人用) @nameriizumi 2019年5月3日
あなたが健康になった暁にツナ缶を食べてくれる前提でお話ししますが、togetterは自由テキストだけでセルフまとめ作ることもできる、不都合なユーザーはブロックによってコメント欄から締め出すこともできるので、そっちの方がいいんじゃないですかね…ただ、(棘であれ他サイトであれ)客観的な資料は十分に揃えた上で作らないと、あなたの恐れてる通りの結果もあり得るのでくれぐれもそこは注意しましょう…
ひゃかいふてきごうにんげんダー @FutekiGouDAA 2019年5月11日
こんにちは。自分は、ここ数ヶ月いろんなアカウント名で色々な発信をしてきた者で、数日前にここのコメント欄にも色々書き込んで、それをすべて削除した者なんですが、
ひゃかいふてきごうにんげんダー @FutekiGouDAA 2019年5月11日
4月から5月ごろに、レンタル氏が、批判的意見には見てるぞの意味でフォローやいいねしている、スクショを取っている、場合によっては訴訟も考えているようなことをにおわせていたと思うのですが、
ひゃかいふてきごうにんげんダー @FutekiGouDAA 2019年5月11日
それは、場合によっては、誹謗中傷や攻撃を含まない、単なる意見や感想、あるいは、公共の利害に絡むような情報の共有、行動や発言などに対する建設的な批判への、脅迫や弾圧になりかねないのではということを危惧して、
ひゃかいふてきごうにんげんダー @FutekiGouDAA 2019年5月11日
それを色々、ここのコメント欄やらどこかから色々発信した結果、ご本人に伝わって、そして、DMでやりとりした結果、公に向けてではありませんが、「訴訟を起こすつもりはない」「怖がらせてすまなかった」「今後絡むようなことや、人に対してなんかするようなことはしない」などというような旨の発言を得られました。
ひゃかいふてきごうにんげんダー @FutekiGouDAA 2019年5月11日
そして、ご本人の問題が解決したと思ったので、色んな書き込みを削除したうえ、新たな、ひゃかいふてきごうにんげんダーというアカウントを作り、あたらしくまたツイッターライフを送ろうとしたのですが、
ひゃかいふてきごうにんげんダー @FutekiGouDAA 2019年5月11日
レンタルなんもしない人に対する、炎上への見解が正当だと取れる意見や、被害情報などについていいねなどを再びつけて回っていたら、レの中の人と勘違いされてしまったらしく、ツイッターを辞めるという被害者を自分のせいで出してしまいました。
ひゃかいふてきごうにんげんダー @FutekiGouDAA 2019年5月11日
あとは、気づかないうちに自分によりなんらかの被害者を出したかもしれません。アカウント名をはっきり出さない限りきちんとした謝罪にならないとは思うけれど、被害を受けたかた、ごめんなさい。
ひゃかいふてきごうにんげんダー @FutekiGouDAA 2019年5月11日
あと「証拠保全用 法律勉強しています」というアカウントがあったのかどうかは知りませんが、自分はそのアカウントのことは知りませんし、それは自分とは別人です。批判する人や応援する人という名前のアカウントはやってたことがあります。自分の行為について謝罪はしたけれど、自分が負うべきでない、自分に責任のない、自分の行為でないなんかについては、なんかをかぶったり、負ったり、謝罪するつもりはありませんので、ご容赦ください。
ひゃかいふてきごうにんげんダー @FutekiGouDAA 2019年5月11日
いずれにせよ、これ以上ほりかえさなければ、また、二度とミイラ取りがミイラになるようなことがなければ、この件はきれいさっぱり、解決だと自分は思っています。 レンタルさんが女性の見守りなどに役に立っていて、救われている女性がいるし、炎上の件についても反省しているのだということで、それをもってして解決だととらえていらっしゃった方からしたらなんのこっちゃかもしれませんが、もしそれをもってして解決ということになっていたのであれば、ついていけておらず申し訳ないですが、
ひゃかいふてきごうにんげんダー @FutekiGouDAA 2019年5月11日
こちらのとらえかたからすれば、その時点でも問題が残っていて、でも、5/5に解決して、しかし、5/8にこちらがミイラになってしまったのですが、それもまたそのミイラがいなくなれば、そして、墓をわざわざほりおこしたりさえしなければ、もうなんの燃えるような問題は残っていないかと思いますので、これで解決かと思います。
ひゃかいふてきごうにんげんダー @FutekiGouDAA 2019年5月11日
うーん、しかし、ツイッターをやめざるを得なくなってしまったかたがいらっしゃらないこともないのを知ってるから、完全には解決ではないかもしれないけど、今後はこういうことが起こらないはずだと信じています。だれもが自由に平和にツイッターを使えることをねがいます。
ひゃかいふてきごうにんげんダー @FutekiGouDAA 2019年5月12日
ということで、たぶんこれでレンタルさん界隈は平和ではなかろうかと思いますので、じぶんはもう去ります。別のアカウントで楽しく活動します。これ以上レンタル界隈に執拗に絡むことはありません。レンタルさんもその周囲のかたも、ありがとうございました。
ひゃかいふてきごうにんげんダー @FutekiGouDAA 2019年5月12日
アカウント消すと謝罪ツイートも消えてしまうからここに取っておこうかと思います。なんのことか知らなければ知らないままのほうが大丈夫かと思います。以下コピペ。日付のみつけ加えました。
ひゃかいふてきごうにんげんダー @FutekiGouDAA 2019年5月12日
@shobunsha @Kawade_shobo @seigen_e @morimotoshoji @Suzu25suzu 関係者のみなさまへ 当アカウントは、ひゃかいふてきごうにんげんダーという名前だったアカウントです。 こちらの過失により、5/8ごろ、あらぬ被害、必要のなかった被害を、多方面に発生させてしまい申し訳ありませんでした。お詫びします。
ひゃかいふてきごうにんげんダー @FutekiGouDAA 2019年5月12日
そして当アカウントはこの界隈から消えます。でもわかる人が読めば、解決と平和が訪れたことがわかるはずだと信じています。ツイッターから離れてしまった人もいることはいるけれど。いずれまたみんな戻ってくることでしょう。たとえ戻ってこなくても、別の場所で活躍されることでしょう。
ひゃかいふてきごうにんげんダー @FutekiGouDAA 2019年5月12日
4/19ごろに、じぶんは「応援する人」という名前だったので、そのアカウントからいいねまたはツイートをつけたことにより恐怖や不快感をあたえてしまったかたいらっしゃったと思うので、それも申し訳ありませんでした。
ひゃかいふてきごうにんげんダー @FutekiGouDAA 2019年5月12日
じぶんはじぶんの新しいアカウントでツイッターを再開すると共に、みなさまのツイート活動のご健勝とご多幸をお祈りします。お邪魔しました。
ひゃかいふてきごうにんげんダー @FutekiGouDAA 2019年5月12日
当方もいずれまたファンアカウントか応援アカウント立ち上げるかもしれないですね。「応援する人」を名乗っていたけど、やっていることは批判だったのですね。でも批判することがなくなればあとは応援のみですね。
ひゃかいふてきごうにんげんダー @FutekiGouDAA 2019年5月12日
ついでだから、宣伝を書き込んでおきます。最後のほうだけ読む人もいるでしょう?
ひゃかいふてきごうにんげんダー @FutekiGouDAA 2019年5月12日
5/17(金)に、ご本人にサインをお願いする会みたいなのを企画してくださっている女性がいらっしゃいます。そのアカウントがこちら。
ひゃかいふてきごうにんげんダー @FutekiGouDAA 2019年5月12日
mc@レンタルさんサインお願い会 5/17お知らせアカ【期間限定】 @mc0517rent https://mobile.twitter.com/mc0517rent
ひゃかいふてきごうにんげんダー @FutekiGouDAA 2019年5月12日
お時間ある方はお立ち寄りいかがでしょうか。
ひゃかいふてきごうにんげんダー @FutekiGouDAA 2019年5月12日
果たしてサインがもらえるのか、それとも、サインもなんももらえない、まるで大喜利のようなサイン会となるのか?!どうかは、行ってみないとわからないですね。
ひゃかいふてきごうにんげんダー @FutekiGouDAA 2019年5月12日
ではじぶんは消えます、大変お邪魔しました。なんかあれば、もしくはなんもなければ、また応援なり批判なり、なんらかのアカウントとしてレンタル界隈に復活するかもしれません。ありがとうございました。
ひゃかいふてきごうにんげんダー @FutekiGouDAA 2019年5月12日
何を言ってるのか自分で読んでもよくわからない。まとめ直したほうがよいかもしれないと思ったので、ところどころ発言を削りました。
ひゃかいふてきごうにんげんダー @FutekiGouDAA 2019年5月12日
解決とは書いたけど、1〜4月ごろの別のかたがたとは完全に和解したか、つまり完全に解決したかどうかは当アカウントでは知り得ません。しかし今後は被害者があらたに発生することはないと信じています。
レンタルなんもしない人を応援できず批判する人(応援はなんかの肯定、賛同賛美、助長につながる恐れ) @jisakujienonna 2019年5月15日
ぜんぜん解決してなかった。 好意的なニュアンスの批判や、事実の指摘や、素直な感想が特にだめ。過剰に被害的にとらえられ、なんかされる恐れがある。そして、なんかの幇助や容認だ。レンタルなんもしない人はツイッター界の神。触らぬ神にたたりなし。つぶやくことなかれ。
レンタルなんもしない人を応援できず批判する人(応援はなんかの肯定、賛同賛美、助長につながる恐れ) @jisakujienonna 2019年5月15日
プロフィールコピペしてアカウントごと消してまたなんか、作り変えます。以下コピペ。苦痛だとご意見いただいたから、名前を変えました。さらなるなにかがあればご意見ください。脅迫や名誉毀損、過剰な人への犯罪者扱いなどを含まない形で、お互いの不快や苦痛な思い防止のためのアカウントを作りたい。好意的なニュアンスの批判や建設的な意見感想事実の指摘が過剰に脅迫迫害される、中傷犯罪者扱い、いじめ幇助容認脅迫が問題。
レンタルなんもしない人を応援できず批判する人(応援はなんかの肯定、賛同賛美、助長につながる恐れ) @jisakujienonna 2019年5月15日
お店のことを知らない人が、気軽になんかつぶやくと、ものすごい袋叩きにあって、必要以上の言葉の暴言を、本人がせんどうほうじょしてるかどうかは知らないけど、おおぜいから1人に向けられることがあるのですね。つまりは、なんか、安心安全にツイッターを使い続けられなくなる被害者を今後も生む恐れ。ほうじょやせんどうのこうずがなくならないかぎり。だから対策したい
レンタルなんもしない人を応援できず批判する人(応援はなんかの肯定、賛同賛美、助長につながる恐れ) @jisakujienonna 2019年5月15日
似たようなお店やる人は絡まないほうがよい、あいさつすらしないほうがよいですよ。レンタルおてつだいおじさんにつづき、レンタルサラリーマンも同じ被害にあってますね。
レンタルなんもしない人を応援できず批判する人(応援はなんかの肯定、賛同賛美、助長につながる恐れ) @jisakujienonna 2019年5月15日
なんか牛さんの言ってること読み返したらやはりそれがすべてな気がしてきた。リツイートなどは自由かもしれないけど、信者がなにかしてくる、DMとかで間接的にさせてるかどうかは知らないけど、そして、それを容認幇助、過度な言論の規制、法的手段のちらつかせ。解決してない。だめだこりゃ。
レンタルなんもしない人を応援できず批判する人(応援はなんかの肯定、賛同賛美、助長につながる恐れ) @jisakujienonna 2019年5月15日
レンタルなんもしない人については、たとえ好意的であろうと、つぶやかないほうがいい。でないと安全自由につぶやく権利を脅かされる。本人が間接的にせんどうしてるかどうかはしらないが、信者などによって。一部の信者が言葉の暴力をふるうのだ。大勢で1人に向けて。 たぶんまたやるのではないだろうか?法的手段の過剰なちらつかせ。へたしたらほかのひとも巻き込んで。
レンタルなんもしない人を応援できず批判する人(応援はなんかの肯定、賛同賛美、助長につながる恐れ) @jisakujienonna 2019年5月17日
どなたか、レンタルなんもしない人さんに、誹謗中傷に該当するかどうかの判断基準を無料で、無料プラス、本人への交通費と食費負担の上、説明してくださるかたいらっしゃいませんか。ツイッターをよくやる弁護士さんとか。
レンタルなんもしない人を応援できず批判する人(応援はなんかの肯定、賛同賛美、助長につながる恐れ) @jisakujienonna 2019年5月17日
問題は、本人が不快だと感じたらそれはすべて誹謗中傷だと本人が認識していることのように思います。前のアカウントで、記事の共有もしたはずなんだけど、資料が古かったかな?新しいと思われるのは、こちら。
レンタルなんもしない人を応援できず批判する人(応援はなんかの肯定、賛同賛美、助長につながる恐れ) @jisakujienonna 2019年5月17日
さらに、誹謗中傷をされたら、なにをしてもよい、誹謗中傷を本人がし返さなくても、なんかの意図はないから引用リツイートしてよい、そして、取り巻きが、ターゲットに対して誹謗中傷や侮辱、名誉毀損発言をしてもよいというように見えてしまう
レンタルなんもしない人を応援できず批判する人(応援はなんかの肯定、賛同賛美、助長につながる恐れ) @jisakujienonna 2019年5月17日
ツイッター上の、本人が、誹謗中傷だととらえた、気に入らない意見に対して、なんかして、なんかすることによって引き起こされるなんかに対してはなんもしない。ように見えます。
レンタルなんもしない人を応援できず批判する人(応援はなんかの肯定、賛同賛美、助長につながる恐れ) @jisakujienonna 2019年5月17日
そして昨日、誹謗中傷だと思っても引用リツイートしないほうがよいのでは、というような依頼をしたら、わかっていただけたかと思ったら、「あなたは人権侵害、表現の自由の強奪者だ」とでも言うような、そう読み取れかねない切り返しをされました。
レンタルなんもしない人を応援できず批判する人(応援はなんかの肯定、賛同賛美、助長につながる恐れ) @jisakujienonna 2019年5月17日
被害者がいるのだからツイートを削除するようにDMで言われたことがあったけれど、そして攻撃的な発言、誹謗中傷を別の人から投げかけられたことがあったけど、こちらはそのようなことやってない。やってなくて、表現の自由の強奪者よばわりされたから、それは、名誉毀損だ。
レンタルなんもしない人を応援できず批判する人(応援はなんかの肯定、賛同賛美、助長につながる恐れ) @jisakujienonna 2019年5月17日
しかし、オープンアカウントだと、いつやはり業務妨害だとして訴訟を起こされかねない、リアルの身への危険が及びかねずこわいから、アカウントにやはり鍵をつけました。本人に絡みに行くと公然性が出てきてしまうし、嫌がらせアカウントになりかねない。業務妨害となりかねない。だから、ここのまとめか、noteに移行します。
レンタルなんもしない人を応援できず批判する人(応援はなんかの肯定、賛同賛美、助長につながる恐れ) @jisakujienonna 2019年5月17日
自分は許して人には言い返す。 自分への指摘を人へ言い返す。 まあなんだろう?栄養や睡眠が足りてないのではないでしょうか。建設的な?仮説としては。 あとは、知識や認識などの問題は、本人のせいではないし、ツイッターの構造の問題もあるし、だから、できることは対策なんだけど、それを取ろうとすると、訴えられる恐れがあるというジレンマ
レンタルなんもしない人を応援できず批判する人(応援はなんかの肯定、賛同賛美、助長につながる恐れ) @jisakujienonna 2019年5月17日
なんかされるかもしれないと過剰に怖がってたら、あかんかもしれないけど、しかし事実や根拠がある程度あれば、、
レンタルなんもしない人を応援できず批判する人(応援はなんかの肯定、賛同賛美、助長につながる恐れ) @jisakujienonna 2019年5月17日
こちらに向けられてなくて、サラリーマンさんに関する話について、こちらのことを言っているのか?と疑ったことについては、そちらの説明不足とかじゃなくて、こちらの認識の間違いや勘違いもあったから、そちらに説明不足ですみませんっていわせてしまったのは、なんか悪い気になったけどね。
レンタルなんもしない人を応援できず批判する人(応援はなんかの肯定、賛同賛美、助長につながる恐れ) @jisakujienonna 2019年5月17日
知識とか読解力とか理解力っていうのは、育ってきた環境とかのほうが大きいと思うからね、そこは責めちゃいけないんだよね、しかし、どうしたらよいの。
レンタルなんもしない人を応援できず批判する人(応援はなんかの肯定、賛同賛美、助長につながる恐れ) @jisakujienonna 2019年5月17日
みんな、ツイッター上で、レンタルなんもしない人に対するよくない評価や感想を書き込まないであげて。本人がいやみたいだよ。タグつけたり、DMのやりとりを晒したりしてはだめだよ。 あとは、ツイッター上で誰に対しても、誹謗中傷やいじめはだめだよ。 とかこんな感じかなあ。
レンタルなんもしない人を応援できず批判する人(応援はなんかの肯定、賛同賛美、助長につながる恐れ) @jisakujienonna 2019年5月17日
誹謗中傷や名誉毀損、いじめはだめっていうのは、レンタル氏やその取り巻きや、編集者さんにも言えることだと思っている、、、あのスクショは見たけど、グレーだと思う、誹謗中傷に該当すると言い切れるほどの攻撃性がないように思える。事実ではないらしいが、事実だとは言い切ってないような、?文脈見てないからわからんけど。
レンタルなんもしない人を応援できず批判する人(応援はなんかの肯定、賛同賛美、助長につながる恐れ) @jisakujienonna 2019年5月17日
レンタル氏と犬関連のイラストつきのツイートを見てこちらの言いたいこと。なんもしなくなんかないですよ。自分の気に入らないツイートはすべて誹謗中傷だと認識判断しているのではないでしょうか。そして、スクショ撮りました、法的手段をとりますよと、けんせいする人ですよ。見てるぞの意味でいいねやフォローしてますと自分で言ってて、その結果怖がってる人いますよ。そしてその中には女性もいますね、まあだからどうってわけでもないけど。
レンタルなんもしない人を応援できず批判する人(応援はなんかの肯定、賛同賛美、助長につながる恐れ) @jisakujienonna 2019年5月17日
業務妨害にはあたらないと信じたい、みんな気をつけて、そういう人だから、ダメージ食らう恐れがあるよと言いたいのです。業務妨害の意図はありません。意図はなくても犯罪になることはあるけど、先ほどの記事の情報を信用するならば、よほどのあれでなければ、ならないような。偽計ではない、事実や根拠に基づいて述べています。
レンタルなんもしない人を応援できず批判する人(応援はなんかの肯定、賛同賛美、助長につながる恐れ) @jisakujienonna 2019年5月17日
ふつうに評判を書き込んだだけのつもりが、誹謗中傷だ、訴えるぞなどと脅されたりしたら、どうなんでしょう、しかし、現実世界だと、そういう奴の方が悪いとして、口封じされるのかな。
レンタルなんもしない人を応援できず批判する人(応援はなんかの肯定、賛同賛美、助長につながる恐れ) @jisakujienonna 2019年5月17日
故意や偽計とは違います、公共のりがい、とくに、被害を今後受ける人を増やさないためなのです、しかし、本人と公然と絡むと、結果として業務妨害となりかねない、だからこわいのですね。売り上げがお前のせいで下がったぞ、ほうらだから業務妨害だ、ほらなんか、筋が通りそう。しかし、ぼうりょくようにんにみえるアカウントを応援はできないのです。以前は、批判とともに応援もしていたのです。
九銀@半bot @kuginnya 2019年5月17日
運や才能に恵まれた人間は自分が恵まれてる事実に気づきにくいから努力で何でも叶うと思い込みやすい。レンタルなんもしない人もその例に漏れずというだけの事だな。
レンタルなんもしない人を応援できず批判する人(応援はなんかの肯定、賛同賛美、助長につながる恐れ) @jisakujienonna 2019年5月17日
レンタルなんもしない人への批判意見を集める人というアカウントをnoteに作りました。よかったら、ツイッターではなんかがこわくてつぶやけないようなことを、こちらにお送りください。みなさんのメッセージをお待ちしています。 https://note.mu/rentalhihan nimingshangshi@yahoo.co.jp
レンタルなんもしない人を応援できず批判する人(応援はなんかの肯定、賛同賛美、助長につながる恐れ) @jisakujienonna 2019年5月17日
批判意見だけでなく、こんなことを〜〜さんからされて、こんな〜〜な思いをした、というような、被害のような情報共有をとくにお待ちしています。プライバシーは守ります。メッセージをくれたかたからの許可なくメール内容等を公開する予定はありません。
レンタルなんもしない人を応援できず批判する人(応援はなんかの肯定、賛同賛美、助長につながる恐れ) @jisakujienonna 2019年5月17日
ツイッター上で、不快な思いをさせられたことはありますか?みたいなアンケートをとるアカウントを作ろうかと思ったけど、それだと嫌がらせやいじめになりかねないから、やめた。
レンタルなんもしない人を応援できず批判する人(応援はなんかの肯定、賛同賛美、助長につながる恐れ) @jisakujienonna 2019年5月17日
本人が、仮に他者のツイートによって不快に感じ、その誹謗中傷に該当するかどうかによらず、誹謗中傷されたと認識したとしても、それに対してなんかする、引用リツイートなどするのは、やめたほうがいいのでは、
レンタルなんもしない人を応援できず批判する人(応援はなんかの肯定、賛同賛美、助長につながる恐れ) @jisakujienonna 2019年5月17日
そして、その引用リツイートにより引き起こされることと、それに対して、レンタル氏がなんもしない、つまり、幇助や容認しているように見えることについて、問題視していて、だから、気をつけた方がいいのではと指摘したのがきのうかおとといごろ。
レンタルなんもしない人を応援できず批判する人(応援はなんかの肯定、賛同賛美、助長につながる恐れ) @jisakujienonna 2019年5月17日
そして、その構図が発生するのは、必ずしもレンタル氏の責任のみではない、ツイッターの構造の問題もあるかもって、ご本人に言い過ぎにならないためにも、言ったんだけど、それに対するご本人の回答がこちら
レンタルなんもしない人を応援できず批判する人(応援はなんかの肯定、賛同賛美、助長につながる恐れ) @jisakujienonna 2019年5月17日
はい 依頼を引き受けます 期間を決めてもらえると助かります ここまではいいんだけど、そのあとが、あおる一言が追加されてて問題。
レンタルなんもしない人を応援できず批判する人(応援はなんかの肯定、賛同賛美、助長につながる恐れ) @jisakujienonna 2019年5月17日
ツイッターのルールの範囲内での表現の自由で、依頼ということならば、表現の自由や、人権を奪われてみてもいいかなと思いました。みたいな発言です。
レンタルなんもしない人を応援できず批判する人(応援はなんかの肯定、賛同賛美、助長につながる恐れ) @jisakujienonna 2019年5月17日
氏が、自らの気に入らない意見に対して、自分が不快になったらなにをしかえしてもいいような態度および、「意図はない、断る例を示すため、常識をわからせるためだ」とするなんかする行動、引用リツイートおよび、それにより引き起こされること、および、それに対してなんもしないように見える行動、態度、それこそが、ツイッターのポリシー違反のような気がするのですよね。
レンタルなんもしない人を応援できず批判する人(応援はなんかの肯定、賛同賛美、助長につながる恐れ) @jisakujienonna 2019年5月17日
それを指摘したら、人権強奪者よばわりされてしまったので、もうなにもできません。でも、それもこちらの努力不足で、泣きごとだと思いますので、訴えられない、身を脅かされないところで、やりたいと思います。
レンタルなんもしない人を応援できず批判する人(応援はなんかの肯定、賛同賛美、助長につながる恐れ) @jisakujienonna 2019年5月17日
勘違いならいいんだけど、なつさんってアカウントからも、訴訟をにおわされました。勘違いならいいですよ、サラリーマンの人とは中身別で、それで、こちらのツイートスクショ取られて晒されてたけど、別にそれはこわくもなんともないし、脅迫でもないし、攻撃はこなかったかな
レンタルなんもしない人を応援できず批判する人(応援はなんかの肯定、賛同賛美、助長につながる恐れ) @jisakujienonna 2019年5月17日
しかし、代わりにサラリーマンのほうへ攻撃が行ってしまったのなら、こちらのせいもいくぶんかあるから、申し訳なくなります。
レンタルなんもしない人を応援できず批判する人(応援はなんかの肯定、賛同賛美、助長につながる恐れ) @jisakujienonna 2019年5月17日
ぱんさんは、さらしこわい とか言って、まねしてきたところ、 おっぱい見せるなどとわざわざ提案してきたところなどが、ご本人の感性とそっくりでした。もしかしたら、サラリーマンとこちらが同一アカウントであると勘違いしていたのではないかと思われる点も共通です。
レンタルなんもしない人を応援できず批判する人(応援はなんかの肯定、賛同賛美、助長につながる恐れ) @jisakujienonna 2019年5月17日
さらしておきながら、さらされたというのは矛盾しないのかとつきつけられたからです。それなんのこと?と聞いたのですね。
レンタルなんもしない人を応援できず批判する人(応援はなんかの肯定、賛同賛美、助長につながる恐れ) @jisakujienonna 2019年5月17日
依頼を引き受けておきながら、人権を奪われてみてもよいかと思いました、と言われたのは、まるで、自分からおっぱいを見せる提案をしておきながら、こいつは人権を奪いとろうとするやつだ、性犯罪者だとでも訴えられるような、まるでハニートラップのような印象を受けました。
レンタルなんもしない人を応援できず批判する人(応援はなんかの肯定、賛同賛美、助長につながる恐れ) @jisakujienonna 2019年5月17日
被害者ビジネスがどうこうとつぶやいた人もいたけれど、氏の周辺こそ、そのような女性的な被害者感を感じます。被害者が出たのだぞとして、そのツイートを削除しろさもなくば通報するとDMで強要脅迫してきた人がいたけれど、
レンタルなんもしない人を応援できず批判する人(応援はなんかの肯定、賛同賛美、助長につながる恐れ) @jisakujienonna 2019年5月17日
逆の立場になったら、こちらは強要脅迫をしていないし、指摘や注意にとどめているのにも、かかわらず、表現の自由や人権強奪者よばわり。 まあこちらは、被害者がいることを話に出してはないからそこは不備があるけど、しかし、具体的な被害の説明をしていないのは同じであって、こちらは脅迫強要はしていないのですよね。
レンタルなんもしない人を応援できず批判する人(応援はなんかの肯定、賛同賛美、助長につながる恐れ) @jisakujienonna 2019年5月17日
人のこと過剰に犯罪者よばわりも、そちらはしてるけど、こちらはしないように極力気をつけてるよね。サラリーマンと当アカウントは別人です。
レンタルなんもしない人を応援できず批判する人(応援はなんかの肯定、賛同賛美、助長につながる恐れ) @jisakujienonna 2019年5月17日
@morimorimuffy @rentallnanmo を読むと、本人がどんな人かわかるから、ツイッターで恐ろしい目にあいたくない人は、あらかじめ学習するか、レンタルなんもしない人には触れないほうがいい。
レンタルなんもしない人を応援できず批判する人(応援はなんかの肯定、賛同賛美、助長につながる恐れ) @jisakujienonna 2019年5月17日
レンタルなんもしない人からは、何度も嫌な思いをさせられたし、信者に攻撃させるのも、自分はなんもしてない、そのつもりがないから、晒し上げ引用リツイートもなんも悪くないんです。自分が不快に思ったら、誹謗中傷名誉毀損の例外要件に該当するものであっても、誹謗中傷だから、なにしてもよいんです、法的手段ちらつかせ、犯罪現場扱い、ゆすってもよいんです。
レンタルなんもしない人を応援できず批判する人(応援はなんかの肯定、賛同賛美、助長につながる恐れ) @jisakujienonna 2019年5月17日
ツイッターを続けられなくさせられた被害者が何人もいます。ツイッター上で怖い思いをさせられた女性も何人もいます。
レンタルなんもしない人を応援できず批判する人(応援はなんかの肯定、賛同賛美、助長につながる恐れ) @jisakujienonna 2019年5月17日
女性だから身体使って稼げていいよなは反論にならない。レンタルなんもしない人の男女逆バージョンは、男女の役割を考えれば、旦那の稼ぎをもってして、食材費や交通費を負担して、労働費も無料で、よその食事づくりや家事を手伝う人だ。
レンタルなんもしない人を応援できず批判する人(応援はなんかの肯定、賛同賛美、助長につながる恐れ) @jisakujienonna 2019年5月17日
男女逆を考えるとしたら、レンタル無料で料理作りに行く主婦が、男性から「親か旦那に養ってもらってる女性じゃないとできないんだよなあ」みたいに、言われたことを考えたらどうだろう。それとたぶん?一緒だ。独立した男性なら、ましてや妻子持ちなら、よそに料理をお金をもらわずに作りに行くなんて、なかなかできることではない。女性が体を売ってお金を得るのがずるいなあというのは反論にならない。なんもしなければ性被害に遭う。男性なら、ひとんちや外に、ただで料理を作りに行けば、生活が成り立たず露頭に迷う。
たけ @Eo554IijYfHOQqw 2019年5月17日
なんで男女逆にしたら突然主婦になって突然料理作りにいってんの?何もしない女性だろそこは
レンタルなんもしない人を応援できず批判する人(応援はなんかの肯定、賛同賛美、助長につながる恐れ) @jisakujienonna 2019年5月17日
@rentallnanmo さんが、信者が言葉が悪くて暴言吐いてるけど、レンタルさんはなんもしてない、連絡もなんもしてない、信者が勝手にやってることなんだから悪くないんですみたいなこと言ってます。
レンタルなんもしない人を応援できず批判する人(応援はなんかの肯定、賛同賛美、助長につながる恐れ) @jisakujienonna 2019年5月18日
性差を考えるとね、なんもしないでいては、女性の方が男性よりも圧倒的に性被害を受けるリスクが高い。そして、そのことは男性に性被害を受けるリスクが全くないとは言っていなくて、どちらにもあるけれど、女性の方がリスクが高い。
レンタルなんもしない人を応援できず批判する人(応援はなんかの肯定、賛同賛美、助長につながる恐れ) @jisakujienonna 2019年5月18日
それと同じように、性差を考えると、女性よりも男性の方が、一家の大黒柱として、働いて金銭を稼いで家族を養わなければならない立場に置かれることが多い。すると、養われている女性だからこそできる、男性だと難しいよなあとなりそうだなと思ったわけですね。でもあんまりそんなこと言ってると、いじめになりかねないから、やめます。ただ単に、いろんな考え方をしたかっただけだけど、ちょっと悪いからもうやめます。
レンタルなんもしない人を応援できず批判する人(応援はなんかの肯定、賛同賛美、助長につながる恐れ) @jisakujienonna 2019年5月18日
単なる事実の指摘は、その人に向けて直接言わなければ、そして、本人があらかじめ嫌がるであろうことを知っていながらあえていうのではなければ、必ずしも嫌がらせやいじめ、悪口や誹謗中傷に該当しないと思う。事実の指摘を元になんかしたら、誹謗中傷な気がする。この例に当てはめると
レンタルなんもしない人を応援できず批判する人(応援はなんかの肯定、賛同賛美、助長につながる恐れ) @jisakujienonna 2019年5月18日
牛さんたちもさんざんたぶん指摘されたように、うーん、なんかまとまらない やめよかな エゴサする人なんだから、直接いってなくても、ツイッター上で鍵なしアカウントで言う方が悪いみたいなこと言ってる人がいたけど、しかしそれで、なんの悪意もなく事実の指摘だけで誹謗中傷扱いされて、それを理由に正当化されてフルボッコにきずつけられたらたまったもんじゃないよなあ。、まあだれがどうってわけではなくて
レンタルなんもしない人を応援できず批判する人(応援はなんかの肯定、賛同賛美、助長につながる恐れ) @jisakujienonna 2019年5月18日
事実の指摘と批判や悪口なげかけるのとはまた違う、エゴサする人と知ってたかどうか、本人の嫌がる地雷ワードを知っていたかどうか、そして事実を元に感想を述べるだけでは、誹謗中傷に該当する確固たる証拠には足りない、不十分であることがある。すると、不快になったから誹謗中傷であり、なんかしてもよい、訴訟をちらつかせる、スクショ撮って犯罪現場おさえましたはやはりやりすぎになるおそれがある。サラリーマンの件はどうだかわかんない。
レンタルなんもしない人を応援できず批判する人(応援はなんかの肯定、賛同賛美、助長につながる恐れ) @jisakujienonna 2019年5月19日
rentallnanmo レンタルなんもしない人の隣は風俗嬢 名前が変わって、レンタルなんもしない人プロ奢ライター そのあとさらに名前が変わって、nakaikunnotwitt 中居くん という名前になった。
レンタルなんもしない人を応援できず批判する人(応援はなんかの肯定、賛同賛美、助長につながる恐れ) @jisakujienonna 2019年5月19日
サラリーマンさんは、中居くんのツイートを見て、なんか発言したんだって、それが、事実に基づかなくて嫌だったらしいよ、だからあんなに袋叩きにされたのもたぶんしょうがないって、いじめのほうじょしゃが言ってたように見えたよ。
レンタルなんもしない人を応援できず批判する人(応援はなんかの肯定、賛同賛美、助長につながる恐れ) @jisakujienonna 2019年5月19日
晒し上げのように見える引用リツイートはやめたほうがよいのでは、不快な発言をみたら、なんかしてよいと小学校で習ったんですか。と指摘した人がいたかどうかは知りませんが、
レンタルなんもしない人を応援できず批判する人(応援はなんかの肯定、賛同賛美、助長につながる恐れ) @jisakujienonna 2019年5月19日
依頼ということなら引き受けます。でも、依頼なら、表現の自由や人権を奪われてみてもいいかと思いましたと、そういうことを言った人がいたようないなかったような気がしました。
レンタルなんもしない人を応援できず批判する人(応援はなんかの肯定、賛同賛美、助長につながる恐れ) @jisakujienonna 2019年5月19日
表現の自由を弾圧 迫害しているのは どちらでしょうか すべての自由をやめろとはこちらは指摘していない ましてや過剰な犯罪者呼ばわりはしていないとこちらは思っている 誹謗中傷に該当するのか?はたして該当したとしても、その結果なにされてもいいのか?
レンタルなんもしない人を応援できず批判する人(応援はなんかの肯定、賛同賛美、助長につながる恐れ) @jisakujienonna 2019年5月19日
レンタルサラリーマンが中居くんの発言を元になんかつぶやいてそれが事実無根、誹謗中傷だとしてフルボッコに攻撃されたのだとしたら、元となるツイートをした中居くんというアカウントが問題になりそうなはずですが、そちらは一切たたかれる雰囲気がありません。たたくひとも擁護者も現れません。
. @shichinan 2019年5月21日
多分、実際にゲイの集団に性的に犯されないと分からないんだよ。要するに想像力ゼロのバカ。
レンタルなんもしない人を応援できず批判する人(応援はなんかの肯定、賛同賛美、助長につながる恐れ) @jisakujienonna 2019年5月22日
河出書房の本などにも、たとえば自分が気に入らないと感じた他者だから何してもよいとでも考えられて、個人にひもづく情報が勝手に本にさらされでもするようなことがないかどうかおびやかされている。その確認や、自分の個人情報保護などのために本を買わなければならないとしたら、おかしな話だ。
maru-mochi @aikike 2019年7月1日
レズビアンの方とかただそばにいてほしいって女性依頼をうけてたのをほっこりしてみてたけど、ああ結局広告代理店あがりのバズればいい人なんだとがっかりした 行動はあってもそこに志や魂はないんですね レンタルの人、エゴサからはじまって牛の人が明らかに話終わらせようとしてるのを追いかけて絡むのってAAAの人がコンビニの女性にふられてドロップキックかましたのと根っこの部分では同じな気がする 気持ち悪い。もう一生読まない
maru-mochi @aikike 2019年7月1日
だいたいレンタルなにもしない人っていうコンセプトも、海外とかレンタルニート??とかのほうが先じゃないか?? ていよくパクってバズることでアカウントからマーケティング依頼くるの待ち?? なにもしない人を無料で拘束できるけど 対価支払われてる 依頼者の極めて個人的価値観人生や根っこのセントラルドグマを希釈して解釈して物語に拡散することで得てる それだけの人
くさかオルタ(アヴェンジャー) @kusakaP 2019年7月1日
牛ってのも女性の方ガー女性の方ガーって自分の意見しか叩きつけねぇし”衆目が集まった状態"(わかりやすく言うと人気がでた人・ある人)であればDMや匿名での言論の暴力に晒されるリスクは大差無いだろ。このコメント欄に延々描き込まれてる恨み節が証明してるわ。あと「泣き言」って言い方をしたのは女だったら同じことはできない、という決めつけに対して、プライドが言わせた言葉じゃないんかな。
くさかオルタ(アヴェンジャー) @kusakaP 2019年7月1日
もちろん性被害を軽視してはいけないし気軽に計り知れないものに対して先入観で判断すべきではないけども、性格がねじ曲がった人間のはなった嫌味の言葉尻をとらえてその意味を脚色して騒ぎ立てる牛という方のやり方が気に入らない。
くさかオルタ(アヴェンジャー) @kusakaP 2019年7月1日
「日本人が一人で南米の治安維持が確実ではない地域に渡航したとします。この場合男性と女性どちらがトラブルや命の危機に巻き込まれる確率が高いと思いますか?」ってこの二人に聞いたら牛は女性の方が性被害に!と即答するでしょうしレンタル氏は詰問に対してひねくれた回答をすることでしょう。
くさかオルタ(アヴェンジャー) @kusakaP 2019年7月1日
で、回答が終わった後に「この日本人の年齢は60代、定年後初の世界一周旅行をしているものとします」とか「某番組企画に触発されて何も考えず実行した10代後半から20代とします」とかマスクされた条件を後出ししたらなんて反応をするのかが知りたい。
くさかオルタ(アヴェンジャー) @kusakaP 2019年7月1日
この後出し条件にそんな条件なら○○が答えになって当たり前だ!ってキレたりするのかな、と。双方が見えない部分に対して少しでも考慮してたらこのまとめにあるようなクソ問答は起きてないと思うのです。 たとえばレンタル彼女とかパパ活って女性だからできると思うんだ、とか言ったらたいていコメント欄は女性蔑視!とかそういう返答で埋まる訳で。
くさかオルタ(アヴェンジャー) @kusakaP 2019年7月1日
別にどっちかの性を特別視したい訳じゃなく。理解しようと、とか色々御託並べてるけど結局自分の言いたい事を投げるためにしか使ってない二人の言い合いがこんな反吐の出るようなクソのカクテルになるなんて、そして「レスバトル」なんていうどうしようもない文化ができている事が何よりも衝撃でした
くさかオルタ(アヴェンジャー) @kusakaP 2019年7月1日
レンタル氏が炎上するのは本人の性格が理由な事はコメント欄からも明らかですが。確かに男性・女性でなければできない仕事は存在しますが。
くさかオルタ(アヴェンジャー) @kusakaP 2019年7月1日
とりあえずアリバイ屋は男性でも女性でもできますね。「女性のみ、もしくはカップルのみ入店可能な店舗のデザートがどうしても食べてみたいので入店している間の時間だけ同席してくれる相手」だったら男性はできませんし女性しかできませんね。会話とか恋人のフリとか要求しなければ"なんもしない人"と同義になります。
くさかオルタ(アヴェンジャー) @kusakaP 2019年7月1日
牛氏は面倒臭いという理由で絶対関わり合いたくない類いのお人ですし、レンタル氏は新宿とか渋谷とかで"自分探しをしています"とか"上京してきました○○です"とかダンボールにマジックで書いて立ってる何したいのか理解に苦しむ方と同じで「暇そうで羨ましい限りです」とやはり関わり合いたくない類いのお人でしかないですが。
くさかオルタ(アヴェンジャー) @kusakaP 2019年7月1日
自分の意見を相手に投げるんであれば「歌舞伎町の夜職についている人間に於いては男性も女性も脳細胞にシワ何本くらいあるんですか?と聴きたくなるくらいどうしようもねぇ人間しかいません」とかどういうものさしで測っているのかを相手に提示しない限り、理解を得られる訳ないでしょうよ。
きゃっつ(Kats)⊿6/10日向坂ツアー広島? @grayengineer 2019年7月1日
とりあえずなんでもかんでも男女問題に引きずり込んで語ろうとする人はあまり真面目に相手しないほうがいいような気がする
ティ @chiss_n 2019年7月1日
個人では変更できない◯◯という属性をつかまえて「◯◯はいいよな」という努力や葛藤などを一切考慮しない言い方をされて感情的な反応をしてしまうことは褒められたことではないが一概に否定もできない。男女の違いとか性被害とか関係ない話と思う。
かぼちゃ @kabotya20 2019年7月9日
この件で噛みつかれてるの中学生とかそこいらじゃん。 アラフォーのおっさんが女子学生に噛みつくってどうなの
とまと @kamomegoto 2019年8月22日
なんか言われてもなんもしなければよかったのに
釣本直紀 @turimotonaoki 2019年8月22日
『突然引用RTをして噛み付き攻撃』という説明は誤りだな。自分についての評価が書かれれば反応するのは当然だし、的外れだと思ったらそれは批判もするだろう。荻野由香 @tomorrow_1346さんに突然名指しされて驚いたのはレンタルなんもしない人の方の筈。
杉山 兆 @Kiz_Sugiyama 2019年10月24日
なんにもしないコトを仕事にしている人が、こんなにたくさんのツイートをするのは紺屋の白袴だよね。
生物系院生 @biomasterchan 2019年10月29日
レンタルなんもわかってない人、だったのか
snowball the bunny @hrsq 2020年5月15日
男の行きづらさを突き詰めた上に考案した「レンタルなにもしない人」に、女の生きづらさをぶつけられて議論が混戦したんでしょうね。どっちの言い分もわかります。