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リンク OSF 14 Is it good to cooperate? Testing the theory of morality-as-cooperation in 60 societies What is morality? And to what extent does it vary around the world? The theory of ‘morality-as-cooperation’ argues that morality consists of a collection of biological and cultural solutions to the problems of cooperation recurrent in human social life. M
リンク phys.org 1177 Seven moral rules found all around the world Anthropologists at the University of Oxford have discovered what they believe to be seven universal moral rules.
ScienceAlert @ScienceAlert
These 7 Rules Could Be The Universal Moral Code Shared by Every Culture, Study Finds zpr.io/gYyHN
リンク ScienceAlert 2622 These 7 Rules Could Be The Universal Moral Code Shared by Every Culture, Study Finds All the war, conflict, and misery that has beset civilisation for centuries and longer may lead you to think human society is tragically defined by a constant clash of irreconcilable cultures.
Yoshi🇺🇸🇯🇵🇦🇹 @ENGJP_Monologue
全ての文化に共通な7つの道徳的規範とは…are the following: Helping family, helping your group, reciprocating, being brave, deferring to superiors (respect), dividing disputed resources (fairness), and respecting prior possession (property rights). sciencealert.com/these-7-rules-…
yasuko @yasuko_ameagari
>英オックスフォード大学の人類学者たちによる研究で、「地球上の異なるあらゆる民族の社会が、共通の道徳の規範を共有していた」ということが、この種としては、史上最大の規模でおこなわれた調査によって判明しました。 - In Deep indeep.jp/human-moral-co…
リンク indeep.jp 2 users 118 地球の異なるすべての民族が「良心に基づく同じ道徳的規範を共有している」ことが史上最大規模の研究により判明。その本来の人間の「善性」はなぜ損なわれ続けてきたのか - In Deep 地球の異なるすべての民族が「良心に基づく同じ道徳的規範を共有している」ことが史上最大規模の研究により判明。その本来の人間の「善性」はなぜ損なわれ続けてきたのか
yasuko @yasuko_ameagari
>しかしまあ、そんなことを否定的に考えるより、オックスフォード大学の研究が示したように、 「本来は人間は《善》に寄り添った社会を作る」 ものだということを、人類が滅びていこうとしている今、私たちは知っておくべきなのだと思います。
yasuko @yasuko_ameagari
引用長くなっちゃったけど大事なのはコレ >7つの道徳的規範が、あらゆる民族の社会文化の中に普遍的なものとして存在 ・家族を助ける ・自身の所属するグループを助ける ・互いに報いる ・勇敢である ・自分以外を尊敬する ・公平である ・資源の公平な分配(財産権)
弘琳 KORIN🌱書と日本画 @korin_ogiso
今日のIn Deepさん(オカさん)の記事はすごく興味深い内容だった 「本来は人間は≪善≫に寄り添った社会を作る」ことが英オックスフォード大学の人類学者たちの研究で明らかになったそう 私たちの善性は損なわれ続け、どこに向かうのか? indeep.jp/human-moral-co…
弘琳 KORIN🌱書と日本画 @korin_ogiso
(記事より引用) 地球の人間というものは、本来は、誰から強要されることもなく、以下のような特性を持った社会を「築くはず」なのです。 ・家族を助ける ・自身の所属するグループを助ける ・互いに報いる ・勇敢である ・自分以外を尊敬する ・公平である ・資源の公平な分配

関連まとめ

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コメント

kadochika @kadochika 2月16日
挙げられている七つの箇条は、人類が他の生物を圧倒して惑星規模に分散して文明を蓄積できた要素でもありますね。集団を維持しやすくする社会的な性質をよく備えた個体が、より多くの遺伝子を残せたというわけです。もしこれに外れた集団があったとしても、その性質を備えたまま長続きすることはできなかっただろう…ということでもあります
緑川だむ @Dam_midorikawa 2月16日
だからこそ「自分と異なるグループ」とは分断と対立と憎悪と殺戮を繰り返してきたんだな
nob_asahi @nob_asahi 2月16日
7つと言うけど、その内の・家族を助ける・自身の所属するグループを助ける・互いに報いる・自分以外を尊敬する の4つは「群れの尊重と優先」であり、人間に限らず群生哺乳類の多くが身に付けているルール。 残りの・公平である・資源の公平な分配 はほぼ同じことで「同一順位階級」の条件がつけばサルにも見られる群れのルール。 最後の・勇敢である は定義次第で意味も異なってくるだろうが、「強いオスが順位階級が上」というやはりサルの群れのルールに類似が見られる。 群生動物の獲得気質なのではないだろうか?
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2月16日
余計なリンクが最後に付いている所為で説得力皆無になってしまって除草剤(枯葉剤)撒かれた気分…。
マケン犬 @watasi_no_make 2月16日
つまりマフィアやヤクザが組織の維持の為に金を掻き集めるのも善性ってこと。そんな無作為な善性に指向性を与えて秩序をもたらすのが最大のコミュニティである「国家」と「法律」な訳だ。…なんて言うのか今更?って感じの発表だな。そんなモンは社会性の前提のはずなんだが
瑞樹 @mizuki_windlow 2月16日
韓国人や中国人の言動を見てるととてもそうだとは思えないんだけどねぇ~あの辺は『親しい人から勝手に貰っていく』ことを『盗み』だと認識してないらしいし。
笹かま @voyageur105 2月16日
どのくらいの分量のある論文なんでしょ?
jpnemp @jpnemp 2月16日
mizuki_windlow それは「資源の公平な分配(財産権)」に入ってるんじゃないの?どう分配するか、何をもって公平とするかが異なっているだけで。
こねこのゆっきー @vicy 2月16日
個別の事例で「老人の尊重」「戦士への敬意」「自己犠牲」とか書いてあるけどさ、このあたり共有できないもんなのかね。まあ、日本じゃ兵隊は賤業扱いするやつもいるが。
Nowayout @randomwaIk 2月16日
原文に当たったが"7.Property Respecting others’property"を「資源の公平な分配(財産権)」と訳すのはどうなのか。後に続く説明も他者の財産、所有物の尊重としか読めない。公平な分配とするとニュアンスが少々違ってくる。
お茶漬け @cha_zuke_ 2月16日
全員が善で同じような行動をとるようだと何かあったとき全員一気に絶滅するから、ある程度人数が増えたら種の多様化で集団と違う行動をとるものが増えるのは仕方ない
🚮 @recyclebin5385 2月16日
███人や██人と違って他民族をムシケラ扱いするような道徳は持ち合わせてないから…
🚮 @recyclebin5385 2月16日
道徳的規範は同じだとしても、自身の所属するグループをどの範囲までとみなすかにはだいぶ民族差、個人差がありそう
アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 2月16日
watasi_no_make 「そういうものが存在する」ならいまさらだけど、それが「全人類に普遍的に存在する」というのが今回の話。学術的調査って「みんな当たり前だと思ってるからいまさらって感じるけど、ちゃんと確認されていなかったから調査した」みたいなのは腐るほどあります
jpnemp @jpnemp 2月16日
albireo_B 「車がたくさん走ってると渋滞する」っていう研究もあったよね。みんな当たり前じゃないか!って言ってたけど、どの程度「たくさん」走ってると渋滞するのかという研究になってて、「車間距離を適切に取ると渋滞しない」という研究結果まで出てたんだよね。
ゆゆ @yuyu_news 2月16日
家族や自分の所属するグループや財産を守るために勇敢に他のグループと戦うし、恩だけでなく危害を加えられた場合も報いるのでは。それ以前に「(互いに尊重すべき)同種の人間である」という意識の及ぶ範囲が全く違うことが多々あるだけだ。
SSKTK@3/30佐世保軍港クルーズ @SSKTK 2月16日
内側への強力な愛は外側への同等の敵対心になる。 この研究は争いを否定しない。
kadochika @kadochika 2月16日
「集団を作って生きること」と「社会性」はまた少し違ってきますからね。集団になればいいだけならバッタもやるわけで(もちろんそこには種ごと属ごとの文化的ルールや本能的な所作がありますが)
yousuké@ビースト戦士 @yt00k 2月16日
その道徳的規範とやらをAIが持ったりするのだろうか。
_ @readonly6582 2月16日
どうも論調に違和感を感じる。「本来は人間は《善》に寄り添った社会を作る」じゃなくて、「人間は本能的に、これらを《善》の社会規範と定める」が正しいのでは?。
mmmmmtttt37 @mmmmmtttt37 2月16日
Dam_midorikawa なにかと憎悪と対立をあおるようなコメントしてる人っていますよねえ。
マクガン @Makugan32 2月16日
道徳的規範を守ることが、即人類社会を平和にしたりする訳じゃあないってことでしょうね…
緑川だむ @Dam_midorikawa 2月16日
mmmmmtttt37 他のグループとの対立と殺戮をヒトは「善」だととらえるんだな
いくら @YamadaIkra 2月16日
だから外敵と戦うわけで、もし外敵がいなければ外敵を作らねばならんってことになるか。
ゑびす@漫画を描くゾンビ @webisu_vip 2月16日
善悪ってのは、社会の中にどう線を引くか、どうグループを分けるかの問題ってことだな。
(あ) @MutsuniNaruBeam 2月16日
敵対グループに救いの手を差し伸べようとしたら、味方から裏切者として殺されるのよくあるよね
ゑびす@漫画を描くゾンビ @webisu_vip 2月16日
MutsuniNaruBeam 殺されそうになったけど逃げ出して追って来るかつての仲間と泣きながら戦う抜け忍の人とか近所にいたりしますよね。
犬の茶碗蒸し @Inuchawan 2月16日
白人とアメリカインディアンとの対立は、白人側がインディアン固有の土地や財産権の捉え方、社会的構造を誤解した結果、相手が道徳的規範すら備わっていない野蛮な存在であると認識して起こったものなんだよね。つまり歴史的にみれば、こういう普遍的な道徳がどの民族にもあるのだという考え方は全く当然のものではなかった。すでに某国のことを揶揄してる人もいるけど、相手方には道徳がないから価値観を共有不能だという主張は現代にも生きてるんだよ。
hide @samayoumono 2月16日
「地獄への道は善意で舗装されている」ってやつですね
TaiDa @idarf777 2月16日
助けるとは何か、尊敬とはどういうことか、なにをもって公平と呼ぶのか、が文化・社会ごとに異なっており、畢竟「良心」もまたそれぞれに違うのだというのは言うまでもないことで。だから文化の交流はできても共有は容易でないわけですね
ですの @_desuno_ 2月16日
私は良心によって行動するがあなたが私の良心の適応対象かどうかは別問題である
koh @koh37151579 2月16日
それはそれとしていつのまにか今人類は滅びつつあることになったんだろう? 地球上の人口的に滅びとは程遠いところにいると思うんだけど
* @fuwaraku 2月16日
善の社会を作ると、それにのっかってズルいことをする奴が出る→野放しにされたそいつを見て善を守る気を無くしたりズルい行為に加担する奴が出る→内部から腐ったところを、善の意識高い連中が奪取する→善の社会ができる…のループだよね人類史。(意識高い連中奪取が戦争で外部から乗っ取られるになることも往々にしてある) 今更当たり前のことを定義つけたって感じなのかな。
ゑびす@漫画を描くゾンビ @webisu_vip 2月16日
fuwaraku 自然現象から法則を見つけるのも科学ではあるから…
_ @readonly6582 2月16日
そもそも、放っとくとみんな守らないから、「良心」だの「善」だの言って理想をわざわざ示さなあかんわけで。歴史上守られないケースが多々あるのは、別に人類の衰退でも堕落でもなく、自然なことなんだろう。残念だけど。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2月16日
「資源の公平な分配」については信じられんな。「たわけ」が示すとおり、土地資源は公平に分配すれば弱体化して村や家系が維持できなくなる。財産は筆頭が独り占めが基本だと思うが。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2月16日
人口が増えすぎても減りすぎても種の存続に支障をきたすので 遺伝子レベルでうまく調節されてるんだろうなとは思う。
まんまるまるまいん @manmarumarumain 2月16日
獣ですら群があるものについては親から子、集団から個に対して教育が行われるわけで、集団で生きるには一定のルールが必要なんだと思います。それをうまいこと流布するための言葉が「善悪」だったりしたのでしょう。ほっといても身に着くもんじゃないから、決めるんだと思います。
jpnemp @jpnemp 2月16日
GX9900GUMDAMX 何をもって公平とするか、が違うってことでしょう。「公平に分配する」は必ずしも「等分に分配する」という意味ではないので。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2月16日
jpnemp そういう違いが出るなら、民族に共通する項とは言えないですな。
jpnemp @jpnemp 2月16日
GX9900GUMDAMX その民族にとっては「公平に分配してる」わけですけどね。等分にしていない民族に対して等分に分配しろ、と言ったら「そんな不公平な事はできない」と返されるでしょう。
jpnemp @jpnemp 2月16日
遺産相続で、それまで一度も顔を出さなかった親族が、ずっと老親の介護をしてきた人に対して「遺産を等分に分けろ」と言ってきたらどうなるか
山元 太朗 @tarogeorge 2月16日
※欄、論文が世界共通の絶対的な「善」が存在することを立証したように認識しているものが散見されるけれど、当該社会で「道徳的に善(good)」とみなされる事項として、調査した社会標本を通じて7つの共通項があった、というだけで、それはあくまで当該社会の構成員の主観でしょう。
山元 太朗 @tarogeorge 2月16日
randomwaIk jpnemp それ、オレの財産だから。
瑞樹 @mizuki_windlow 2月16日
「『盗み』を悪とする価値観は共有されているがどのような行為を『盗み』とするかは別問題である」って言われて「良心を共有している」と言えるのかどうなのか……
他人 @Messiah_Justo 2月16日
「良心」なんだろうか?「子供」を保護するのは「過去のオレのため」であり「老人」を優先するのは「未来のオレのため」であり「病人やケガ人」に配慮するのは「そうなるかもしれないオレのため」である。だから「弱者対策」というのはそもそも徹頭徹尾「オレのため」だったのではないだろうか。
NTB006 @NTB006 2月16日
そもそも良心の定義とは? で、詰まってしまう。 地域や時代によって良心、善の定義が違う事も多いし
ユーコン @yukon_px200 2月16日
易々とできないからこそ「規範」なわけでw
他人 @Messiah_Justo 2月16日
Messiah_Justo 「弱者対策=公平な分配」ということ。リソースが乏しくても子供や老人、病人や障害者へと優先してに分配されるシステムを有していれば、その共同体の中には「貧困問題」は生じない。
ですの @_desuno_ 2月16日
コレって全人類が共通して同じ良心の基準で行動してるわけじゃなくて自分が所属してるコミュニティにそった良心で行動してる。という群れを作る生物ならやってることをやっぱり人間もやってるっていう、なんとなくそりゃそうだよなって思ってる事をちゃんと調査したよってだけだよね。そしてその1回ちゃんと調査してみるってのが大事なわけでもある
他人 @Messiah_Justo 2月16日
「子供を保護しない集団」なんて再生産ができないし「成員が助け合わない集団」なんて作る意味がないし、過去あったとして今残ってるわけがないんだからまあ当たり前っちゃあ当たり前なんだけどね。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2月16日
環境次第で「帰属先とする集団」の認識がズレていくから、複数の集団に分かれて利益や善悪の争いが起こる訳だろ。「同じ人間・同じ集団」で括れる強い帰属先が生まれない限り価値観は統一出来ない。
アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 2月16日
Messiah_Justo 良心や社会規範をあてにできなければ、その行為が自分のためになるという裏付けはどこにもないじゃないですか
こねこのゆっきー @vicy 2月16日
yt00k まあ、人間みたいに、飯食って、うんこ出して、セックスして、100年くらいで死ねばそのうち持つんじゃね?
Ayako.Y @Symbiodinium_a 2月16日
こういう集団前提の善とか正直あんまり好きでは無い。必要なのは分かってるし最大限尊重もするが孤独じゃなくて集団前提なのだけは好きじゃない
他人 @Messiah_Justo 2月16日
albireo_B うーむ。あなたの言いたいことはよくわかる。でも私自身「な~んかちょいと違うんだよなあ~」って感じなんだよね、私も人様にわかっていただけるようもっと考えないといけないなあ…
他人 @Messiah_Justo 2月16日
albireo_B 自然も野生動物って基本容赦ないじゃないですか、チンパンジーとか。まあ古代人がチンパンジーを狩ってたかどうかは知らないですけど。だから身体とかすぐボロボロになるじゃないですか。それなら「助け合った」方が「オレが生き残る可能性が高い」と考えても不思議じゃないと思うんですよ。
他人 @Messiah_Justo 2月16日
Messiah_Justo でもそれはあくまで過酷な環境が生み出した「リアリズム」であって「善」とか「良心」のような「ロマン」を差し挟む余地のないものだと思うんですよ。なんかそこに引っかかるんですよね。
鹿 @a_hind 2月16日
これみても世界中どこにでもウチとソトを分けたがる奴が大勢いて身内にどれだけいい顔しても外にはいくらでも塩対応できるってことでしかないんだよなあ。 外部とみなされた、価値観合わんこいつらって思われた相手とはいくらでも殺し合いしてきたじゃろ? 主観での良心なんてそらあ人の数だけあるといってもいいくらいだし。
パンダは肉食獣 @j_inbar 2月16日
元になった研究の論文は ”Is It Good to Cooperate? Testing the Theory of Morality-as-Cooperation in 60 Societies” https://www.journals.uchicago.edu/doi/10.1086/701478 だけど、ここのまとめの日本語のツイート群とは全然ちがう話だぞ。
neologcutter @neologcut_er 2月16日
"私たちの尊重する個人的良心を、私たちが「狂信的」と非難する個人的良心から区別するためのなにかが必要であろう。このなにかはかなり局地的で、自文化中心的なものでしかありえない。つまりそれは特定の共同体の伝統や、特定の文化の合意といったものでしかありえない"(R・ローティ)
neologcutter @neologcut_er 2月16日
良心ウンヌンより法律やルールを守りましょう。でないと #辺野古 で交通妨害している連中みたいになりますよ。
黄色いちくわ @yellow_chikuwa 2月16日
これ最後の2つ訳すときごっちゃにしてそのまま拡散してるでしょ。 ・dividing disputed resources (fairness)は資源の分配(公平さ) ・respecting prior possession (property rights)は既得権の尊重(所有権)
アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 2月17日
Messiah_Justo その時点で不思議なことに個体の利益や生存よりも子孫を残す方を選択してるわけです。良心や社会性というのもその延長で獲得した戦略であり、別のものと考える積極的理由はないような気がします
金鳳花 @buttercup8109 2月17日
Messiah_Justo 自分が害されずなおかつ種が共食いせずに存続していくための都合・リアリズムがあるとしても、赤ちゃんが笑ってたら守ってあげたいし、重い荷物を持っている人が居たら助けになれないかなって思うよね そういう生き物に生まれた事を、俺は良かったと思うよ あなたの言ってる事とはあんまり関係ないけど
ビッター @domtrop0083 2月17日
「善」っていうのは結局、「群れの都合」の言い換えだからなー
荒木 九郎 @stein00000 2月17日
その「善性」とやらに従って群れ同士で殺し合っていればよかったのに、その上に「平和」やら「道徳」やら積もうとしたから破綻してるんでは。
他人 @Messiah_Justo 2月18日
「人は誰もが良心に基づいて行動する」「良心があるなら人は公平な分配をする」「分配を拒み、不当に多くの富を得た彼には良心がない」「良心がないものは人ではない」
他人 @Messiah_Justo 2月18日
誰もがその辺の、落ちている木の実や拾ったりリンゴをもいで飢えを凌げる状態ならわざわざ協働する必要もない。ではそういう状況は「悪」で「良心が欠けた」状態なのだろうか?ある種の環境的要件が満たされた場合に多くの集団が選択する「合理化」を個々の「良心」のような「心のありかた」に還元してしまうから奇妙に感じてしまう。「属人的な理由で説明する」というのはそれを社会構造の問題としては論じないということにつながってしまう。
青木文鷹 @FumiHawk 2月19日
「人類に共通する7つの道徳的規範」を人類の善性によるものだとするならば、規範1と2で規範対象は家族・グループ優先、他人・他組織と利害が一致しなければ「勇敢に戦う」な訳で、突き詰めてくと「民族や文化の違いがある限り、衝突はなくならない」事に。
IT土方 @s_takepon 2月19日
・家族を助ける・自身の所属するグループを助ける・互いに報いる と ・公平である・資源の公平な分配 って範囲や立場の違いを考えると究極的には衝突するよね。・勇敢である のも考えようによっては争いの種だし、むしろ人類の根本は悪性で理性で何とか他のグループと調整してることを表している気がする
s.j. @uo_kawa 2月19日
これ、大陸にも当てはなるんだよな。宗族単位でみれば。この研究によれば、人類はある価値観を共有できる可能性はあるが、残念なことにそれは左翼的方向ではないということ。そして面白いのが、憲法九条は人類にとって善ではないということ。人類単位で否定されたw
mikunitmr @mikunitmr 2月19日
共通のはずなのに少し違うと近親憎悪の対象になるのか
みっくす・じゅーす @mixjuice_100cc 2月20日
単語になってない行為は測定できないので、「人類のどれだけがキリスト教ルールに従ってるか」程度に見ておいた方がいいです
くらっく🎍 @crazyslime 2月21日
例え山賊であってもそりゃ仲間内で奪い合いなんてするわけないんだよなぁ
冶金 @yakeen4510 2月21日
ぜってー嘘(笑)。むしろ「民族をなるだけ区別しよう。その方がお互い幸せになれるし、文化も保護される。それが本当の多様化だ」となるべき。
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