「きれいなADHDは遅刻しないが他人の遅刻にめちゃくちゃ厳しい」に対して「当てはまらない人はきたないADHDなのか」から始まるやりとりが興味深い

野比内モブお @nobinai_mob

@2Kupu きたないADHDって僕書きましたっけ?

くぷぅ @2Kupu

@nobinai_mob ですから、 遅刻しないADHDを「きれいな」と表現すると、 遅刻するADHDを「きたない」と表現したのと同じことになるんですよ。 日本語では。 気がつかず、「きれいな」って表現を使っちゃったんだろうなって思って他の表現にした方が良いですよって言ったのが最初のツイートです。

sakurako @sakurako_iroha

@2Kupu @nobinai_mob 横からすみません。 きれいなの反対の言葉以外もあると受け止めてはいかがでしょうか。 例えば、綺麗目カジュアルという言葉がありますが、それ以外のカジュアルは汚いと受け止めますか。 「ラフな」とか「普通の」カジュアルもありますよね。 むしろ「汚いカジュアル」とはならないです。

野比内モブお @nobinai_mob

@2Kupu そこですよ。日本語なり言語学なり論理学の話になりますよね。是非あなたが証明したければしてください。私としてはそれ以前にいかなる理由があろうが被害者ポジションで他人に非常識な関わり方をするあなたに傷ついているので、証明もこれ以上の関わりも求めませんが

くぷぅ @2Kupu

@nobinai_mob いやいや、被害者ポジションじゃないですって。 第三者ポジションですよ。 傷つく人が居るから、その前に訂正した方が良いですよって。遅かったみたいで傷ついてしまった人が出てしまいましたが。 「きれいな」って表現は、相対的に「きたない」ものが居ないと成り立たないんです。→

くぷぅ @2Kupu

@nobinai_mob 全てのADHDが同じきれいさだと思っていれば、 「きれいな」って表現は出てこないんですよ。 ここまではOKでしょうか？

野比内モブお @nobinai_mob

@2Kupu え、なんでOKになるんですか? そこがわからないので出典が欲しいです。 また当初からあなたとの関わり求めていませんし、こうしている間もストレスが溜まります〜。

野比内モブお @nobinai_mob

@2Kupu 更に書くと、元のツイートは私のTLで続けて書いたうちの一つです。相手の意図を理解しようともせずに、一つのツイートに自分の思い込みによる感想をつけにきたりするの、非常識ですよね

くぷぅ @2Kupu

@nobinai_mob まあ、リツイートも多いですしね。 そういう時は、このツイートからの流れでこういう表現になってますって前のツイートへのリンクを書けば誤解がなくて良いと思いますよ？ こちらは、そのままだと誤解されるから気をつけてっていうただの喚起ツイートですし。

くぷぅ @2Kupu

@nobinai_mob 私は相手の意図を理解しようとして、 こう見られるからやめたほうが良いですよ？ 別の意図があるなら、それを言った方がいいですよ？ と言ってるつもりなんですけど、難しいですね。

野比内モブお @nobinai_mob

@2Kupu だからさ、私がいつあなたにあなたの思う主観的な正しい行動や言動を求めたんですかね。頼まれもしないのに非常識な関わりしてきたのがあなたなんですよ。そ

くぷぅ @2Kupu

@nobinai_mob ええ、頼まれてないですが、好きで行動してます。 あなたが非常識だと思うのも自由ですが、それで私の行動が変わるわけでもないので、非常識だと言われても困りますね。

くぷぅ @2Kupu

@nobinai_mob 「きれい」 というのは、形容詞、もしくは形容動詞と言われる分類です。 使い方としてはどちらの分類でも同じで、 「Aはきれいだ」というように、述語（の一部）として表現する叙述（補語）用法と、 「きれいなA」というように名詞を直接形容する限定用法があります。 今回は限定用法ですね。

野比内モブお @nobinai_mob

@2Kupu 初対面の相手に求められもしないのに挨拶抜きで話しかけて、他人の自分個人に向けた訳でもない発言に対して異論を挟むというあなたの行動、私には常識的だと思えませんが、あなたがそう思わないならご自由にどうぞ。これで終わりですよ。一生そうしててください

くぷぅ @2Kupu

@nobinai_mob 限定用法というのは、その名の通り、対象を限定させます。 今回はADHDの人は沢山いるけど、その中でも「きれいな」ADHDという限定をしていることになります。 するとそれ以外は、きれいでないADHDということになり(じゃないと限定出来ないですからね)、全てのADHDがきれいであると限定出来ないんです。

野比内モブお @nobinai_mob

久しぶりに強いASDに絡まれたので関わってみたが、やはり回避重視の対応をするのがよいという感想を抱いた。

野比内モブお @nobinai_mob

強いASD、絶対に自分の間違いを認めないんよな。前提条件のすり合わせ以前に対人関係における常識を無視するんで、話し合いや議論のテーブルにつきようがないんよな。

野比内モブお @nobinai_mob

今回の私と先の強いASDとの関わりが示すように、強いASDのように素朴な一般常識を無視して自説を押し付けるだけでは他人の価値観や意見を変えることは叶わないんですよね。あの方がそれに気づくとは思えませんから、先の関わりを無駄な手間にしないため、こうして反省会を開いてみました。まる

わらびん🤘 @warabindazo

Twitterでよく見るASDの特徴として 人のツイートに 俺は○○で○○だと思います ○○について私は○○だよ～ っていう傾向が多い 良い悪いじゃなくてただの傾向ね 基本的に、思ったことと感じてることを相手のツイートに「乗る」んじゃなくて「自分の話」にする 俺はめちゃくちゃ気を付けてる

sakurako @sakurako_iroha

@yudaddy0124 @nobinai_mob おっしゃる通りだと思います。気をつけます。 ありがとうございます。

野比内モブお @nobinai_mob

俺も若い頃は自分の話ばかりしてしまったり、他人の話を遮って自分の話に繋げたりしちゃうこと、結構あったんよな。ADHDの衝動性のせいかASDだからかは定かじゃないが

野比内モブお @nobinai_mob

空気を読めないのが悪いわけじゃないんですよ。空気を読むのが苦手だから読まないという生き方も自由なんですよ。ただそうすると他人に嫌われたり孤立したりし易いってだけなんですよね。自分がその結果を受け入れられるなら空気なんて無視していいし、一人が嫌なら可能な範囲で工夫すればいいんです

野比内モブお @nobinai_mob

ツイッターでの主観的な呟きに対して反発を抱いたり反論や異論をぶつけたくなる気持ちはわかるし動機も理解はしているので、やられてもそんなに気にせんからな。ただインターネットな態度をされると一応同じような態度で返すようにはしているだけなんよ

野比内モブお @nobinai_mob

リプライや引用で「僕はそうは思わない」をやるのはいいんだけども、自分がやられた場合のことを想像したほうがいいとは思うよな。またその際に相手が人間であることを忘れないほうがいいとも思う。