2019年3月11日

日本軍慰安所はどんな法律にのっとって合法的につくられたのか を慰安婦に問題はないとする人に聞いてみた

廃業の規則が有って慰安婦を管理していたとウヨが主張していたのでその法規があったら教えて欲しと思いきいてみたら・・・ 注)軍政規定集(第1号~8号まで第2号欠) 馬来軍政監部 の存在は知っています。
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杉田仙太郎 @saintarrow

@MituzoJ @tim123456789021 @Pooh_advanced @Bo_San_2D @fab4wings @K94_5010 @nHPR20hysQ2gy1q @USK_Sato @kakitubata14 法治国家だから、政府が人身売買排除のために法規を整えたと主張した債務と売春の分離の人身売買的要素が排除できなかったから法の不備。前借は強制作用があり債務と売春は一体化する。法の不備です。慰安婦はそれさえ満たしていな軍の規則により管理されたから人身売買そのもの

2019-03-07 15:29:53
mituzo @MituzoJ

@saintarrow @tim123456789021 @Pooh_advanced @Bo_San_2D @fab4wings @K94_5010 @nHPR20hysQ2gy1q @USK_Sato @kakitubata14 慰安婦はそれさえ満たしていな軍の規則により管理されたから人身売買そのもの プロパガンダはいらないからエビデンスを出そうなw

2019-03-07 15:32:34
杉田仙太郎 @saintarrow

@MituzoJ @tim123456789021 @Pooh_advanced @Bo_San_2D @fab4wings @K94_5010 @nHPR20hysQ2gy1q @USK_Sato @kakitubata14 娼妓取締規則に相当する規則が無い。それによる自由意思確認の記録が無い。有るなら出してね

2019-03-07 15:40:04

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この様な始まりで日本軍の慰安婦はどのような法律に則って行われていたかを聞きました。

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mituzo @MituzoJ

@saintarrow @tim123456789021 @Pooh_advanced @Bo_San_2D @fab4wings @K94_5010 @nHPR20hysQ2gy1q @USK_Sato @kakitubata14 慰安婦になるまでの必要書類 ①娼妓稼業契約書 ②親権者または後見人の承諾書③親権者または後見人の印鑑証明書 ④戸籍謄本または民籍謄本⑤印鑑証明書⑥前借金に関する書類の写し ⑦経歴および娼妓となる理由を記載した書類⑧警察署による身分証明書 その他もろもろ 無知は恐ろしいw

2019-03-07 15:50:27

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半島での慰安婦に適用された規則を聞いたら
可笑しな物を出して来た

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mituzo @MituzoJ

@saintarrow @tim123456789021 @Pooh_advanced @Bo_San_2D @fab4wings @K94_5010 @nHPR20hysQ2gy1q @USK_Sato @kakitubata14 半島での慰安婦における法規 貸座敷娼妓取締規則 第七条 十七項  及び、支那渡航取扱手続 周旋業者は「紹介営業取締規則」による警察署長の認可が必要

2019-03-07 16:16:33
mituzo @MituzoJ

@saintarrow @tim123456789021 @Pooh_advanced @Bo_San_2D @fab4wings @K94_5010 @nHPR20hysQ2gy1q @USK_Sato @kakitubata14 で、君は今まで何の史料も確認せず、どんな史料が発見され、どんな史料が未発見かも分からず、イキってたという事だよな。すげえ時間の無駄なんだが

2019-03-08 00:02:36
mituzo @MituzoJ

@saintarrow @tim123456789021 @Pooh_advanced @Bo_San_2D @fab4wings @K94_5010 @nHPR20hysQ2gy1q @USK_Sato @kakitubata14 内地の売春に消極的な官警による意思確認が出来ているから問題ないと何度言えばw

2019-03-08 00:10:36
mituzo @MituzoJ

@saintarrow @tim123456789021 @Pooh_advanced @Bo_San_2D @fab4wings @K94_5010 @nHPR20hysQ2gy1q @USK_Sato @kakitubata14 内地で確認しなければ、誘拐の温床になるんだがw 笑われてるのはニワカのお前だよw

2019-03-08 00:14:36
mituzo @MituzoJ

@saintarrow @tim123456789021 @Pooh_advanced @Bo_San_2D @fab4wings @K94_5010 @nHPR20hysQ2gy1q @USK_Sato @kakitubata14 だから、現地で気が変わったなら廃業できると何度いえばw 債務が無くなっても働き続けた慰安婦がいた史料はあっても、外地で廃業を申し出てそれが拒否された史料は未発見だよ。史料見ろよニワカ犬

2019-03-08 00:23:55
mituzo @MituzoJ

@saintarrow @yuuugiiii @tim123456789021 @Pooh_advanced @Bo_San_2D @fab4wings @K94_5010 @nHPR20hysQ2gy1q @USK_Sato @kakitubata14 少なくとも20以上の規則が発見されてるんだが。何調べてるんだよニワカ犬ww pic.twitter.com/PQt4lQPwYG

2019-03-08 08:27:45
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mituzo @MituzoJ

@saintarrow @tim123456789021 @Pooh_advanced @Bo_San_2D @fab4wings @K94_5010 @nHPR20hysQ2gy1q @USK_Sato @kakitubata14 廃業を前提とした規則があって、廃業届けを出して最短3日で帰国便の手配ができていて、そろそろ田舎に帰ると言って廃業している1次史料があるのに、廃業を拒否された史料は未発見なのに、どんなエビデンスで廃業出来ないと言ってんだよw

2019-03-08 00:38:56
mituzo @MituzoJ

@yuuugiiii @nHPR20hysQ2gy1q @saintarrow @tim123456789021 @Pooh_advanced @Bo_San_2D @fab4wings @K94_5010 @USK_Sato @kakitubata14 9月6日 保安課営業係に金○愛の廃業同意書を提出し、証明を受けた。今日も夜2時頃まで事務をして寝た。 9月12日 慰安婦の金○先と金○愛の二名の帰郷旅行証明下附願を提出した 8月31日 今年4月初めに帰郷した共栄倶楽部の稼業婦、尹○重から無事帰還したという葉書が届いた。 他にも多数あり

2019-03-08 08:34:11
mituzo @MituzoJ

@saintarrow @nHPR20hysQ2gy1q @yuuugiiii @tim123456789021 @Pooh_advanced @Bo_San_2D @fab4wings @K94_5010 @USK_Sato @kakitubata14 軍慰安所の根拠法と海外渡航娼妓の根拠法が別だと言うことも分かってないだろ?

2019-03-08 09:39:19
mituzo @MituzoJ

@saintarrow @yuuugiiii @nHPR20hysQ2gy1q @tim123456789021 @Pooh_advanced @Bo_San_2D @fab4wings @K94_5010 @USK_Sato 慰安婦研究者が慰安制度を論じる時に基準としてるのは部隊規定だというとも知らんのかw そりゃ吉見センセも涙目だなww

2019-03-08 13:38:49
mituzo @MituzoJ

@saintarrow だからおまえは根本的に分かってないって言ってるんだよ。慰安所というのは酒保のひとつで、各部隊規程によって管理・運営されている物なんだよ。

2019-03-08 14:07:54

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 大した内容も書かれていない部隊規定で慰安婦を管理していた事が合法だとする根拠らしい

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常州駐屯間内務規定 昭和13年3月 独立攻城重砲兵第2大隊
https://www.jacar.archives.go.jp/aj/meta/image_C11111919900?IS_KIND=SimpleSummary&IS_STYLE=default&IS_TAG_S1=InD&IS_KEY_S1=常州駐屯&
これで現地での慰安婦の自由意志を担保できると主張している事が解りました。
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      被害者の方には悪いが笑ってしまった

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今度は娼妓取締規則が戦地で適用に主張を変えて来た

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mituzo @MituzoJ

@saintarrow 政府回答は ・娼妓就業は個人の自由意志=娼妓取締規則 ・前借金(消費貸借)と娼妓稼業の間には何等関連は無い=判例 ・前借金の有無に関わらず個人の自由意志で廃業を為す事が出来る=娼妓取締規則・判例 ・債権確保の為、娼妓稼業に拘束するは違法=判例 これは海外娼妓にも適用される

2019-03-15 21:02:39
杉田仙太郎 @saintarrow

@MituzoJ 第二条 娼妓名簿に登録せられざる者は娼妓稼を為すことを得ず 娼妓名簿は娼妓所在地所轄警察官署に備ふるものとす 娼妓名簿に登録せられざる者は取締上警察官署の監督を受くるものとす 軍には出来ません。軍は警察ではない。書き換えたモノか命令書でも出してください

2019-03-15 21:04:25
杉田仙太郎 @saintarrow

@MituzoJ 第五条 娼妓名簿削除の申請は書面又は口頭を以てすべし 前項の申請を自ら警察官署に出頭して之を為すに非ざれば受理せざるものとす但し申請書を郵送し又は他人に託して之を差出す場合に於て・・警察官署に於て娼妓名簿削除申請を受理したる時は直に名簿を削除するものとす を書き換えないとできない

2019-03-15 21:06:24
mituzo @MituzoJ

@saintarrow お前が必死に言っている話は、戸塚あたりが言いだした話だが「娼妓規則の完璧なトレース」ができないことは前提で海外渡航娼妓に内務省が許可を出した時点で違法性を問えなくなってるんだよ ほんと理解しようという頭がないのな

2019-03-15 21:08:24
mituzo @MituzoJ

@saintarrow 娼妓取締規則を発令した内務省が、海外渡航娼妓を認めているんだから、娼妓取締規則を「完璧にトレース」する必要はない。そもそも、海外渡航娼妓を念頭においていない娼妓取締規則を完璧にトレースできるわけないだろ。文句は海外得娼妓を認めてしまった内務省に言えw

2019-03-15 20:36:40

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適用と書いておきながら

出来ないと言い換え

事もあろうに戦地の問題を内務省におしつけた

支離滅裂

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残りを読む(24)

コメント

ローストの肉 @ROM69787270 2019年3月11日
もう最終的に解決済みで、後は韓国内の問題だし、是非とかどうでもいいわ。 次の戦争では無いようにしないとな。
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杉田仙太郎 @saintarrow 2019年3月11日
そう。日本政府が責任を痛感し心からお詫びして解決した。ですから、慰安婦制度に問題点が無いとこの解決を覆そうとする人たちに痛感する責任がなんであるかを明確に示して、この問題を蒸し返す事を防いでいく必要があると思います
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mituzo @MituzoJ 2019年3月11日
何も理解できてないのかwこのニワカ犬は
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杉田仙太郎 @saintarrow 2019年3月11日
MituzoJ 反論をお願いします。 別の人は「日本は国際法、条約、国内法で法治していたのだから、疑いようがない」でした。慰安所の設営運用の法規をお教えください。よろしくお願いします
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mituzo @MituzoJ 2019年3月11日
saintarrow 反論も何も、全部書いてあるよなw 君が全く理解してないだけだよな。
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杉田仙太郎 @saintarrow 2019年3月11日
はい。「慰安所というのは酒保のひとつで、各部隊規程によって管理・運営されている物なんだよ」お笑い提供ありがとうございました。
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あのこのきなこ @anokogam 2019年3月11日
saintarrow いや、蒸し返すことが不可能なんですよ。仮に、実は慰安婦は本当に強制連行されていて奴隷的な待遇で性的暴行を受けていたという決定的な証拠がこの先出てきたとしても「慰安婦問題の不可逆的解決」として国家間で合意してしまった以上、合意を破棄して蒸し返すことは不可能なんです。
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杉田仙太郎 @saintarrow 2019年3月11日
anokogam 2007年の時のように「日本が今までの謝罪を否定している」と世界的に認識されると蒸し返しが正当化されます
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あのこのきなこ @anokogam 2019年3月11日
そういったことが今後起こらない様に2015年の合意で「不可逆的解決」という文面が織り込まれたのでは? この文面が織り込まれてしまった時点で負けですよ。今後どんな証拠が出てきても日本は「国家間の合意を履行せよ」と返すだけで済んでしまう。 本当に、なぜこのような強制力のある文面を呑んでしまったのか。理解に苦しむばかりです。
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杉田仙太郎 @saintarrow 2019年3月11日
「不可逆的解決」という文面が織り込まれたから謝罪した事を否定しても良いにはならないから、日本が謝罪を否定していると世界に認識されたら蒸し返す事は正当化されます。また、韓国政府が合意に拘束されるだけですのでその他の場所その他の人が合意の前提条件の謝罪を日本が否定するならこの問題は2007年のように韓国政府に関係なく解決したとは認識してくれなくなります。日本の右翼の認識が甘すぎるだけです
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あのこのきなこ @anokogam 2019年3月11日
saintarrow 慰安婦像に代表される市民による草の根活動も、日本政府による「韓国は国際間合意を履行していない」というアピールの道具にされてしまうんですよ。韓国は国際間合意を反故にする国だ、と国際社会に認識されてしまうと、韓国相手に合意を結ぼうという国はいなくなってしまいます。これは外交面で計り知れない大きな損失です。 日本政府が明らかに与党の主張と合わない村山談話や河野談話を踏襲していたのも同じ理由からです。破棄する場合のデメリットが大きすぎるんですよ。
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杉田仙太郎 @saintarrow 2019年3月11日
anokogam 甘い願望に過ぎないでしょう。日本が謝罪を否定していると世界に認識されたら韓国の行動等どうでもよいですので日本がもう一度窮地に立たされる事に成る。日本の右翼が思うほど世界で韓国は気にされてない。
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あのこのきなこ @anokogam 2019年3月11日
saintarrow その点ですが、すでに世界に認識されています。今までの韓国の広報活動により、事実がどうであれ日本がそういった卑劣な戦争犯罪を犯した国であると認識されている外国の方々が大半だと思います。日本政府が反論し始めたのもここ十年程度ですから、そちらの効果はあまり上がってはいないように思います。
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mituzo @MituzoJ 2019年3月11日
saintarrow それあたり前の認識だし、お前永井の論文さえ読んでないだろう。で、分からないからお笑いとか誤魔化してるだけだよな
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あのこのきなこ @anokogam 2019年3月11日
anokogam それに加えて「日本が謝罪を否定した」という内容も90年代から韓国は度々主張しており、二度目三度目四度目五度目のお知らせともなると、国際社会に与えるインパクトはそれほど大きくない様に思えます。
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mituzo @MituzoJ 2019年3月11日
saintarrow そもそもお前は人身売買排除は部隊による慰安所規定ではなく、内務省による海外娼妓に対するものだということから、理解出来てないんだよな
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あのこのきなこ @anokogam 2019年3月11日
anokogam さらに加えますと朴槿恵元韓国大統領は各国首脳との会談で「告げ口外交」と揶揄されるほどに慰安婦問題を取り上げていたので、各国首脳人にとっても日本の慰安婦問題は既知の情報です。(しかも韓国側に有利な形で)
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あのこのきなこ @anokogam 2019年3月11日
anokogam この状況で慰安婦問題で日本の株をさらに下げるにはどうすれば良いか、というのはなかなかの難問だと思います。 saintarrow さんが言うような「日本が謝罪を否定している」という幾度と無く耳に入れたような情報ではビクともしないでしょう。もっとセンセーショナルな内容の非人道的行為を行った、というネタが必要かと思います。
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あのこのきなこ @anokogam 2019年3月11日
anokogam そして「国際社会が驚くような日本の非人道的行為」のネタはここ数十年の韓国の活動によりほぼ掘り尽くされています。人権派の皆様方はよく「国際社会の評判が落ちるぞ」という文言を使われますが、慰安婦ネタで日本の評判をこれ以上下げる方法というのはたとえ右翼の面々に聞いたとしても、なかなか頭を捻らせるような難問かと思います。
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杉田仙太郎 @saintarrow 2019年3月11日
anokogam 安全神話でしょう。 日本人が日本の謝罪理由を信じなければ数年後にまたぶり返す可能性は無くならない。日本の謝罪理由を日本人が認識し日本のこれまでの謝罪を正しいと認識が今後ますます必要になりますが真逆の事しかしない。
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杉田仙太郎 @saintarrow 2019年3月11日
MituzoJ >人身売買排除は部隊による慰安所規定ではなく、内務省による海外娼妓に対するものだということ      日本だけで通用する事を自慢しても駄目。内務省の通達に本土のシナ渡航にはありますが、半島の物は提示されませんでしたよ。有るの?南方への渡航に通達は?有るの?  現地の部隊に命じる命令が無い無法状態の戦地で自由の担保もない。有るの? まともな形式も行ってない状態で人身売買ではないと言っても無駄。慰安婦は人身売買の犠牲者と実態を認める事がこの問題解決の固定化を確実にします
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あのこのきなこ @anokogam 2019年3月11日
saintarrow ぶり返したところで日本の評価は変わりませんよ。慰安婦問題において日本の評価は既に地の底まで落ちています。
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杉田仙太郎 @saintarrow 2019年3月11日
anokogam  経済力はなくても信頼は得続けたい。
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あのこのきなこ @anokogam 2019年3月11日
anokogam そもそも地の底まで落ちた評価からどうやって信頼を得るのですか?今更何をしても評価は変わりませんよ?韓国の広報活動により日本は幾度となく謝罪を反故にしたと国際社会では認識されているわけです。改めて謝罪をした所で「またか」と思われるだけですよ。「また謝罪を否定するんだろう?」と言われるのが落ちです。
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あのこのきなこ @anokogam 2019年3月11日
anokogam あなたの行動目的が「慰安婦問題で日本の信頼を取り戻す」ことであるのなら、甘い願望に過ぎないと言わざるを得ません。慰安婦問題における日本の信頼は取り戻せるラインをとうに過ぎてしまいました。
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mituzo @MituzoJ 2019年3月11日
saintarrow内務省の通達に本土のシナ渡航にはありますが、半島の物は提示されませんでしたよ。「不良分子の渡支那取締方に関する件」は朝鮮・台湾も含まれるんだよ。で、台湾で身分証明書が発行されている史料あるんだよ
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mituzo @MituzoJ 2019年3月11日
saintarrow ついでにいえば南方に関しては支那に比べて圧倒的に史料が少ないんだよ。昭和42年からは南方占領地における渡航証明は外務省から軍に移行している。ただし「陸亜密大日記」では基準を定めているし、スマランでは司令部が自由意思確認を厳命しているし、マニラの慰安所規程は本人の申請を義務づけているし、民間・軍含めて、自由意思の確認を調査している史料もある。つまり軍が自由意思に留意していたことは推測されるんだよ
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mituzo @MituzoJ 2019年3月11日
saintarrow 日本だけで通用する事を自慢しても駄目。 それ単なるお前の感想だよなw
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small bear @Pooh_advanced 2019年3月11日
もう笑った。史料の話をしてるmituzoさんには悪いが、『どうやったら日本に糞を塗りたくれるか』というテーマがメインのコメント欄。そりゃ慰安婦側が色メガネで見られるのは当たり前だわ。(笑)
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small bear @Pooh_advanced 2019年3月11日
もう慰安婦の話は下火だし、うそかほんとか以前に、今は国際的信用度の高い日本をわざわざ侮辱しても得策でないと考える常識がでてきた。あとは冷静に事実を確認していけば、いずれ慰安婦で騒ぐこと自体、黒歴史だったで終わる。
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杉田仙太郎 @saintarrow 2019年3月11日
「不良分子の渡支那取締方に関する件」の何処に娼妓の自由意思確認があるの? 昭和13年に支那渡航婦女の取扱に関する件で 三、醜業を目的として渡航せんとする婦女は必ず本人自ら警察署に出頭し身分証明書の発給を申請すること が無い物を出して何が言いたいのか解らない       そして、肝心な現地で軍が軍の必要とした売春婦を得るために本人の自由意思確認をしたと、軍の法規もないのによく言うよ これで1932年の国際連盟に説明は満たしてませんね。法の未整備確定です。
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時計じかけのミカン @mkn_inv 2019年3月11日
なんか真面目にコメントしても仕方ないのかも知れないが、現在の価値観と昔の価値観は違うからね。例えば戦争も植民地も昔の国際法では合法だったが今は違う。合法だった時代の事を今の価値観で裁く事は出来ない。裁く事と反省し改善することは違う。今の価値観で昔を裁き、永遠に国内政治に利用し賠償を求め続ける事が「歴史を真摯に反省する事」だとは思わない。
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mituzo @MituzoJ 2019年3月12日
saintarrow だから「現地」にこだわってるのはお前だけだよ
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杉田仙太郎 @saintarrow 2019年3月16日
まとめを更新しました。記念に追加しときました
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mituzo @MituzoJ 2019年3月16日
何も理解できていない上に、慰安所管理規定は部隊規則によるものだという事も知らなかった無知を晒しているまとめ
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mituzo @MituzoJ 2019年3月16日
トゲを印象操作に使うのはやめましょうw馬鹿が拡散するだけですよw
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small bear @Pooh_advanced 2020年4月11日
まあ最近の話をアップデートしておくと、『杉田の現代視点の理屈なら、朝鮮人の親こそが、慰安婦に売春を強制した加害者だ』という事になり、杉田はそこで否定できなくて沈黙した人間だ。 『慰安婦ガー』をしてる人間のどれだけが『加害者は朝鮮人の親』という理屈を冷静に受け入れるのか知らないが、事実を突き詰めるならそういう結論から逃れることはできないことは覚えておくべきだ。
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