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Makkari Knives @MakkariK
この方、私の友人なのですが獲物と一緒に笑顔で写真撮っただけで、すごく叩かれております。 別に笑顔で写真撮る事はハンターとして普通だと思うんですよね 猟友会所属の女性議員のSNS投稿写真が炎上「命を軽視」(福井新聞ONLINE) - Yahoo!ニュース headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190314-… @YahooNewsTopics
リンク Yahoo!ニュース 453 users 6375 猟友会所属の女性議員のSNS投稿写真が炎上「命を軽視」(福井新聞ONLINE) - Yahoo!ニュース 福井県高浜町議会の児玉千明議員(30)がSNS(会員制交流サイト)フェイスブックなど - Yahoo!ニュース(福井新聞ONLINE)
自身は敬意を払った写真を撮る人間ではある

※屍骸が苦手な方は注意

Makkari Knives @MakkariK
因みに私の場合には、一緒に写真に写るとしても、このように撮ります。だからといって、#児玉千明 さんとやっている事は何も変わりません。獲物に対する敬意の表明は人それぞれだからです スーパーで売られている肉を買ってきて食べる事だって、命を殺して肉を頂いている訳です。 pic.twitter.com/JGiaLnmI3X
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Makkari Knives @MakkariK
では敬意を払えば、有り難く頂けば、残さず食べれば供養になる?私が思うに、そんな事ありません。何をどう弁解しても、殺された動物達は我々ハンターを、屠殺者を、消費者を絶対に許す事なんてありません。だから我々は、奪ってきた命のぶんまで一生懸命生きるしか無いのです。そういう事だと思います pic.twitter.com/EIyh0jVaE5
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Makkari Knives @MakkariK
ざっくりとですが、私とほぼ同意見の方のブログを貼っておきます。 個別にコメント出来なくてごめんなさい kishikorofreee.com/entry/2019/03/…
リンク フリーランス農家 9 users 685 福井県高浜町議員「児玉千明」の炎上について思うこと フリーランス農家のきしころです。 僕の狩猟仲間の一人、児玉さんがネットで炎上しています。 この女本当に許せん。福井県高浜町の議員児玉千明って人。ただの馬鹿ですか?猟師とはいえ狩った動物とふざけた態度で写真撮ったり解体した鹿や熊の写真を楽しそうにアップして。完全な動物虐待やん。#動物虐待 #動物大好き #動物愛護 pic.twitter.com/qqvpwcMW5l— tsubasa (@tuuchan16) 201..
変顔問題の裏にある「亡骸か肉か」の価値観の違い
UZUMAKI【🐷ブ-】 @screw_koubou
@MakkariK @YahooNewsTopics わたしは、コレを「笑顔」とは思えないですね。あくまで個人的な感想ですが 業界の足を引っ張ってるとしか思えないですね pic.twitter.com/KG5C1eiSqV
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Makkari Knives @MakkariK
@screw_koubou @YahooNewsTopics この方は、いつも写真撮るときにこんな感じの変顔をして写真撮られる方なのです。これでも命を軽視してとか、殺したいだけという訳ではありません。 獲物に対する敬意の示し方は人それぞれだと思います。例えば熱々のステーキを前にして、この顔で写真撮っても変だと思わないでしょ? 同じ認識なのです
UZUMAKI【🐷ブ-】 @screw_koubou
@MakkariK @YahooNewsTopics 調理済みのものと同列に語る、マッカリさんとは価値観が大きく隔たりがあるようですね
Makkari Knives @MakkariK
@screw_koubou @YahooNewsTopics そこはウズマキさんとは価値観が違うんですね。まあ、それも当然ハンターとは価値観が異なるのは仕方無いと思います。あなたの価値観を否定する気はありません では、獲物はどのように取り扱うべきだとお考えでしょうか?
UZUMAKI【🐷ブ-】 @screw_koubou
@MakkariK @YahooNewsTopics わたしのも個人的な感想であり、むろんマッカリさんの価値観を否定するものではありません。私は田舎育ちで、子供の頃はチャボを潰して食べていました。生き物を殺める行為は私なりに理解しております。 これは死生観の違いであり、亡骸を公開することは下品だと思っていますよ
Makkari Knives @MakkariK
@screw_koubou @YahooNewsTopics なるほど!!すっごい参考になりました!亡骸を公開する事自体下品だと思われるのですね。確かにその通りかもしれません 私は亡骸ではなく肉という認識でした。釣った魚と一緒に笑顔(変顔?)で写真に写るというような感覚ですね 我々は違う人間なので死生観もそれぞれあって良いと思います。
UZUMAKI【🐷ブ-】 @screw_koubou
@MakkariK @YahooNewsTopics マッカリさんはそれで宜しいのではないですか 私のとは異なりますが
Makkari Knives @MakkariK
@screw_koubou @YahooNewsTopics ありがとうございます。そもそも、死生観や価値観が他人と同じ訳ありませんので しかし、私はウズマキさんの価値観や死生観を尊重して、今後は少し狩猟に対する投稿のあり方を考え直してみようかと思います。 なかなか有意義な議論でした
忘れがちな認識「食べるとは殺すこと」
keimiya @keimiya_com
@MakkariK @YahooNewsTopics 議員だから叩きやすいと思ってやってるんでしょ。 そもそも命の尊さを一番知ってるのは猟師だと思うけどなぁ。 動物を殺すのが悪いってんなら肉や魚食べたら駄目だよね。 仮にベジタリアンやヴィーガンだとしても命を奪って生きてる事に変わりはないし。 皆、誰かの命を奪って生きてる事を認識すべき。
Makkari Knives @MakkariK
@keimiya_com @YahooNewsTopics 全く同感です。スーパーで買うのと違って、一日中歩いて努力して獲る訳ですので。当然、買った方が遥かに安いです
keimiya @keimiya_com
@MakkariK @YahooNewsTopics 今の時代って生きる為に殺すという行為が実生活の中にほとんどないんですよね。 魚でさえ自分じゃ捌けないって大人が多すぎると思いますよ。 かくいう私も釣った魚を初めて殺した時は嫌ーな気持ちになりました。 捌くのも気持ち悪いし嫌だった。
keimiya @keimiya_com
@MakkariK @YahooNewsTopics そういう意味じゃ鳥や哺乳類ってハードルが高い。 だからこそ猟師には敬意を払うべきだと思ってますがね。
Makkari Knives @MakkariK
@keimiya_com @YahooNewsTopics うーん、確かに現代社会では殺して生きるという事が多人任せでも構わなくなってしまっていますね。まあ、それについては仕方無い部分もありますが、私はなるべく自分の食べるものくらいは他人任せにしたくないという気持ちでやってます。それが良いことなのかどうかは置いておいてですね…

コメント

まさご叔父さん @masago53 8日前
殺して解体までする猟師としては、死んだ時点でその後は食材として認識するんだろうけど、そういうのに触れてない人だと途中の過程すっ飛ばしてるから肉の塊として出てくるまでは食材という認識になりにくいんだろうなーと
ISW @ISW007 8日前
解体する過程でちょっとハイになってるのかなと思ったけど、無駄にせずちゃんと食べてるならいいじゃないか。自分はごはん粒ひとつ、パセリひと枝でも残したら罪悪感を感じるので、食事で食べ残しをしてる連中の方がよっぽど怒りを覚える。
reesia @reesia_T 8日前
叩いてる連中が食べ物の前でおどけた表情をしたら叩いていいんだよな。手軽に叩ける良いサンドバッグが現れたわ。
臼沢沙英 @Sae_anime 8日前
食事の写真をインスタに上げたことがない人だけが石を投げなさい
緑川だむ @Dam_midorikawa 8日前
これもまた「お気持ちヤクザ」と言えるのでは>ヴィーガン真理教
@D9hV1M7YOI3PZCj 8日前
釣り人が大物釣り上げて笑ってるのと何が違うのかわからんな。魚はセーフで獣や鳥はダメって鯨はダメってシーシェパードと大差ないような
サイエソ @sai_lobster 8日前
ちょいグロいから嫌悪感ある人の気持ちは分からんでもない。しかし黙ってブロックすればいい話でわざわざ文句を言い出す気持ちはこれっぽっちも分からない。
久米留宇 @RueKume 8日前
バーベキューで楽し気に写真を撮っても叩くんかの?
うす曇り/N.S @usugumori 8日前
個人の感想としては、変な顔してるより、肉に向かって祈ってるほうが気色悪いけどな。 でも、そんなの個人の自由だし、別に他人がどうこう言うこっちゃないし。
マカ @pandon2 8日前
なぜ自撮りしちゃうのか。 狩猟も解体もそりゃ悪いことじゃないだろうけど、笑いながら自撮りしながらはサイコだろ。
tamama @tamama666 8日前
pandon2 ではでかいカジキ釣って隣で笑顔で写真取る人とか魚では当たり前にいますけどみんなサイコなんですか?
フルバ @furubakou1 8日前
これを見て心が汚染されるようなちょっとした嫌悪感があるのはわかるのよ。血が出る生き物の死体というのはそりゃ見てて気分がいいものじゃない。だからと言って、この人をサイコだと言ったり命を軽視してると罵ったりするのはそれこそ道理に反してるだろ。普段、自分が命を奪ってることに目を背けておいて。
---------- @yukiokurosaki 8日前
私は「両手合わせて拝んでる自分」まで入れる必要はないと思うな!私はなんとなく嫌いだなこの人!
フルバ @furubakou1 8日前
死生観や倫理観は本当に人それぞれ。それは猟師や屠殺を日常的にしているかどうかなどの生活習慣、食文化、宗教、それぞれの環境が複雑に絡み合う。自分のそれを他の人におしつけんなよ。
御荷山 @orgaMtd 8日前
調理済みの肉ならふざけて撮ってもOK、解体中はダメ、って勝手な線引きだなぁ。過剰愛護の連中の根底にある「傲慢さ」がにじみ出ている。
もはたろ @MoHaTaRo_syumi 8日前
解体中でも肉であることに変わりはなく、解体後でも獣であることに変わりはないんじゃないかなあ
権力の狗 @daken3gou 8日前
俺には調理済みの食い物と調理前の枝肉と解体前の獲物で不謹慎の度合いが変わる感覚が理解できない。
🐄🌊🐘牛海ゾウ @ushiumi33 8日前
まとめに「命を奪ってると認識するべき」に「スーパーで買うのと違って~」と応えてるけど、スーパーのお肉って一つの命で畜産解体運送小売りと、たくさんの人の生活を支えててすごいよ それから作物を食べる鹿やイノシシはわかるけど、カモはなにも悪いことしてなくない???殺す必要なくない??
フルバ @furubakou1 8日前
ushiumi33 食うためには殺さなくちゃいけないんだから殺す必要はあるな。
氷雨(鴎)@シャニLV南大沢10日昼 @kamome54 8日前
動物愛誤はカルト宗教だというのがよくわかった一件でございました
さとうゆーすけ @USK_Sato2 8日前
まず、児玉さんのやってることは何ら法的にも道義的にも問題はなく、表現の自由の範疇。画像がエグいだけに、配慮が足りないという意見が出るのも分からないでもないが、しかし投稿しているのは自分のSNSだ。見たくない人は見なければいいだけ。自分のSNSですら配慮が必要というならどこに投稿すればいいのだ。
さとうゆーすけ @USK_Sato2 8日前
次に抗議側にも表現の自由があり、児玉さんがSNSに投稿した画像に対して「命を冒とくしている」「気持ち悪い」などの意見を主張する権利はある。しかし、わざわざそれを拡散して、謝罪や画像の削除をしろと圧力をかけ、町役場にまでおしかけて議員辞職を求めるなどというのは、明らかに表現の自由の範囲を逸脱しており、法的にはともかく道義的に問題がある。
Chariot @BLACK_RX_24 8日前
「生きるっていうのは、他の誰かの命を喰らうって事だ!」 っていう事実を受け止めてりゃいいんじゃないかな…
さとうゆーすけ @USK_Sato2 8日前
また抗議側はSNSのコメントを読む限り中高生が主体のようであり、全体的に若い。べつにそのことは何の問題もないのだが、彼らに反対意見を述べると「大人が子供を攻撃してくる」などと年齢を言い訳にして批判を拒否する。そもそも先に大人に攻撃をしかけたのは自分達のくせにだよ。
さとうゆーすけ @USK_Sato2 8日前
そして、彼らは自分達の正しさを100%信じ切っており、1ミリも疑っていない。そのため、彼らに「児玉さんは何も間違ったことはしてない。間違っているのは君たちのほうである」と説いても全く耳を貸そうとしない。これは非常にまずいことだと思う。
さとうゆーすけ @USK_Sato2 8日前
そもそも、民主主義のルールから言えば、町会議員を決めるのは町民であって、他の市町村に住む部外者が、彼女に議員辞職を要求するのは間違っている。抗議側は彼女の行為が議員にふさわしくないと主張しているようだが、それを決めるのも町民であって彼らではない。そもそも、議員=お堅い職業という先入観に、若い彼らはとらわれすぎている。若いのに考え方に柔軟性が全くない。
さとうゆーすけ @USK_Sato2 8日前
ちなみに児玉さんはわざわざ議員辞職をしなくても、残り1ヶ月で任期満了となる。そして、来月の選挙で、もしも抗議側の主張が正しいのであれば、きっと落選することでしょう。しかし、私の見立てでは、今回の件が良い宣伝になって、トップ当選をするのではないかと思います。
SHOTT @SHOTT2012 8日前
この例えが全て。これを今まで「生命を軽視している」と感じていた人がどれだけいるでしょうか。人というのはことほど左様に(人に植え付けられた)情に流されやすいものなのですね。 「釣った魚と一緒に笑顔(変顔?)」
marumushi @marumushi2 8日前
一般的に、魚より獣の解体の方が理屈を超えたところで生理的嫌悪感を感じることが多い。そのこと自体を否定はしない。だが、だからこれは人道上間違っていることなのだと思い出したらカルト一直線、
ヘルヴォルト @hervort 8日前
変顔ではあるけどだからなんだって話でしかない 生理的嫌悪なんか知るか 公的な排除が目的なら客観的事実で語れ
鹿 @a_hind 8日前
もう少し暖かくなると河原とかでバーベキューやるようになるじゃろ?そしたらキャッキャウフフしながら調理するやつ沢山でてくるし写真とりまくれば変顔してる奴くらい写りそうなもんだがそしたら嬉々として叩かないとな。死体じゃなくて肉だから問題ないとかいうのはなしで。単に俺が気に喰わないから不謹慎だって言ってるだけだろうけど。
遠藤 @enco2001 8日前
児玉議員を批判してる人、「獲物と一緒に変顔撮影」の妥当性のみを批判したいのではなくて、狩猟そのものを否定したい気持ちが溢れすぎてるからよけい反発産むんだよなあ。
鹿 @a_hind 8日前
これは死生観の違いなんて御大層なものではないよ。単に見た目のインパクトで普段狩猟に縁も所縁もないしてめえがスーパーで肉買う時それがどうやって解体されてんのか想像もしたことないアホが石投げてるだけでね。 不謹慎かどうかなんてのはどこまでも受け手の問題であって殺されてこれから食われる生き物にとっちゃどういう心境だろうがどうでもいいことだろうよ。
ローストの肉 @ROM69787270 8日前
肉は肉だ。 美味しく食べてください
たまたま @tama2tamago 7日前
悪趣味だな、とは思いますね
ユニコーン渡辺 @TheGoldSunlight 7日前
あなたが「サイコだろ」と思う基準は「あなたの基準」でしかないですし、死ぬほどどうでもいいです。
blade0@オッ㌠ @blade0 7日前
個人的な経験で言うと、一連のツイートよりも「ヴィーガンが自己主張のために添付する動物の遺骸画像」の方がよほどキツくてダメだった。ただし、どちらに対してもそうだと思うけど、完全プライベートの趣味アカウント出ない限りは「そういう画像を見たことのない人たちにとっては刺激が強い」ことに配慮した文言は毎回必要だったのではないかと思う。政治家さんだし。なお、この程度で罷免要求出した団体は論外。
LLL @524nothing 7日前
自分の仕留めた獲物、行動に対する報酬を前に喜ぶことも許されないとかひっでぇ話だな。ウキウキワクワクじゃん、そんな状況になったらさ。釣りの経験しかないから憶測だけど、スポーツの試合で勝利した時とそんなに感覚変わらない気がする。
yuki🌾4さい⚔ @yuki_obana 7日前
誰も包丁のもちかtがなっとらんとツッコミを入れないのである(´・ω・`)
酔うかい?ウオッチ @midalixyseba 7日前
自給自足で獲物取って食べる流れを考えると、仕留めたときの感想は「やった嬉しい」だよね。原始人ならドンドコ踊っちゃうやつ。そうやって喜ばないで済むのは、だれか別の人がそれをやってくれて供給がたっぷりあるからですね。
ES@toge専用 @hituji2222 7日前
何が悪いのかわからんのやけど、焼いたステーキ肉の前で変顔したら冒涜なんかね?焼く前のステーキも食卓に並ぶ前は生きてた牛さんやったのに。誰かが処理するか自分でするかの違いやろ。ただ血や臓物に嫌悪感はわかるで。そこは写真をアップする前に注意したほうがええかなぁ
ハムハム4/29コミ1_P80a @8ham6ham8ham6 7日前
荒くれポークソーセージの満面の笑みは皆好意的だった(https://togetter.com/li/1038229)から、問題は笑顔とか敬意じゃない。恐らくよくわからん表情の変顔が単純にムカつくのが決定打ですね。あとは議員という地位のお陰で殴りやすい為、ダメージが加速した。動物愛護団体の代表が有名女優というのも肩を持ちやすい。色々な要素がピタッとハマった綺麗な炎上ですね。
reef @rhialeskizar 7日前
狩りの達成を喜ばないなら、それは原始人以前の獣と同じ。人間らしい感情を失っている。疲弊した社会人もそうだ。心を殺され、感情なき獣に成り下がるのか。そんな社会でいいのか。肉を喜べ。人の心を思い出せ
団扇仙人 @uchiwamaster 7日前
純粋に気持ち悪い写真だなと思ったけど、逆に言うとそれ以上でも以下でもないなあ、って感じ
cocoon @cocoonP 7日前
釣った魚と一緒に移ってる自撮り写真と何ら変わるところないんだから、変顔で写ろうがどうでもいいですよね。「貴重な命が~」とか言う人ってゴキブリホイホイとか仕掛けたり殺虫剤も一切使わないのかな。あるいは細菌やウィルスに感染した時も抗生剤や抗ウィルス薬は使わないのかな。植物も生命だけど、何を食べて生きているんだろう。
はよ @hayohater 7日前
ヴィーガンがお気持ち絶対を振りかざしてそれこそ朝田理論の総本山にぶっこんでく絵図は非常に皮肉なもんだなと思う
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 7日前
まぁ未加工であれば肉というより動物の亡骸なので生理的嫌悪感を抱く気持ちは解るが、お宅が育てていたわけでもなく食べて供養するなら騒ぐほどではないな。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 7日前
マンモス仕留めてた時代にネットがあったら大喜びで写真撮っちゃうんじゃないの。
おてつ @guruado 7日前
釣りで魚との写真を撮る私もあの写真、そしてコメントであかんと思った。 確かに魚類と哺乳類の違いは大きいと思うんだが、獲った喜びの笑顔と変顔は違うと思うし。 それに〆の光景をオフザケで載せたら、我々でも炎上すると思う。
おてつ @guruado 7日前
脊髄に針金を突き刺して〆る神経締め。 魚が異様に暴れるが、それを必殺仕事人のパロディのようにやる。 カツオは血抜きで鰓にと尾にナイフを入れ、バケツに頭から突っ込んで「泳がせる」。 猛烈に尻尾をぶらぶらさせて赤い水飛沫あげて暴れる「血の洗濯機」。 そんなんをオフザケ動画にしたら…
おてつ @guruado 7日前
人によって耐えれる「残酷さ」のレベルが色々違う。 普段は殺し解体してる猟師はそれが高いのだと思うが一般人は食べるだけなのでそこまでいかない。 さらに自分に近い哺乳類で殺してからまだその生と死がはっきり感じられる段階。 そういうモノと加工が進んだモノとの間で、同じ様にオフザケをしても反応が違ってくる…矛盾してると思うが、そういう反応があると理解してSNSに載せなあかんのではないだろうか?
おてつ @guruado 7日前
そういうのにさらに敏感な人達がいて、それが愛護の人だと思う。同じフェイスブックで変顔もオフザケもなかった花巻猟友会の駆除報告を燃やした過去があるので、私はあのオフザケはアウトと思ったが、今回も燃えたのはそれだけではないと思う。 まあ杉本彩氏のEvaが辞職を要求したのは、明らかにやり過ぎだとも思う。さらに声を上げた中学生がやってる愛護団体の稚拙な態度…
jpnemp @jpnemp 7日前
白魚の踊り食いや伊勢海老の活け造りもそのうちできなくなるんでしょう
おてつ @guruado 7日前
今回の件は価値観の差という相容れにくい問題点が有るのに、議員だけでなく批判者側もマヌケな行動を行ってるし、双方とも猟師に愛護とその存在を許せないアンチがいる属性なので、余計に炎上したのではないかと思う
雨男 @ameot0k0 7日前
究極的に言えば「葬式で写真」問題にも関わる。写真撮影への意識や感情も、地域や環境などによって文化が異なる。
バニヤマダ @baniyamada 7日前
動物愛護に感情絡むのはある程度当然かなーと思うけどなあ 文化的に魚と獣の扱い明らかに違ってるし… 獣の死骸と満面の笑顔で写ってる日本人に対して嫌悪感抱くのは個人的にはわかる
ウラリー㌠ @urary777 7日前
ushiumi33 では、家畜である牛や豚、鶏はどんな悪いことをしたのですか? という話になってしまうのでは。
ウラリー㌠ @urary777 7日前
「褒められた行為かどうか」と「責められるべきかどうか」と「真摯に対応する義務があるか」と「それによって職を失うことの是非」は直結してないよな、とは思います。 自分は、この議員さんに関してだと、褒められた行為ではないけれど責められるほどのことではなく、対応するかどうかは本人が決めていいレベルのことだしこの事で職を失う事態はあってはならない、と思います。町議の資質と関係ないですしね。
seidou_system @seidou_system 7日前
「自分が耐えられない画像」なら黙ってブラウザバックすりゃいいんだよ。そうしないってのは叩きたいからだろ。
ひろ @hr_togetter 7日前
スポーツハントする人って笑顔で獲物と写真とるからなぁ…。アレは好かん。
上下逆さまつげ @kitayokitakita 7日前
ヴィーガンって基本的に神経質な気狂いで自己中なんやなぁ。
バニヤマダ @baniyamada 7日前
urary777 言いたいこと完全に言ってくれたー!
フルバ @furubakou1 7日前
cocoonP ウィルスは確か生命には入らないはず…
海幸山幸 @touyousha 7日前
野菜引っこ抜くのや魚釣るのとそこまで変わるんかね。最近は虫も自分で殺せないやつがいるって言うしな。
緑川だむ @Dam_midorikawa 7日前
kitayokitakita 他のカルトと違って、ヴィーガンと言う行動そのものがビタミンB12不足による発狂を引き起こすからさらにたちが悪い
ソフトヒッター99 @softhitter99 7日前
白目をむいた変顔はキモい……それ以上でも、それ以下でもない。
夜鷹🐍🐬@羅生門河岸 @wow_jap 7日前
20世紀中頃に化学肥料が普及する前は欠食児童がうんたらかんたら言ってたのに...今じゃヴィーガンだの動物愛誤だの吠えるようになってしまった...天明の大飢饉の頃には腹減りすぎて生きた人間を殺して食べる者すらいたというのに...
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 7日前
食材を目の前にしてほくそ笑むのはサイコパスでもなく自然な事なんだよなぁ。
成瀬京太郎 @yuugekisen 7日前
ヴィーガンは頭おかしい奴多いけど 亡骸の前で変顔はアカンでしょ生命に対する敬意がない 食べ物をおもちゃにしたり粗末にしたとき親から怒られなかった?
おぐちゃん @kyokuu0928 7日前
イラクの捕虜と一緒にピースサインで映り込んだ米兵と同じ。少なくとも命に対する尊敬なんて、この議員さんは持ち合わせてないんだろうな。だから議員止めろとか、そんな奴らが偉そうに「人は動物を殺すことで生きてるんだよ」とか講釈たれるなとか言わないけどね。少なくとも議員に相応しいかどうかは地元の有権者が決めることだろう。
ヒジャチョンダラ @citabow 7日前
塩ふりおじさんの動画を見ても「楽しそうだな、美味そうだな」としか思ってなかったけど、あれに文句を言う人も居たものねえ。
やし○ @kkr8612 7日前
日本人が広く信仰する宗教において獲物を解体する際に取るべき作法が決められているなら宗教倫理上の非難はあるかも知れんが、そうでない以上敬意の評し方は人それぞれであって手を合わせる人もいれば変顔するけどその後可食部は残さず食べる人もいる、で終わる話じゃないの
やし○ @kkr8612 7日前
「自分が気に入らない」以上の理由がないものに敬意とか倫理とかぼんやりとした社会通念をミックスしてなにか言うのは繊細チンピラのはじまりだよな。自分も時々やりそうになるので気をつけたい。
ウラリー㌠ @urary777 7日前
yuugekisen kyokuu0928 上でも言われてますが、「じゃあバーベキューの前で変顔で写真取ることと何が違うの?」「釣った魚掲げて『獲ったどー!』って言ってる人も同じ語調で責める?」って話で。忌避感のあるなしは個人の自由ですけど、責められるほどのことではないのでは? という話なのではないですかね。
ハル(闘病中) @Haru_Alf 7日前
各所で「なら釣ったお魚を掲げて笑顔を浮かべるのも駄目では」といったご意見を見かけますが、そこはそれ哺乳類と魚類とでよりヒトの身に近しいか否か、あるいは目にする機会の過多でイメージないし共感の容易さに差があるかな、と思いますね。 マグロ漁師の特番でモリを突き立てたり、フックで釣って血塗れのマグロとかそのまま映しますしね(マグロ漁嫌厭じゃないですマグロ大好きアルヨ)
さとうゆーすけ @USK_Sato2 7日前
blade0 彼女を「政治家」と考えるのはそもそも間違い。確かに町会議員には違いないが、田舎の過疎地の町会議員なんて薄給で、議員だけで食っていけるような職業ではない。実際に児玉さんも、猟師、美容師、議員の三足のわらじを履いている。議員になった経緯も、候補者数が足りなくて、このままでは選挙が無投票になってしまうことを危惧した兄の勧めだったそうだ。
ユーコン @yukon_px200 7日前
最初のイチイチ祈るヤツも過剰でキモイ。「生命に感謝している自分ステキ」な意識高い系にしか見えない。
× (V)o¥o(V) フォッフォッフォッフォッフォッ... @cv45ValleyForge 7日前
「殺される側」からすればホントどーでも良い話だと思う。
どりドリ @d_doridori 7日前
https://twitter.com/MakkariK/status/1106035567303651328 個人的には変顔するより祈っている写真をSNSに上げているほうが嫌だな。前者は自己顕示欲な話だけど後者はいや、別に祈っているところSNSに上げる必要ないじゃんと獲物に対する敬意の裏がすすけてあざとく見える。(むしろ、後者のほうが自己けよく強いのかも)
@burningsaki 7日前
guruado 画像的にオフザケするのと作業的にオフザケするのは全然違う。獲物の処理を見ればオフザケしてないのは明らか。むしろオフザケしてるのは気に入らなければ人格否定まで許されると思ってるやつらのほう。表現の自由、権利とSNSの公共に対するオフザケだ。こんなのに配慮してたら次は狩猟やめろと言ってくるぞ。もうすでに議員やめろとなってるでしょ
intiki @intiki 7日前
正直動物への感謝がとか政治家がとかヴィーガンがとかそういうのはどうでもいいんだが、刃物持った状態で変顔ってのはいくら何でも勘弁して欲しいわ
uniuni @wander__wagen 7日前
「生命に対する敬意」 こんなものなんの価値もないよ。変顔しようが何しようが、獲った分無駄なく喰らえばいいんだ。敬意があろうとなかろうと生き物をぶっ殺して食らうことという点においてなんの違いもない。物質的観点で相違がないなら人の気持ちなどゴキブリのフンと同じだ。
56号 @56gojp 7日前
浅田舞かと思ってびびった。
moi @moinoki416 7日前
虫を殺すことをコメディタッチに描いたCMが流れたり効率よく虫を殺すライフハックがバズるのも大概命への冒涜だと思うけど炎上して消えたりしないよね。命に敬意を持つというのは自分が価値ありと判断した生命だけを慈しむことを指すのでしょうね
くろいさいころ @single_blind 7日前
笑うと自然と白目になってしまう体質だったのなら仕方がない。意識的に眼球を動かして白目にしているのであれば、単なる喜びの笑顔以外の要素があると捉えて嫌悪感が生まれる人がいるのは当然。議員として軽率な行動だったと思う。辞めろとまでは思わないけど。
天龍父 @dragonsky_say 7日前
「刀を鳥に加えて、鳥の血に悲しめども、魚に加えて魚の血に悲しまず、声あるものは幸福也。」斎藤緑雨 魚が泣き叫べば同じように扱われただろうけどな。
MSどす🌕TL40 @msdos148 7日前
ベジタリアンが野菜を食べられるのは、猟師さんが害獣を撃ってくれるおかげ。職業猟師が減る中で、気軽に叩ける状況ではない筈。叩いたやつは、野菜を食べる資格が無い。
くろいさいころ @single_blind 7日前
この白目の写真を見た感想は、「個人的には変な議員だなぁバカだなぁくらいにしか思わないけど愛護団体の怒りは買うだろうなぁ」だった。議員という職業はなるべく多くの人から支持されることで続けられるものだから無駄に敵を作るような行動は避けないとね。
こま @comamikan 7日前
捕った獲物で写真を撮るなら、テンション上がって変顔の一つもしたって普通じゃね。それよりもその人の対比で出された獲物に手を合わせて写真、「命を頂くことに敬意を忘れません」アピールをしたいんだろうが、獲物の写真を撮ること自体が「こんな獲物を取ったどー!!」なアピールになる訳で合わせると「命へ敬意を払う自分って素敵☆」と命への敬意が感じられない一枚になってる気がする。
地球田かずと @trdkzt 7日前
自分の写真をわざわざ撮ってる時点で、「敬意を表している自分アピール」でしかなく、「本人や家族にとどかないにもかかわらず周りにアピールするためのSNSでの“ご冥福をお祈りします”」となんらかわらない。(それが問題ない、良いことだと思う人とは価値観を共に出来るんじゃないですかね。)誰にアピールするものでもなく、1人で静かにお墓の前で手を合わせるのが本道であり、それをアップして人に見せるのは「はぁ?」って個人的に思う。
かすが/次はGW @miposuga 7日前
狩猟してる人が獲物の前で笑顔にもなるのは普通では。こないだ釣った魚バスルームで干物にしてたモデルさんは賞賛されてたのに。
地球ネコ @c9nk 7日前
吊るされた肉の前での変顔は、その写真だけを見れば生命への侮辱と感じる人も居るだろうが、仕留める前の生き物と吊るされた肉との差を目の当たりにすると、わざとオドケた態度でも取らないと正気で居られないような感覚もあるのだろうなあ、と察する。
神 長門@任期残9カ月 @kannnagato 7日前
というか、今回の事件は狩猟、愛護、動物、環境以外のTLからも流れてきて困惑している。
uki @netgameneet 7日前
祈ってる画像群めちゃくちゃ気持ち悪い
ロペス課長(47) @Atsunori_Lopez 7日前
相手が女性だから、叩いてる人が図に乗ってるんでしょ。 こないだツーリング中に勝手に衝突してきて死んだ雉を、野鳥だからと自治体に連絡して問題ないか確認してからさばいて鍋にして喰う様子をTwitterにアップしてたライダーの男性がいたやん、ある意味変顔してたけどあの人炎上してないでしょ。
ロペス課長(47) @Atsunori_Lopez 7日前
祈る画像が気持ち悪い・意識高いアピールみたいって、それはそういう写真を載せないと「殺戮を楽しんでる、命をもてあそんでる」と言われかねない事を想定したものという可能性もあるでしょ。
*⋆✩☀ねこみゆ☀✩⋆* @macaron_rouge 7日前
若いのに考え方が柔軟じゃないって非難してる方がいるけど、若い子ほど自分の考え方が100%正しいと信じちゃうし、自分が気持ち悪いと思うものは悪だって短絡的に決めつけちゃうものじゃないかな。それはそれとしてこの女性を叩く行為は間違ってるけど。
にゃふらっく @nya_hu 7日前
むしろ手を合わせて弔ってる所を写真に収める方がなんか傲慢で気持ち悪いと思ってしまうのは自分だけだろうか?
フルバ @furubakou1 7日前
USK_Sato2 議員下ろされたら困るな…それ。
フルバ @furubakou1 7日前
祈るのも個人のやり方だったり己に課してる儀式だろうし、それはそれでいいんでねぇの?人に押し付けなければ。現にこの人は押し付けてない。
🐄🌊🐘牛海ゾウ @ushiumi33 7日前
urary777 家畜は人が生きるために育てて殺して食べているうえで食べ残しの問題を抱えているのに、野生の鳥をわざわざ狩猟することはどんな意味があるのだろうと疑問に思いました。
KID提督 @KID_sakotsu 7日前
ushiumi33 そんなもんその鳥が美味しいと感じて食べたいと思うから決まってるじゃん それの何が問題なの?
🐄🌊🐘牛海ゾウ @ushiumi33 7日前
「狩猟は人里に近づいて危害を与える恐れがある、作物に被害がでるという=人間に悪いことをしたからという理由で行われてると思っていたので」が抜けてました。すみません
KID提督 @KID_sakotsu 7日前
仮に食べずに娯楽として狩猟してるとしても何が問題なのかね 結局のところ動物愛護を騙る奴らは、明確な根拠も無く、自分が気に入らないって理由だけで喚いてるだけなんだよ
フルバ @furubakou1 7日前
つーか食われるためだけに誕生させられて、そしてその運命にしたがって殺される家畜の方がよっぽど可哀想だろ、戦うチャンスすら与えられていない。まぁ食うがね。
さとうゆーすけ @USK_Sato2 7日前
kannnagato 私はあくまでこれは「表現の自由」の問題だと捉えています。
野獣後輩 @yaju5123 7日前
ushiumi33 趣味の領域。魚釣りや山菜採りも同じようなモン。
さとうゆーすけ @USK_Sato2 7日前
Atsunori_Lopez 相手が女性だから、は関係ないと思います。むしろ児玉さんが町議であるという点から、公僕相手には何を言ってもいい、という意識が伺えます。おそらく周囲の大人から歪んだ反権力思想を植え付けられていると思いますね。
野獣後輩 @yaju5123 7日前
ぶっちゃけ狩猟嫌ってる人って生きた魚を捌いた事無さそうだし、屠殺がどんな風に行われてるかすら知らずに生きてそう。 いただきますとかごちそうさまの教育以前の問題だわ。命を奪うという行為から自分が離れた事で、自分の手は汚れてないのだと錯覚している。
KKO田信長@反移民・反リベラル反ネオリべ反グローバリズム反(フェミニズムを名乗る)プリンセシズム @Die_liberal_ 7日前
やはり義務教育の間に動物の屠殺から解体までを社会科見学させるべきだな。 見学したことない成人も子供に先んじて見学すべき。 ただし部落解放同盟はじめ同和団体に法外な金を払う必要はない。
神 長門@任期残9カ月 @kannnagato 7日前
ushiumi33 個人レベルでは釣りとか昆虫採集と同じく趣味ですね。 自分としては同じ環境に負荷をかける趣味という点で上記の2つも免許制度がいるのではないかとおもってたりします。 国家レベルでは個体数の調整という側面もありますが。
野獣後輩 @yaju5123 7日前
人間は他の生き物の命を奪い、尊厳とやらを踏みにじる事で今まで生きて来たし、これからも生きて行く。それが嫌なら速やかに自殺しろとしか言いようが無い。 食だけじゃなく、医療や美容、果ては娯楽の為に動物を犠牲にしてるという事を自覚せずに批判するとか、恥知らずも良いところだ。
ウラリー㌠ @urary777 7日前
ushiumi33 畜産の生き物は殺して良く、畜産以外で生き物を殺してはいけない、というのは人間のエゴですし、生き物にとっては育てられようが野で生きていようが殺される事に変わりはありません。意味としては育つ環境により味が変わることが挙げられると思います。
blade0@オッ㌠ @blade0 7日前
USK_Sato2 おっしゃることはその通りだと思います。でも論外な団体が「議員である」という部分にフックしてトンデモ要求→厳重注意に至ったのですから、次回以降もそこを突いてくる。自衛の意味でも「お気持ち要求」対策は必要で、要求を遮断した上で今後も続けて欲しい、と個人的には思っています
uniuni @wander__wagen 7日前
ushiumi33 まあ、食品ロスの問題と何を食べたいかの問題、そして狩猟が生業の一分になっているかどうかという問題は個別に考えるべきことだし、狩猟の目的は害獣駆除だけじゃないんで悪い事云々もピントのズレた意見だとは思うけど、余らしてるところを憂う気持ちは理解できます。ただ、余った部分をこの人に供給できるわけでもないので、やはり別々の問題ですね。
さとうゆーすけ @USK_Sato2 7日前
Die_liberal_ まあ、そこまでせんでもYouTubeでいくらでも見れますよ。
やまだ @eien0213 7日前
興味ないと批判、興味あると擁護の二極化になってきてるよね…批判するときは公平的な意見を出すけど(性別関連、オタク関連、ウェイ系関連……)
🐄🌊🐘牛海ゾウ @ushiumi33 7日前
KID_sakotsu 個人の食欲を否定する意図はありませんでした。 yaju5123 kannnagato 狩猟が期間や区域での制限があり免許制にされているのは鳥獣の繁殖や寿命のサイクルが魚や昆虫と比べて長くそして少なく、かつどれほど環境への影響及ぼしていたのかが後になってわかるケースが多いためだと考えています。(狩猟可能な種がどのように選定されているのかは調べ方が悪いのか分かりませんでした)
グレイス @Grace_ssw 7日前
だいたいヴィーガンとか動物愛護団体のせい。
🐄🌊🐘牛海ゾウ @ushiumi33 7日前
urary777 育てても殺されるのは一緒ですね、そして人間のエゴだからこそ生きていくうえで他の命を殺すのを最低限必要量に減らす管理が出来ないだろうか? という思いがあったのですが wander__wagen さんのお話で管理社会に行きつく思想になりそうだと思ったのでお二人の意見を踏まえて少し考え直そうと思います。
瀬能ミハル @pokirub 7日前
めんどくせぇ世の中だな
イマジニア @imaimaeq2 7日前
釣った魚を掲げてVサインする写真となんも変わらないよね
くろいさいころ @single_blind 7日前
議員本人は「残酷、きたないなどの鳥獣処理の悪いイメージを払拭するのが目的だった」と言い訳しているが、この包丁持った白目の変顔写真がどうしたらイメージ向上に繋がるのかがわからない。
ふひひっ☆ @satoda3104s2 7日前
全世界のバーベキューの写真や食事の写真にまでケチつけるつもりなのかな?
箸呂院マジチキ @kairidei 7日前
中途半端に変顔が出てしまうと「何かの間違いでは?気持ち悪い」と思うのが人情。もっと肉を顔にこすりつけてイカれた顔ばかり撮ればいい。熱烈な支持者が賞賛してくれるようになる。
箸呂院マジチキ @kairidei 7日前
良い子は真似したらダメ。
髭 総理 (Hige Sorry) @PMBeard 7日前
肉とか命の尊厳とか全く関係なく、「いつも写真撮るときにこんな感じの変顔」って只の阿呆じゃろ。
マステマ@ラクーンシティ @mastemama 7日前
そもそも写真をSNSにアップすることが、敬意もクソもない自分主体の判断
三好 隆 @miyopee 7日前
ああいうシチュエーションで変顔自撮りUPとかしてるのは感性としてなんかズレを感じるけど、クレーム入れまくってる勢も他人の人生や生活に無駄に好奇心やイズム持ち込みすぎという意味で、同レベルにズレを感じるな
灯真 @ToMa0203 7日前
ツイッターの性質上「不快なら見なければいい」とか「避ければいい」っていうのは難しいと思うのよ。フォロワーのフォロワーのフォロワーとかネット上で一度も話したことない人がRTして自分のTLに不快な画像が突然現れる可能性だってある…というか実際あった。
びびったー☆うるせえ @vivitter_vivitt 7日前
愛護云々だけでなく「食べ物で遊んではいけません教」の教義の問題でもあると感じる。 マンモス狩って踊るのも儀式であって、ただ単純に嬉しいから踊るわけではない。ただし儀式の様式は存在しないので、「その表情は儀式にふさわしくない」「いや感謝してるから儀式だ」で対立する。 擁護側も「粗末にしてないぞ」「ちゃんと感謝してるぞ」とばかり擁護するのがその証左か。「殺すのが楽しいんだよ別に犯罪じゃないからいいだろ」と言ったら双方から叩かれるのであろう
上下逆さまつげ @kitayokitakita 7日前
賞味な話、化粧乗りが良いからかそこそこ顔立ち良いから叩かれとるんやろな。
KID提督 @KID_sakotsu 7日前
ushiumi33 必要最低限の基準はどこを想定してるの?人それぞれ必要の基準は違うと思うんだけど
KID提督 @KID_sakotsu 7日前
動物愛護を主張するなら何も食べずに餓死して、虫や動物の餌になればいいのに
kosy @kosy319 7日前
命がどうのとか置いといてアヘ顔自撮りupするような人間を支持するとか自分はないし、達成感から出る笑顔とアヘ顔を同一視する気にはならない。
さとうゆーすけ @USK_Sato2 6日前
kosy319 私は児玉さんを支持しているのではない。児玉さんに対する個人攻撃を非難しているのだ。
bug_girlnboy_club @buggirlnboyclub 6日前
化粧してまで変顔しようっていう人はとりあえず理解できんわ。暗黒舞踏とかハロウィンのメイクならともかく、身だしなみとか見てくれ考えてするもんでしょああいうの
bug_girlnboy_club @buggirlnboyclub 6日前
これあれでしょ、Facebookに載せてたんでしょ?地元の議員さんの活動見ようか…って思って熊とか鹿の死骸見たらそら黙って報告ですわ…。まぁ地元では有名だろうから問題でしょうけど。
bug_girlnboy_club @buggirlnboyclub 6日前
間違い、問題ないんでしょうけど
ウラリー㌠ @urary777 6日前
他の方もご指摘下さっていますが、児玉さんは議員とはいえ「町会議員」であり、議員数が少なくこのままでは早晩立ちいかなくなる福井県高浜町議会に請われて立候補した立場であり、国会議員や一般的な国家公務員と同列のリテラシーを求めること自体が疑問視されます。勿論、だからといって何をやっていい訳ではないですけど、趣味の狩猟の写真をおかしな表情でSNSにアップした事を非難して罷免したとして、困るのは児玉さんではなく地元の人だというのは認識した方がいいかと。
bug_girlnboy_club @buggirlnboyclub 6日前
拡散してください犬猫が酷いことになってます!系の画像も苦手。FBで友達にそれやられたんで、『グロ画像やめて』みたいなことはいったことあります。せめてワンクッション置いてくれるとありがたいけどな。Twitterみたいに不適切な画像の非表示できないかなと色々検索してはいるんですが。
bug_girlnboy_club @buggirlnboyclub 6日前
高浜町の議会についてだけ考えると『町村合併はできないのか』という疑問。発電所は市町村につき一箇所みたいなルールがあるんかしら。あれのおかげで町村合併しなくても済んでるというのもありそうですが。
KID提督 @KID_sakotsu 6日前
kosy319 支持する必要は無いが、非難する理由もないよね
ゆきやけ @yukiyake_ 6日前
これと食事写真上げるのと何がどれだけ違うんだと思うし SNSで変顔さらしたのが嫌だってのはその時点でもうろくな論点ではないよね
kosy @kosy319 6日前
特定のアカに対して何も言ってないしTLで見かけたものに思ったことちらっと書いただけなのに名指しで愚痴っぽいこと言ってくるやつなんなの。一番言いたいのは獲物とった笑顔とアヘ顔は別だと思うっていう個人的な感想だけだよね
さとうゆーすけ @USK_Sato2 6日前
buggirlnboyclub 理解する必要はない。理解できないものに対する理不尽な攻撃を止めるだけでよい。
twelve @twelve_yo 5日前
結局どこまで行っても感情論かよ。白けるわ
mrak @mrak_mt 5日前
バキもBEASTARSも生きたまま相手を食うから正義
inazakira @inazakira 5日前
魚はOKで獣はNGなのは何故なんだろう。流血?鳴くか鳴かないか?足の有無?毛?骨格?
@re3141592 5日前
「奪った命に感謝して食べる」のは分かるが、「奪った命の分まで一生懸命生きる」はちょっと違うと思うんだよなあ。俺が殺されて食われたら当たって死んでくれと考えるわ
すめらぎ @eCh00HcE 5日前
いっそ食肉売場に屠殺の映像流したり肉のパックに「私がこの肉になりました」的に家畜の画像でも貼っとけばいいんじゃないか。売り上げは減るかもしれないが命を食べることに対して感謝する意識は上がりそうだしそれで菜食主義になる人が増えるなら動物愛誤の人たちも満足じゃないの(適当)
🐄🌊🐘牛海ゾウ @ushiumi33 5日前
KID_sakotsu まだまだ調べ途中で申し訳ないですが、野生のカモに対して私個人が考えている最低限は「対象の種の遺伝子の偏りを招く恐れのない基準」です。(遺伝子の偏りで環境の変化に耐え切れなくなりやすいことや白血病、ガンなどの病気で大量死の危険性が挙げられます)(続きます)
🐄🌊🐘牛海ゾウ @ushiumi33 5日前
(続き)狩猟のレッドリストは5年に一度改定(大きな減少が予想される場合は都度改定)されていますが、近年にも栃木でマガモが準絶滅危惧種になっていたり、環境変化などで想定よりどうしてもラグが出るなら、個人の狩猟数はもっと考えられるべきではないかと思っています
KID提督 @KID_sakotsu 5日前
ushiumi33 あなたが勝手に必要最低限の基準を考えるのは勝手だけど、それを他人に押し付けて、その基準に達しない人を非難するのは間違いだし、烏滸がましいな
フルバ @furubakou1 5日前
eCh00HcE 飯が不味くなるからやめてほしいかな…
KPCG10 @KPCG10 3日前
USK_Sato2 私も同感ですが、とても残念なのは議員を叩いている人々はその違いがたぶん理解できないということ。
うに(5歳) @uni_2030 3日前
ひたすら喰いまくる大食い番組の方が、余程食材を無駄にしてるような気がしてならない(そういう話じゃないかw)