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朝日新聞(asahi shimbun) @asahi
麻生氏、札幌を「奥地」と表現 野党「適切ではない」 t.asahi.com/ve7r
リンク 朝日新聞デジタル 8 users 62 麻生氏、札幌を「奥地」と表現 野党「適切ではない」:朝日新聞デジタル 麻生太郎副総理兼財務相は25日の参院予算委員会で、札幌市を「奥地」と表現し、質問した北海道選出の徳永エリ氏=国民民主党=から「適切ではない」と指摘される場面があった。 北海道新幹線の延伸にからみ、麻…

こうした発言に対し徳永氏は、「北海道の人は本州の人を内地と言うが、奥地という言葉は使わない。適切ではない」と反論した。

■道南方言集に記載あり

eiouzi @EiouziQqkp5k9a9
麻生氏、札幌を「奥地」と表現=野党議員批判-参院予算委(時事通信) - Yahoo!ニュース headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190325-… @YahooNewsTopics 道民は本州のことを内地と言いますがね。麻生氏が引用した奥地は道南方言集にも載ってますし年配の人の発言を引用したんでしょうね。道民からしたら問題ないです。
eiouzi @EiouziQqkp5k9a9
道南方言集 | 渡島総合振興局産業振興部渡島農業改良普及センター oshima.pref.hokkaido.lg.jp/ss/nkc/hogen/i… 奥地(道南より北を指す)ちゃんと載ってますね。
栗林Hide@北海道民 @kuribayasi_hide
全然間違ってない。函館に3年住んでたが特に年配の人は函館より北を奥という。 京都人が日本の中心は京都だというようなもの。 むしろ本道のことをよく知ってるというべきだろう。 今函館までの新幹線について言ってるのならなおさらだ。 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190325-… @YahooNewsTopics
栗林Hide@北海道民 @kuribayasi_hide
しかも「北海道内で反発を呼ぶ可能性もある」とわざわざ書くあたりマスコミの悪意を感じるね

■歴史的経緯が関係?

テラテラ @tera1202
榎本武揚、土方歳三、五稜郭、箱館戦争etc。あらゆる意味で道南の方達は札幌を含む北海道開拓の歴史とは違う「全国版の歴史」に登場する地域だという事にプライドを持ってる。だからこその「札幌は奥地」なのよ。そういう歴史を知らずに今現在の道都基準で批判するから「徳永エリはバカだ」になるのよ
テラテラ @tera1202
「かつて(函館を含む)道南は北海道の中心だった」ってのは『一般常識』なのよ。それを現代の感覚で「県庁所在地札幌を奥地と言った!けしからん!」って言う徳永エリが「歴史も知らんバカ」って話。
ladysmoker @lady_smoker_
半世紀以上道産子のわしがそれは事実だと言ってんだよ。知らないとか聞いたことがないってのはよほど若いか世間狭いかぼんやり生きてきたんだろうよ。本当に函館の(小樽も)古い人は札幌を奥地と呼び習わしてきたんだよ。少々の蔑視込めてw
ladysmoker @lady_smoker_
実際問題として飛行機のない時代は函館、後には小樽から拓けてきたわけで、そこの古い方々が札幌含めた他の道内を奥地というのは札幌民のわしも納得できているわけで。そりゃあ今2代目くらいのお人は知らなかろ。でも年寄りの話を注意深く聞いてりゃそうだな昭和50年代ならそこここに出てきたで
ladysmoker @lady_smoker_
だから昭和50年代だと道南にはまだ瓦葺きの屋根のおうちがあってね、ああ、本州なんだなとつくづく思った。道南て感じるのは八雲から江差を結ぶ線から南。
おもしろ地理 @omosirochiri
一昔前話題になった、北海道の大きさがわかる地図 pic.twitter.com/YDfZsSEs6z
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コメント

bays★ball @bays_ball 3月26日
徳永エリって以前も拉致被害者の件で何かやらかしてたよね
メメタァ @memetaa_77 3月26日
地域に密着してない、上辺だけの政治家だとバレてしまったね
Toku @to970 3月26日
函館出身だが「札幌は奥地」はたまに「冗談で」使う。かつて函館が東京以北最大の街だったプライドから、今は大都会となった札幌を僻みつつ蔑視するニュアンスなので、公的な場で使うべきではない。京都人が東京人を田舎者というようなもの。札幌民に言って怒られても仕方ない。函館人相手に内輪の場で言うのはいいけど国会で言うなよ、って感じ。
たろー @hanpa64 3月26日
札幌民だけど、函館の誇り高さは知ってるし、奥地言われたって別に怒りゃしないよ。
KID提督 @KID_sakotsu 3月26日
息を吐くように嘘をつく、国民民主党です
羽倉田 @wakurata 3月26日
マスとタッグ組んでなんかやるの定番になってきたなぁ。報道が早すぎると大体このパターンだよね。
ローストの肉 @ROM69787270 3月26日
ただ噛み付きたいだけ
r1h3 @r1h33 3月26日
函館の人がそんなこと言っていたと麻生氏が言ったのを嘘だと非難しているが地元の方言としてあり得ると言う話なのか
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 3月26日
「せいぜい」や「ホッケの煮付け」と同じパターン
えりせ(うるえこ) @TapioJarvi 3月26日
札幌圏の人は多分使わないんじゃないかな? 一応道南出身だけど札幌圏(胆振)なので今まで一度も言ったことない。
ゆうま @yuma_sai10 3月26日
これを「失言」だって政策の本質には関係ないことを攻撃材料に使おうとする野党議員もそうだけど、「ニュースになる」とすぐに飛びつく記者も問題だよね……
君津区 @Dr_KIMMiK 3月26日
似たようなパターンで、かつて越後国の中心であった上越でも年配の人は、雪への対策が拙いのを揶揄する意味も含めて新潟県政を「蒲原政治」と呼んだり、蒲原のやんどもは。とバカにする事がある
spin_out @spin_over 3月26日
ホッケの煮付けと一緒じゃん。進歩しないなマスコミ。
ゆきやけ @yukiyake_ 3月26日
いつもの「切り取り」
北邑直希 @naoki_ng08 3月26日
to970 「函館人が札幌の人に『奥地からようこそ』と言っているのを見た」という話なので、本人の発言ではないのだが。
北邑直希 @naoki_ng08 3月26日
まあ徳永エリ氏は札幌出身だそうで、自身が使わないというのも妥当ではあるが、「北海道の人」みたいに主語を大きくしたのはいけない。
55gentaro @gentaro_55 3月26日
結局、党利党略で人の揚げ足を取って辞任に追い込みたいだけ。こんなクソリプを何度も何度も繰り返すから自滅しているのだとまだ気が付かない底抜けのマヌケ集団
rollmaki @rollwomaku 3月26日
薩摩や会津みたいなごたごたしたものとしたいのだろうかな?歴史的なのとは言っても単に発展と地理が背景なだけだったと思うが
かつま大佐(対象年齢10歳) @kamiomutsu 3月26日
まあでも奥地って言っても問題ないって分かったのならいいじゃない。
LCO @f_lco 3月26日
脊椎でその場でかみつく議員はともかく、マスコミは記事にする前に30秒ググって「函館では奥地と言う」っていうファクトぐらい調べろと
眠れるミソサザイ#@春眠一日不覚 @marumasa58 3月26日
北海道は広いからね。札幌民が「北海道では」なんて言い出して札幌のスタンダード言い出したらフルボッコだろ。
kathryn @KathrynJpn 3月26日
「北海道内で反発を呼ぶ可能性もある」ってところが嘘くさい。北海道人はそういうことでは文句言わん。
遠藤 @enco2001 3月26日
小沢一郎の「新潟は北陸最大の県」に噛み付いてた産経新聞を思い出した。 https://www.sankei.com/smp/politics/news/160608/plt1606080059-s1.html
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 3月26日
麻生氏が言ったわけじゃねーじゃん。また朝日の見出し詐欺かよ。
neologcutter @neologcut_er 3月26日
https://twitter.com/cxp02120/status/1110104126459764736 カラサワ氏が言うようにそんなことより「ちゃんと予算審議しろよ」って話ですわ >#立憲民主党
neologcutter @neologcut_er 3月26日
麻生財務相「今でも函館の人は札幌を奥地という。もう奥地じゃないのに」→ 小西洋之議員「あり得ない暴言。即刻辞職すべき!」https://snjpn.net/archives/105714 ←あーやっぱりコイツも食いついたか。#立憲民主党 らしいわ。
K3@FGO残1.8 @K3flick 3月26日
今回も国語の問題であった…
oneeye @kyomujyuu 3月26日
これで支持率上がると思ってんのかなあ、思ってんだろうなあ…。
いくら @YamadaIkra 3月26日
ホッケのフライ食いたくなってきた。
@maryallyman 3月26日
実際奥地だしねぇ(旭川出身)
さそりさん @jHvco9WzA2sG15f 3月26日
KathrynJpn 朝日と同類の道新がこれを問題にして炎上させろって朝日の姑息なメッセージだと思ってる。
きさら@野球の時間だぁぁぁぁ! @m_kisara 3月26日
伊達(洞爺湖の南あたり)出身で札幌に嫁いだ祖母も「奥地」って言ってた。明治の大開拓以前に入植した地域の人なら言うかもしれん。
白瀬伸一(軍事アナリスト) @ChromeBranche 3月26日
あんまりよく知らないのですが、昔は国鉄も札幌発函館行きが「上り」だったとか……
きさら@野球の時間だぁぁぁぁ! @m_kisara 3月27日
ChromeBranche この話とちょっと理由が違いまして、国鉄時代は東京起点で上り下りと言ってました。札幌発東京行き北斗星の通過駅が函館なので、函館行きが上りと言われただけのお話です。
青列車@leTrainBlue @EF61501 3月27日
麻生氏は北海道の道央以北を貶める意図はなく当事者の北海道の人々も意に介さない程度の言葉尻を捉えて殊更揚げ足を取るのは最早DebateどころかHate案件、と言って語弊があるなら妨害工作では?そんな事ばっかりだから今の各野党に対し支持できないんだよね(自民党だって色々支持できない部分も多いけど、野党各政党よりはまだマシだから仕方なく推してるだけだよ)。
緒方敬@CF・只今療養中 @ogatakei1192 3月27日
徳永エリへ。 4学年下の丸谷さん(公明党)の時代ならいざ知らず、あなたの幼稚園時代(もしくは、なかよし子供舘時代)に、札幌で「奥地」と言う言葉は普通に使われていた。 知らないのは単なる不勉強。 そしてなによりも、奥地と言われて札幌市民は微塵も差別されているとは考えない。
(・Ω・)まぅしろ @shutorumobic 3月27日
函館に住んでたけど札幌を奥地って言ってる人見た事ないなぁ…道民からしたら北海道はどこもかしも奥地みたいなもんだし.
ひろっぺ@シン・十四松・フレンズ @hiroppe3rd 3月28日
まず「函館の人が、札幌の人に『奥地からようこそ』と言っているのを見て、函館はプライドがあるなと聞いていた」たかがこの程度の発言だからね・・・
氷雨(鴎)@シャニLV南大沢10日昼 @kamome54 3月28日
http://www.asahi.com/area/hokkaido/articles/MTW20170203011320001.html 朝日新聞が書くのは許すが自民党の重鎮が口にするのは糾弾するアカ仕草
A-16 @930A16 3月29日
内地住み函館育ち。ニュースが出た時点では、実際に奥地とか呼んでんのは年寄りだけだろと思っていましたが、この度何気無い会話の中で道央のことを「奥の方」と表現しておりました。言い方が違うだけでした。
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