日本人の私民化について
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Hideyuki Hirakawa
@hirakawah
そのとおりですね。サラリーマンになっても仕事以外の時間に社会的活動はできるわけで。まぁ、それを許さないほど残業を強いる労務体制と給与体系という問題もありますが。RT @yunishio: @ALC_V @hirakawa… (cont) http://deck.ly/~Deqml
2011-05-09 02:54:52
yunishio
@yunishio
@hirakawah @ALC_V 起業を考えればどうしても社会的なことに直面せざるをえないですね。その観点からいくと個人事業主は社会参加や政治意識の度合いが強く、特定政党を支持する傾向があり、サラリーマンはとくに支持政党はなくサラリーマン政党もないと言えるかも（根拠なし）。
2011-05-09 02:56:15
Hideyuki Hirakawa
@hirakawah
因みに同僚の@skasuga 氏が洞爺湖サミットでフランス人らとデモに行った際、こんなことがあったとか。夜9時くらいにオフィスビルからサラリーマンが出てくるのを見てフランス人が一言。「彼らは何してるんだ？こんな遅くまで。」（続きます） @yunishio @ALC_V
2011-05-09 02:58:04
ありーちぇ😷
@ALC_V
@yunishio @hirakawah それは確定申告をするだけでも大きく違うと思いますよ。税金を納めに行くんですから、その金がどう使われているか気になります。
2011-05-09 02:58:12
yunishio
@yunishio
@ALC_V @hirakawah ロートル化した労組も若いころは曲がりなりにも自分の力で戦ってきたからこそ今の地位があるわけですが、いまの若い世代は自分で戦うこともなくロートル労組を恨んでるだけなのがダメなとこですね。せめて労組に反発して徹底的に喧嘩するくらいの意気があれば…。
2011-05-09 02:59:46
ありーちぇ😷
@ALC_V
@konamih @hirakawah @yunishio NGOなどの社会的活動は大学の先生ばっかりですｗ働き盛りのサラリーマン男性はまずそんなことやってる余裕ない。
2011-05-09 02:59:59
念波
@nennpa
これある。ほんとにひどいと思う。なんでも公権力に任せるというか押し付ける“@hirakawah: 「一人で食べていける」「家族を養える」という以上の社会的・公共的なことはすべて「お上」がやることという意識も強いんですよね。 @yunishio: @ALC_V
2011-05-09 03:00:56
ありーちぇ😷
@ALC_V
@yunishio @hirakawah そんなことしたら職がなくなっちゃうのでしかたないですねえ。彼らは彼らなりにESSをとっているんでしょう。
2011-05-09 03:00:58
Hideyuki Hirakawa
@hirakawah
で、@skasuga 氏答えていわく「あれは残業してたんだよ」と。そしたらフランス人、「なんだそれは！そんなに働いてたら、こうやって社会のこと、世界のことについて勉強したり行動する時間がないじゃないか！そんなの人生じゃない」と。 @yunishio @ALC_V
2011-05-09 03:01:12
Hideyuki Hirakawa
@hirakawah
で、何か問題が起きたときも「政府は何してるんだ！」「さっさと何とかしろ！」と文句だけをいうと。RT @nennpa: これある。ほんとにひどいと思う。なんでも公権力に任せるというか押し付ける“@hirakawah: 「一… (cont) http://deck.ly/~pLeY0
2011-05-09 03:05:45
Hideyuki Hirakawa
@hirakawah
非正規労働が拡大して以降、世代間のパイの奪い合いになってますものね。RT @yunishio: @ALC_V @hirakawah ロートル化した労組も若いころは曲がりなりにも自分の力で戦ってきたからこそ今の地位があるわ… (cont) http://deck.ly/~pYa6i
2011-05-09 03:07:59
もにょたん
@monyotano
@hirakawah @nennpa 自己解決しようとすると「国が○○と言ってるのに！」「おまえは自分だけよければそれでいいのか！」っていう圧力もありますよ
2011-05-09 03:08:13
念波
@nennpa
そうやって全体主義に親和していくんだけど、本人は「自分は一人で生きてる」から「個人主義的に振舞ってる」と信じてる、っていう。笑えない冗談みたいな。“@hirakawah: で、何か問題が起きたときも「政府は何してるんだ！」「さっさと何とかしろ！」と文句だけをいうと。
2011-05-09 03:08:35
Hideyuki Hirakawa
@hirakawah
前にいた女子大ではゼミの学生に、「バイトしてるんだったら必ず確定申告しなさい」と、納税者の心構えを説いておりました。RT @ALC_V: @yunishio @hirakawah それは確定申告をするだけでも大きく違うと思いますよ。税金を納めに行くんですから、その金がどう使われて
2011-05-09 03:09:32
Hideyuki Hirakawa
@hirakawah
その「余裕がない」ってのが致命的ですね。RT @ALC_V: @konamih @hirakawah @yunishio NGOなどの社会的活動は大学の先生ばっかりですｗ働き盛りのサラリーマン男性はまずそんなことやってる余裕ない。
2011-05-09 03:10:07
Hideyuki Hirakawa
@hirakawah
ついでにいうと最近は大学もどんどん忙しくなってます。RT @ALC_V: @konamih @hirakawah @yunishio NGOなどの社会的活動は大学の先生ばっかりですｗ働き盛りのサラリーマン男性はまずそんなことやってる余裕ない。
2011-05-09 03:10:35
念波
@nennpa
@monyotan @hirakawah あるあるw 勝手にお国の手当を待ってろよ、って思うw お国くらいにしか帰属意識を持てないからああなるのかなあ、と前から思ってる。
2011-05-09 03:11:35
ありーちぇ😷
@ALC_V
@hirakawah @konamih @yunishio うちの職場だと仕事できる人は余裕なく、余裕ある人はまあちょっとアレな方ってパターンが多いです。そういうのばっかり市民運動に回るのもどうかと思うし。
2011-05-09 03:12:11
もにょたん
@monyotano
@hirakawah @ALC_V @konamih @yunishio まともな人は忙しくって、私みたいなニートはごくつぶしで、あれこれ考えたところで耳を傾けるに値しない っていう社会認識が作られているんです…！
2011-05-09 03:12:50
Hideyuki Hirakawa
@hirakawah
それはたぶん一般的な傾向だと思いますね。RT @ALC_V: @hirakawah @konamih @yunishio うちの職場だと仕事できる人は余裕なく、余裕ある人はまあちょっとアレな方ってパターンが多いです。そういうのばっかり市民運動に回るのもどうかと思うし。
2011-05-09 03:12:54
Hideyuki Hirakawa
@hirakawah
なんという同調圧力。orz RT @monyotan: @hirakawah @nennpa 自己解決しようとすると「国が○○と言ってるのに！」「おまえは自分だけよければそれでいいのか！」っていう圧力もありますよ
2011-05-09 03:14:00
ありーちぇ😷
@ALC_V
@monyotan @hirakawah @konamih @yunishio 当然のことながら、まともな人もいらして、そういう方ならいいんですけどね。
2011-05-09 03:14:44