規制派Ankitsukai、ロリレイプ漫画を規制しろと言うもフルボッコされ論破、その2 コウシ

続き こんな圧勝滅多にないんだからね? アッハハハハハハハア
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栗原千恵 @kuriharao
@Ankitsukai作品の存在で傷つくからゾーニングしてほしい、という意見なら賛同できたんですがるんですが、出版停止まで行くと逆に見たい人や表現者の権利と表現を侵害すると思われます。 絵に人権があればバトル漫画は全て駄目になりますよね? 妄想が膨らみ性犯罪する例は少ないですよ
暗器使い @Ankitsukai
@kuriharao 性を傷つけて楽しむだけの作品に「規制するのはそれを見たい人作る人の権利を侵害してる」って、すみませんが私には全く理解できないです。個人で妄想するのは自由でも、それを何ら規制なく作って販売されてる現状は問題かと。バトル作品に例えてますがそれは別の話と思います。
栗原千恵 @kuriharao
@Ankitsukai日本でも世界でも表現の自由や内心の自由は保障されています。また趣向等を行政が禁止するのは戦前の弾圧の再来になります。バトル作品だって人が殴られるし死傷者も出ますよ。表現の自由とは国や権力によって検閲、規制をされない権利です。そういうので性欲発散するなら別に
暗器使い @Ankitsukai
それなら良い案があります。行政が規制の有無を決めるのでなく、民間の団体に委託して作品は全てそちらを通すようにし、一つ一つ検閲する事で問題解決です。少なくとも国が横暴に規制する事は防げます。 RT @kuriharao: 表現の自由とは国や権力によって検閲、規制をされない権利です。
栗原千恵 @kuriharao
@Ankitsukaiまずなぜ規制することが前提になってるのでしょうか。民間の介入にしろ表現の自由の侵害になりますよ
暗器使い @Ankitsukai
@kuriharao 今数回やり取りしただけでも、私が何を言ってもそちらは納得しない事はよく分かりました。かと言ってこちらも根本の意見は変わらないので、反論のし合いをし続けても無意味なので、この辺りで止めましょう。私は反論の姿勢が前提にある方とはやり取りしませんのであしからず。
栗原千恵 @kuriharao
@Ankitsukai自分の権利を主張するのに他者の権利を認めないのですか?規制がないのは二次元には被害者がいない上に見たくない人の為にゾーニングすれば良いと言われてるからですよ
甲賀志 @hiroujin
@Ankitsukai 暗数があるのは日本だけではありません。そして暗数があることとデータが当てにならない事はイコールではありませんよ。ところが貴方はそれをイコールにしました。つまり暗数は日本にだけある自分で言っています。外国のデータにも暗数がある事を無視してね。
甲賀志 @hiroujin
@Ankitsukai 外国のデータにも暗数がある以上、それは本来データの否定の材料にはなりえません。日本にも外国にも暗数がある以上、相対的にデータは誤差はあっても正確性に問題は発生しません。暗数を持ち出して日本のデータを否定した貴方は結局諸外国との比較データまで否定してる訳です
暗器使い @Ankitsukai
うわ…酷い言いがかり。私はそんな話一言もしてないのに、あたかもそう主張したかのように情報操作。相手にしないでいると今度はそう言う姑息な手段に出るのか…。 RT @hiroujin: 日本だけは性犯罪被害者が被害届を出してなく、欧米諸外国は全員出してるという発想がそもそも不自然。
甲賀志 @hiroujin
@acid_alkali スウェーデンも規制したら性犯罪発生率が大幅に増えましたね。http://www42.tok2.com/home/seekseek/Rape-Sweden.jpg
暗器使い @Ankitsukai
質問で返さず、まずこちらの質問に答えて下さい。もう一度聞きます、具体的に私はいつ外国のデータと比較する発言をしました?それと、いつ私が全体主義を推奨してると発言したのですか?話をすり替えず『その部分』を書いて下さい。 RT @hiroujin: では暗数があるのは日本だけですか?
甲賀志 @hiroujin
さらに言えば現在より遥かに被害届けを出しにくかった昭和30年代や、儒教思想が強く今でも被害届が出しにくい韓国などでの性犯罪発生率の高さを考えれば、「私が実際に知ってる性被害者の内9割が、被害届を出してなく」等という説がいかにいい加減か良く分かる。
甲賀志 @hiroujin
日本だけは性犯罪被害者が被害届を出してなく、欧米諸外国は全員出してるという発想がそもそも不自然。 RT Ankitsukai 性犯罪に関しては、データは本当に参考程度にしかならないんですよね。理由は、私が実際に知ってる性被害者の内9割が、被害届を出してなく
暗器使い @Ankitsukai
@hiroujin 自分の文章を読み直しましたが、外国の性犯罪の話は一言も書いてないですよね。具体的にどこに外国のデータと比較する話を書いたのでしょうか?それと、いつ私が全体主義を推奨してると発言したのでしょうか?揚げ足取りは良いので、『その部分』をはっきり教えて下さい。
甲賀志 @hiroujin
@Ankitsukai RT @marmo3 私に性暴力を行った人は有害図書に眉をひそめる様な人だった。そういう物が嫌いな潔癖な人。有害な物に触れるのを避けて通ったその清らかな人は自分の妹に触れてきた。性欲と好奇心の矛先は妹だった。有害な物に触れなければ安全なんて夢物語でしかない
暗器使い @Ankitsukai
言いがかりもいい加減にして下さい。貴方は私の「具体的にどの部分か書いて下さい」と言ったのに提示せず、持論で発言した事に展開してます。私は外国と比較する気は全くないです。 RT @hiroujin: 暗数は日本にだけある自分で言っています。外国のデータにも暗数がある事を無視してね。
甲賀志 @hiroujin
わーい、検閲大肯定まで来たw RT Ankitsukai 行政が規制の有無を決めるのでなく、民間の団体に委託して作品は全てそちらを通すようにし、一つ一つ検閲する事で問題解決です。少なくとも国が横暴に規制する事は防げます。
暗器使い @Ankitsukai
@hiroujin 私は貴方に本気で憤慨しています。理由は、私が言ってもいない発言を捏造し、持論を展開し、挙げ句の果てに指導員である事も結びつけて非難されたからです。私は子ども達一人一人の個性を大切に関わってるし、外国の性被害者の問題も切実だと感じてます。いくら何でも卑劣です。
甲賀志 @hiroujin
@jinakatmhg 捏造扱いにしないと自分の自我が耐えられないんでしょう。哀れな人ですよ。ソース付きで思想統制は全体主義だと指摘したら、すっかり黙り込みましたからね。反論できないのがいい証拠です。追求しても堂々巡りか答えになってない答えを返すのは目に見えてるので今後は放置かと

コメント

姫鎖亜(キサラ) @kotokoar 2011年5月14日
バカだろこいつ、何が「それならいい案があります(キリッ」だよw
姫鎖亜(キサラ) @kotokoar 2011年5月14日
論破され途端にお前の意見きかないから!って逃げるAnkitsukaiさんマジ雑魚
掃き溜め @sainohakaba 2011年5月14日
ああ、この人ね。割と思い込みが激しいタイプで感情が走るタイプ(に、私には見える)だけど、深く考えては無いのかどうか、突っ込み所が満載な事を良く喚いてる。んで、その度に各方面から突っ込まれて終わるって言うのを繰り返してたけど、未だにやってるんだ・・・。
hsb_ZERO @hsb_ZERO 2011年5月14日
納得しないから反論してそれに対する返答を求めてるんだろうが。そして反論の材料をろくに吟味せずにい言いがかりだの捏造だの、挙句勝手に「憤慨しています」とかなんやねん
葉月 博規 @aku_HAZ 2011年6月15日
しかしこれ、まとめ作った人の悪ふざけが過ぎてないかな。いくら相手がスジが通らないことを言ってる人だからと、こんな解説やコメントをつけるのは失礼だし下劣だ。規制を手放しに推奨して話を聞こうともせず好き放題に難癖つけてくるのと何も変わらない。一番大事なのは相互理解なのだし。勝利どころか後退。
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore 2011年6月15日
「性を傷つけて楽しむだけの作品」における法的な問題点に言及できない規制派もダメだが、だからといって規制派の言を(本人の言を無視して)テンプレ的に切り捨てるのは単なる思考停止&レッテル貼りという愚行。
秒速で0.55円稼ぐ男 @nankamoune 2011年6月15日
お気軽お手軽にセックス出来る人ばっかじゃないんだから妄想ぐらい好きにさせてやれよと思うんだよなー。妄想を形に出来ないから人の妄想で楽しませて貰う、多いに結構じゃない