2019年5月23日

「2年ほど前に大病で入院した料理が得意な夫のレシピメモを、断捨離性分の妻がそっと処分。それに激怒した夫は間もなく帰らぬ人に。今も後悔している」~妻の投書にざわつく人々

断捨離罪を作って欲しい
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やさしいサルモネラシゲ裸族🧠💪 @cardioathlete

トライアスリートなアラフィフ循環器専門医(M.D.,Ph.D)。学生時代はアメフト所属にてもちろん脳筋🧠💪 / アイコンはbao先生@baobabustroll

サルモネラシゲ裸族🧠💪 @cardioathlete

亡くなった奥さんの遺品の断捨離を感謝離と表現する素敵な老紳士とはまるで真逆の鬼の所業。 きっと最後に料理の秘密の種明かしでもしたかったかも知れない。 こんな素敵な旦那さんなのに、その無念を思うと切なすぎます😢 そりゃ悔やんでも悔やみ切れないでしょうけどもねぇ… pic.twitter.com/NTXGjoCZub

2019-05-21 20:12:55
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サルモネラシゲ裸族🧠💪 @cardioathlete

当事者ではないので鬼の所業は言い過ぎと反省してます。

2019-05-21 23:16:26
サルモネラシゲ裸族🧠💪 @cardioathlete

鉄道模型定期。 男って申し訳ないんですが何時までもたっても子供なんですよ。 matome.naver.jp/m/odai/2135399…

2019-05-21 22:09:37
あき @1Aki21

@cardioathlete たとえ夫婦であっても、侵してはいけない領域ってありますし、承諾を得ず売る、捨てる、あげるという行為に及べることが信じられません。 断捨離性分は勝手にすればいいですが、自分のものだけにしてくれと。

2019-05-21 20:19:01
フレー!しまろん🐿️ @makimaikuro18

@1Aki21 @cardioathlete わたしも断捨離スイッチが入るときは、なるべく旦那のものは触らないようにしてますが、、気をつけたいです。

2019-05-21 21:52:00
みーこ@筋トレ頑張る @mi_chi_runrun08

料理が出来なくなってしまったことで、料理を思い出すようなものがあると辛いだろうと思ったのかも… 大切なものを勝手に捨てたのが良いことでないのはもちろんですが、「鬼」とまで言うのは奥様かわいそうでは… 物語は語られてる所だけがあるのではないですし。 twitter.com/cardioathlete/…

2019-05-21 21:53:53
Nadir m9 @m99094

病気で動けないからと夫の分まで捨てるって 断捨離すべきはその心ですよ!!(←それっぽく、でもマジ) _(:3 」∠)_ twitter.com/cardioathlete/…

2019-05-21 22:14:50
佐倉小次郎 @appo_1124

可哀想で仕方ない。極力旦那の物は「整理はしても勝手に捨てない」をルールだと思ってるからこれにはなんか驚きだし本当に可哀想で旦那さんも報われないなぁって…病気の程度も分からんが、棺桶に入れてあげようくらい思えるタイミングじゃなかったんだろうか… twitter.com/cardioathlete/…

2019-05-22 09:02:05
ROY@l house02💉💉 @royalhouse_02

全てはこの「断捨離」などと言う宗教ぶった偉そうなワケの判らん単語のせい。 なにか高尚な事をしている気分にでもなるのかも知れないが、人のモノを無断で捨てる行為は「器物損壊」と言う立派な犯罪だ。 窃盗を万引き、売春を援助交際と言い換えるのとまったく同じ。 twitter.com/cardioathlete/…

2019-05-22 11:21:40
みしゃき @mishakichi

旦那の処分がすでに完了してる人だったんだろうなぁ。 twitter.com/cardioathlete/…

2019-05-22 11:23:04
れむ🌔ぐだ♨︎ 日高氏ウマ娘ロマサガ駅メモドラ歩FGO ※らぶRTは×同意○共有 #無課金 @0wa8p

@cardioathlete @ver1209 ふしぎなのは、 この投稿者さんは読みもしなかったし、価値も認めなかったのだろうか? 趣味ならともかく、おいしいお料理ですよね? 私なら、今はできなくてもとっておくわ

2019-05-22 11:23:33
半田繁幸#安倍総理ありがと @HANDAsigeyuki

とある美術系大卒同士の俺ら夫婦がなんとなく良かったなと思うのは「美術」という課程は稲作集団文化の日本のなかにあっても個人主義がちゃんとしているわけでで「ヨシできた、コレ見てくれ」と言うまで、つまり絵を描いてる最中に横からなにか口出しする人はいないでしょう。人生もそれと一緒ですわw twitter.com/cardioathlete/…

2019-05-22 13:43:54
㈱からあげ工房㌠@ひまわり会 @ITEM87177

家族だろうが恋人だろうが所詮は他人(別の人格)なのに、他人の物を勝手に捨てる行動原理がまるで理解できない。 twitter.com/cardioathlete/…

2019-05-22 14:28:58
かう゛ぇ@京都 @kaveve

うちの奥さんはまさに勝手に捨てる。 そして後悔もしないし投書もしない。 僕のレゴも車もきっと容赦ない。 twitter.com/cardioathlete/…

2019-05-22 14:44:06
銀 子 @ginco_silver

これ、男女を入れ替えたら昔の夫婦あるある話だと思った(大事なメモを捨てられるのは圧倒的に妻だったはず)。いまの団塊の世代あたりから、男女の趣味嗜好が多様化してきて、夫婦でもわかりにくくなってるのかも。 twitter.com/cardioathlete/…

2019-05-22 14:50:57
おかん。 @okanroid

なんで自分の物じゃない物を本人に断りもなく勝手に処分するのか私には理解できない。ほんと自分と他人の線引きがない人ってあんまりおつきあいしたくない。 twitter.com/cardioathlete/…

2019-05-22 14:52:27
しおっち@懐古主義者 @shiotti1917

「断捨離=自分が興味無いものは無価値」 って感じになりつつある… twitter.com/cardioathlete/…

2019-05-22 16:10:02
松井康治 模型製作代行受付中! @yasutsugumatsui

@cardioathlete このテの話は妻が勝手に捨てるパターンが多いと感じていて不思議だったのですが、TLで流れてきたこの話を思い出して合点がつきました。 pic.twitter.com/B4btF0jr8Q

2019-05-22 16:28:33
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柘榴石(ざくろいし) @zakuro_ishi

@yasutsugumatsui @cardioathlete 恋人や夫は迷惑をかける存在→迷惑なものは自分で片付けて良い(処分して良い)って事?

2019-05-22 21:31:57
松井康治 模型製作代行受付中! @yasutsugumatsui

@zakuro_ishi @cardioathlete ちょっと違います。女性にとって恋人、家族は「迷惑をかけても良い相手」という意味です。遠慮をしなくても良い相手という意味かも知れませんね。その程度は人によって違うだろうとは思いますが。

2019-05-22 21:56:56
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コメント

ヒジャチョンダラ @citabow 2019年5月23日
後世伝えられる「爺捨て山」の民話がまさに今、発祥したのかも知れぬ。
22
dag @digital_dag 2019年5月23日
断捨利の提唱者も言ってるけど断捨利は自分の物を捨てる行為であって他人の物を勝手に捨てるのは断捨利じゃないねん…。普通に犯罪で過去には逮捕者もいるんだ。
420
出世魚 @prism_in_wind 2019年5月23日
捨てる理由が意味不明。 旦那入院となんの関係があるのか? そして他人のものを捨てるのは断捨離とは言わない。
259
愛媛人と大阪人のハーフ @TmtRj 2019年5月23日
なんで持ち主に聞こうとしないのか
153
ゆゆ @yuyu_news 2019年5月23日
「レシピを捨ててしまったので、思い出の味が再現できなくなってしまい、悔やんでいる」話かと思ったら、予想外だった。
140
ろんどん @lawtomol 2019年5月23日
嫁「ねえ、このコップいるの?」俺「いる」嫁「使わないじゃない?」俺「いるったらいるの」嫁「りょーかい」…まあ結婚以来一度も使ってないコップですが、まだ戸棚の番人状態で現存しております。なお戸棚の領土は俺2:嫁8ってところでしょうか
34
ポテコ @poteccco 2019年5月23日
そんなに美味しくてお裾分けもしてたような料理なら、もう旦那さんができなくなったのなら尚更のこと、今度は自分で作ってみようとは思わなかったんか。自分がやらなかったとしても、お裾分けしてた息子たちにとっては「親父の味」としてプライスレスな遺品になったかもしれんのに...。ご老体に失礼だが、正直そんな事すら想像も及ばない程の馬鹿だったんだなぁとこっちが悲しくなる。老人の馬鹿は悲しい。
262
きさら@とろけてる @m_kisara 2019年5月23日
prism_in_wind 歩くのもままならないとあるので、旦那さんが料理を出来なくなったからレシピを処分したと遠回しに言ってると思われます。
81
きさら@とろけてる @m_kisara 2019年5月23日
料理が趣味だった人にとってレシピ集は料理が出来なくても見てるだけで楽しいんだよ。作った記憶、食べてくれた記憶、体が良くなったら作ろうという意欲。断捨離を言い訳にして、そんな諸々の思い出や生きる気力を奪っちゃダメだよ。
186
九十九 @hakqq 2019年5月23日
それは死んだら棺に入れてやるものではないか
305
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年5月23日
そもそも、この悪魔嫁は本当に後悔してるんか?
93
緑川⋈だむ モデルナフルチン @Dam_midorikawa 2019年5月23日
そろそろ「断捨離病」という精神病として分類し治療または隔離措置が必要なんじゃなかろうか
163
Bぼたん@伊26一発ツモ @omega_b 2019年5月23日
病気はともかく、あと5年もすれば「断捨離症候群」とか「断捨離依存症」なんてのが出てくるかも
122
キョウさん @XoWVFTL26mVWNuP 2019年5月23日
しろやぎさんからおてがみついたくろやぎさんたらよまずにすてた。しかたがないからおてがみかいた。さっきのおてがみすててこうかい。
5
K3@FGO残5 @K3flick 2019年5月23日
「そっと、メモを処分した」 背筋が凍る一文だ…
186
よこなが @yokonaga_h 2019年5月23日
断捨離人間って死んでも遺品を囲んでの思い出話なんてしてもらえないんだろうな。
75
森のクマッチング(ぽっけ風) @peerchaky 2019年5月23日
断捨離って"自分の"って但し書きが付いてたはずなのに、"家族の"要らない物を捨てる人が後をたたないのね。
145
leper @output201 2019年5月23日
prism_in_wind もう料理もできない体だから要らないと思ったんだろう
34
かき菜 @sayonarain 2019年5月23日
こつこつ集めた思い入れたっぷりなのも知っていてそのレシピ集の恩恵にも与っていてなお、大病した→もう使わない→不要物、って考えに至るのがなんかもう、すごい。ただのモノにしか見えなかったんだな。
239
旅猫🍛 @nemuneko 2019年5月23日
これ怒られたことに対して「捨てなきゃ怒られなかったな。」と成ってるだけで、夫が死んでしまったことには何も興味ないむしろ片付いたと思ってる感じで怖い。
88
冶金 @yakeen4510 2019年5月23日
というかバインダー一つ(?)すら邪魔に思えるって、ちょっと潔癖症すぎじゃないかしらん。
143
考えたい @maxta 2019年5月23日
老大家の蔵書が惜しみなく捨てられるご時世ですから。アレクサンドリア図書館の悲劇は毎日のように起こっている。
26
やまぬこ @manul_0 2019年5月23日
ははーん?さてはサイコだな?
86
akiran @akiran32748624 2019年5月23日
もう絶対直ぐ死にます、ってレベルだったんじゃね。 奥さんは「捨てたせいで気力を失って死んでしまった」と思ってるんじゃなくて、「死ぬ前に怒らせてしまって、気分の悪い別れとなった」ことを後悔してるんでしょう。
131
鉄✪C99 木曜日東H22a⋈早矢斗/デレステ:994240190/ウマ娘:542998057 @cu6gane 2019年5月23日
大病患った夫にとってはレシピバインダーが唯一の現世に残したしがらみだったんだろうな、それがなくなったのを知って生き続ける理由がなくなってしまった。非道過ぎるわ。
74
かつまた☆いさ(レディ女児ィ📛) @kamiomutsu 2019年5月23日
え???意味分かんない。「それでそっと」って?え?捨てる動機が全然分かんないんだけど…?何この人こわい。
172
かつまた☆いさ(レディ女児ィ📛) @kamiomutsu 2019年5月23日
何だろう…「死んだ旦那」のことも「一週間で手早く処分できてよかったですね」って言ってあげたらいいのかな。
129
nsa @asnitk 2019年5月23日
断捨離ってなんだ?(定義がいくえふめい)
8
田中幹生 @maniaxpace_mt 2019年5月23日
ひとのものをかってにすてるな
93
やまとたいし @yamatotaishi 2019年5月23日
ノウハウやコレクションって、その人が試行錯誤を経て築いた人生そのものだから、バインダーに保存したレピシに書いていない「企業秘密」も含めて奥さんや息子たちに伝えることで、自分の生きた証を残したかったんだと思う。それをこっそり捨てられたら、自分の人生を否定されたようなもので、そりゃ怒るでしょうね。
100
この同人ゴロめ二度とコミケから出て行け @Akaneko801609 2019年5月23日
このババアが断捨離したのはメモ帳ではない、夫だわ
156
緑川⋈だむ モデルナフルチン @Dam_midorikawa 2019年5月23日
つか、この人絶対本音では後悔せずに「夫も断捨離できてスッキリ」なんだろうな
85
Chariot@モデルナツインドライブ @BLACK_RX_24 2019年5月23日
断捨離自体はいいさ。でもなんで「他人の物を勝手に捨てる」のか…
100
鶴見 @snk33970362 2019年5月23日
ミニマリストは詐欺師
9
夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 2019年5月23日
え、よかった話じゃないの?邪魔なもの捨てたら本体も消えてくれたんでしょ?
33
鱶森 @sHark_plus0 2019年5月23日
akiran32748624 なるほど、投稿されるかもわからないポストに書いて投函することで、この方はその後悔も無意識に断捨離したのかもしれませんね
108
marumushi @marumushi2 2019年5月23日
この妻が何に対して今も後悔してるのかが判然としないのが本当に怖い
91
Hiroshi Yamashita @HiroshiYamashi4 2019年5月23日
入院中の夫の私物を勝手に処分しただけだろ。何美化してるんだ
59
みやゆう @miyasita_miyayu 2019年5月23日
死の間際にいるなら、バインダーはともかくチラシ自体は紙だから棺に入れておこう、とか残しておこう、とか思わなかったのかね。大事なものだとわかってながら捨てたんだから、もう家には旦那さんのものは一つも残ってないんだろうな。断捨離性とか言って誤魔化すなよ。人のものを勝手に捨てる性分だから、と言うべき。
103
イベリコ豚のリコ @jt0MTsl4UUeY13r 2019年5月23日
死の間際にこんなことされて、怒りを抱えたまま死にたくない
114
飛達磨 @tobidaruma 2019年5月23日
これ三国志なら死因は憤死と記録されるわ
153
takatakattata @takatakattata1 2019年5月24日
女の人のこういう部分が理解できない 結婚すると自分以外を全てペットか何かだと思うようになるの? 家族でも自分とは別の人格だよね?
44
takatakattata @takatakattata1 2019年5月24日
男は子供だっていうけど、「ある面では」だからね。 女の、こうやって他人のものと自分のものの区別がつかない部分とか、自分は常に被害者だと思う部分とか、自分の気分が全てな部分とか、幼児からちっとも成長できてない部分がいっぱいあるんだからね。
80
茗荷昇紘 @masilite 2019年5月24日
断捨離するような人は自分が死んだ時に遺体を断捨離して貰えばいいんじゃないですかね。
13
Ukat.U @t_UJ 2019年5月24日
これ要するに、病気の人に「あら、あなただってもう体動かないんだから料理なんかできないでしょ?そんなものムダじゃない」って言い放つってことだからね。
202
Hacchi @2mocccck 2019年5月24日
断捨離してモノへの執着を捨てているはずなのに今度は捨てることに執着して大事なものとそうでないものの区別すらつかなくなってるんだから笑えるな。馬鹿は何をやっても無駄といういい見本。
87
ツイバト @twbattler 2019年5月24日
サイコパスの発想だよな
54
しわ(師走くらげ)@フルチン済(x2+2w) @shiwasu_hrpy 2019年5月24日
死ぬという形で見捨てられた事に気付いてればいいが、多分気付いてすらいないだろうな。この嫁さんは。
44
たけ @Eo554IijYfHOQqw 2019年5月24日
男は子供とかそういう話では全くないのにそういう謝り方するのやめてくれよ。
82
八剣 @yatsurugi_ 2019年5月24日
断捨離の本を読んだことあるけど他人の物品には手を出すなとかなり強調して書いてた記憶がある
102
nanasiyzyz @aabyyz_ 2019年5月24日
断捨離への熱い風評被害。 ほんと他人のものに許可えず捨てるのはやめろ。
50
しかわあい @shikawan 2019年5月24日
捨てられたこともそうだが、最愛の人と思っていた相手に自分を理解してもらえなかった絶望感は…… そりゃ死ぬ。自分でも死ぬわ。
90
白墨 @amanilo_ 2019年5月24日
人の物に手を出してはいけないという事さえ守れれば、70歳で物を溜め込まず、さくっと捨てることが出来るのは一種の才能なのにな
57
ネワノ @One_of_Engineer 2019年5月24日
魂の殺人を受けて、身体が耐えられなかった事例ですかね?奥さんは「旦那を○した」と苦しめばいいんじゃないかな?
44
じむ123 @sdejr01212 2019年5月24日
これが初回とは思えないし以前から捨てて怒られて反省しなかったんだろうな。
26
なが @k_watarase 2019年5月24日
断捨離っていうか、これはもうそういう病気じゃないの 強迫障害みたいなやつ 自分の中でこれは断捨離だから…って目を背けてるだけでしょ
82
茗荷昇紘 @masilite 2019年5月24日
大体、物捨てまくる人って、やたら物買うんだよ。どうせ後で必要になって新しく買うのなら、まだ使えるものをやたらと捨てるの止めればいいだけなのに。
30
茗荷昇紘 @masilite 2019年5月24日
yatsurugi_ そういう部分はきっと都合よく頭の中から断捨離されてるんだろう。
72
茗荷昇紘 @masilite 2019年5月24日
大体、断捨離なんか有難がる頭の弱い層が、本の内容を細かく覚えてて、忠実に守り続けられる訳がない。
31
転倒小心 @tentousho 2019年5月24日
最近こう、「自他の境界の認識が曖昧な人」というくくりで話を聞くことがちょこちょこ増えてきた(主にnot for meを出来ない人の話で)んですけども、度々出てくるこうした家族のモノを断捨離の対象にしちゃうって話もそういうのなのかなあと思い始めました。そのうち年齢性別に関係の無い認知障害とかそういう話になってくような気がしています。
77
VRAM01K @VRAM01K 2019年5月24日
実質、もう死ぬでしょ?って言い放ったようなもんですよね
79
SAKURA87🌸多摩丁督 @Sakura87_net 2019年5月24日
他人の物を勝手に処分する人は最悪殺されても文句言えないと思う。
18
ハムハム @8ham6ham8ham6 2019年5月24日
黒断捨離は物ではなく心を捨てる
12
かつまた☆いさ(レディ女児ィ📛) @kamiomutsu 2019年5月24日
この話、単に「勝手に捨てることの是非」ではなく「捨てることが目的化してる人の存在」事例として見ておいた方がいいと思うな。鉄道模型の件とかさ、良くも悪くも価値観の違いじゃない。この件は「自身にとっても思い出深いアイテム」を「私は断捨離が好きだから」というただそれだけの理由で捨ててるのよね。ある種の病気だと思う。こんまりさんでも対処不能な、人としての心の欠落だ。
124
Shiro @Shiromagenta- 2019年5月24日
masilite 断捨離はマーケティングの一種だという説もありますね。必要なものまで捨てるから、また買うんで経済が回る。
30
虎次(とら🐯つぐ)💉💉 @tora_2com 2019年5月24日
死期を悟って「企業秘密」部分を加筆して後に遺そうとしてたんじゃないかと思うと…
61
fishburgerman @fishburgerman 2019年5月24日
夫のバインダーを捨てる=夫が回復して料理をすることはもうないから不要っていうドライな感覚だったのだろうと思うと、背筋が寒くなるね。もう不要と思っていたのはバインダーなのか、それとも…
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yu_ku@モデルナ💉💉済 @yu_ku_yu_ku 2019年5月24日
この話の流れの中では完全に余談ですが、コレクターは出来るだけ自分の意思が表明できるうちに自分でコレクションの行き先を決めて欲しい。正直、ウチも家内が亡くなったらコレクションどうしていいかわからん(コレクションについて「共通の思い出」がないし、何が価値あるものなのかわからん)
4
yu_ku@モデルナ💉💉済 @yu_ku_yu_ku 2019年5月24日
料理おすそ分けしてた息子さんが居るんだよね。残れば、息子さんにとってすごく大事なものになったはずなんじゃないかな?生きてる人のものは本人のもの。故人となったって、残されたそれは相続する人みんなのもの。何をどこまで残すかは難しいことではあるけれど。
20
想 詩拓@文芸サークル『文机』 @sou_sitaku 2019年5月24日
僕も、「捨てることが目的化してる人の存在」事例説に一票。バインダーなんてそんなに場所を取るものじゃないし、それすら捨てるのは「他に捨てる物がなかった」。「このバインダーは夫が大事にしていた物」「夫は治らないかも知れないけど、そう断ずるのは良くない」という気持ちすら「何か捨てなければ」という強迫観念には敵わなかった事例
63
シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2019年5月24日
正直死んだ後だったら好きにすりゃ良いと思うけど、 絶望的とは言え生きてる間にソレやっちゃうのは…
59
佐藤 誠 @madao007madao 2019年5月24日
なんでこう、人のものを勝手に扱えると思ってるんだろか?お前のものも俺のものなのか?ナチュラルなジャイアンニズムにゾッとするわ。
12
蛸足16本 @takoasi16ponn 2019年5月24日
断捨離人間だけど流石にこれは「バカじゃねーの」と言わざるを得ない。なんで大事にしてると分かってる人の物を捨てられるんだ・・・理解も共感も同情もできない。
44
ポポイ @p0poi 2019年5月24日
旦那としては、自分の死後、家族に遺して、使って欲しかったんだろうなと。
27
intiki @intiki 2019年5月24日
生き死にって時に生きがいを捨てられるってこれ程残酷な仕打ちは無いよなぁ
39
洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 2019年5月24日
夫からしたら「はよ死ね」言われたのと変わらんわな
50
ととっと @xyrLuoihI9vhuex 2019年5月24日
こういうのを見ると断捨離って宗教になったなと感じる。提唱者の原典に触れることなく耳障りのいいことだけを取り入れて他者を攻撃、戦争を生むところとか。
43
節穴 @fsansn 2019年5月24日
他人も自分の所有物だと認識していると考えれば非常に納得できる行動である #納得する事と許す事は別である
23
M鶏肉店 @ichigotosubuta 2019年5月24日
夫が大病をして歩くのもままならい身になり、料理すらできない悲しみを夫に味わせたくないから、秘蔵の料理レシピを断捨離しました・・・ そんな事を想像するのは構わないけど、この手の失敗をする人達はそれをやったらやられた相手がどんな反応をするかの想像についてはまったく欠落していて、良い事をしてると実行したら相手の反応が真逆でおろおろするというパターンを棘のまとめで何度見たことか。
39
もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年5月24日
・夫にとって価値がある(利益は妻も享受している)・先が長くないことが推察できる 余程かさばるものでなければ思い出の遺品となるだろうから心情的に残しておくと思うが、生前に勝手に廃棄するような屑が後悔なんかしてねーだろ。
33
深月 慧🌤️一般プレインズウォーカーのにゃつめいと @Key_Hukatuki 2019年5月24日
み、ミンチよりひでぇよ!なんで捨てやがった、言え! いよいよ悪しき風習になってきたな「断捨離()」
5
コメトギ @cometogi 2019年5月24日
「洋服ひとつ買ったらひとつ捨てる」この分だとレシピだけでなく夫が動けないうちにどんどん捨てていったんだろうな 夫の生き甲斐も痕跡も自分から捨てといて今さら後悔だなんて虫がよすぎない? 旦那さんは5億倍くらいこの人との結婚を後悔しただろうよ
48
もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年5月24日
憤死したのか知らんけど、孔明の殺人レター級だな。
7
aomakerel @aomakerel1782 2019年5月24日
自分のクズさ加減については後悔してなさそう
29
おいちゃん @semispatha 2019年5月24日
テレビでさんざん家族のコレクションを打ったり捨てたりさせてる特番組んでるから、もはや罪の意識がわかないんだろ。
35
やし○ @kkr8612 2019年5月24日
っていうか旦那さんの死後に子供たちから「親父が作ってくれたあれ美味しかったよな、レシピのメモあるでしょ見せてよ」って思い出話の中で言われたりすることとか想像できなかったのかな…「お父さん身体動かないしもう作れないだろうと思ったから捨てちゃったのよ」とか言われたら子供らもブチ切れかドン引きかの二択でしょ……
93
Cook⚡10月はADHD月間! @CookDrake 2019年5月24日
無断断捨離、捨てる側が男だと嫌がらせでやり、女だと自他境界がなくてやる印象を持っている。
49
Cook⚡10月はADHD月間! @CookDrake 2019年5月24日
CookDrake 毒親案件の場合、両方ダブルも多いのかな。
18
てす子 @momimomitest 2019年5月24日
何を思ってるのかわからん辺りが一番怖い
8
marumushi @marumushi2 2019年5月24日
後悔「死んだ後で捨てれば怒られずに済んだのに」
45
syncbunny @syncbunny 2019年5月24日
旦那は断捨離しないんだ
1
玄米 @genmaicha1000ml 2019年5月24日
「料理が得意な旦那さんが書き残したレシピ」って…自分が使う使わない以前に、亡くなったあとでふと見返したくなるもの、捨てたら後悔するもののの代名詞みたいなものじゃん…。「俺のバインダーは」のあとで旦那さんが本当は言いたかったことを想像するだけで物凄く辛いこれこそ嘘話であって欲しい
62
味噌カッツ @freakykombat 2019年5月24日
この話を投書できる度胸からしても心の底から反省してる・後悔してるようには思えないのが胸糞
63
玄米 @genmaicha1000ml 2019年5月24日
旦那さんにとっても他の家族にとってもあたたかな思い出として記憶に残っているであろうほんわかエピソードを冒頭で披露しておきながらこれなんだから凄いよ。「服を一つ買ったら一つ捨てるような性分だから、それでレシピも捨てた」の意味も全く分からないし怖い。
43
ppw21 @pelutata_ppw21 2019年5月24日
「服が一枚増えたから一枚処分する」と「夫が死ぬからその夫の大切な物を処分する」を同質のものとして扱ってるのがまず怖えわ。恐ろしくドライ。後悔なんて本当はしてないだろ。服が一枚消えただけなんだから。
88
KLEIN @klein_artifact 2019年5月24日
Akaneko801609 むしろ夫が妻を断捨離して(見限って)旅立ったという見方も。
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Tadashi @tadashifx 2019年5月24日
「断捨離」という言葉が嫌いで、それを錦の御旗に掲げる人は買い物依存症の逆方向の依存症の傾向があると勝手に思ってるんだけど…大事な人の大事なものを絶対に処分しない自信があるか?と問われたらいまいち自信がない。例えば親が免許返納してボケ始めたら車とか処分しちゃうかも。親の思い入れとか理解せずに。で通常状態になった瞬間に「あの車はどうなった?」と問われて「もう誰も運転しないだろうから処分した」とやってしまうかもしれない。
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DjangoAlBisturi #PeopleLieFollowTheEvidence @DjangoAlBisturi 2019年5月24日
「捨てなかったら、喚かれて嫌な思いしなくて済んだ」ってだけだろ? 同類と茶でも飲んでる時に「失敗したわー」と軽く喋る程度の出来事だろうな、こいつにとっては こういう奴が「親の意見と茄子の花は…」とでも囀りだしたら極大の「おまえが言うな」発動だな
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らくだ @rakuda4u 2019年5月24日
でもバインダーがダメなら当然服もダメで靴もダメで雑誌もダメなら文房具もダメだろう。整頓なんて一生出来ないぜ?「聞けばいい」って仕事に例えればわかるけど全ての行動に承認をとらないといけない仕事はかなりめんどくさいぜ?「バインダーは捨てていいですか?このシャツはどうでしょう、鉛筆が2本転がってて一本は15cmありましたがもう一本は5cmくらいでした。どうしましょう」
1
cocoon @cocoonP 2019年5月24日
いくら「断捨離」の提唱者が他人のものは捨てるなと言っていても、実際には他人のものや共有のものを捨ててる人が大半なんだから、もはやこの責任は「断捨離」を提唱した人に負わせて惨たらしい死を迎えてもらうべきなのではないか。
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cocoon @cocoonP 2019年5月24日
rakuda4u 「バインダーがダメなら当然服もダメで靴もダメで雑誌もダメなら文房具もダメだろう」なんでですか?その発想ちょっとサイコパスっぽいなと思いました。「食べるための牛は殺してもよいのだからあなたも殺してもいいだろう」ってことですよね?
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らくだ @rakuda4u 2019年5月24日
捨てられて怒っていいときはきちんと自分で部屋無いし家の管理をしてる場合のみで、鉄道模型の話はそうだったろう。最近それが抜け落ちていて「家の管理はお前が勝手にしろ、但し物を捨てると犯罪で許さない」みたいに中学生男子の反抗期みたいになってないか?
3
cocoon @cocoonP 2019年5月24日
あ、「故にあらゆるものは無価値であり人類は滅ぼすべき」ということであれば全面的に賛成いたします。
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alan smithee @alansmithy2010 2019年5月24日
marumushi2 古畑「えー完全犯罪なんてするもんじゃありませーん、その人に会ったら伝えておいて下さい...」
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らくだ @rakuda4u 2019年5月24日
cocoonP バインダーと洋服は牛と人間位違うのですか?どちらも旦那の所有物で、旦那の所有物を勝手に捨てるのはけしからん、という話じゃなかったんですか?旦那の洋服は勝手に処分していい理由があるのなら教えてください。
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コン蔵 @konzopapata 2019年5月24日
こんな事があったとして投書できるのがよくわからない、が齢とってくると死ぬ前に旦那がおこっちゃってさw~みたいに気にしなくなるのかもしれないとも思った、案外悪いことでもないかも?
2
cocoon @cocoonP 2019年5月24日
rakuda4u 明らかに他の人には再現できないその人の制作物であり、かつ思い入れがあるであろうことが明白だから、ということについて説明されないと理解できないなら、あなたにはたぶん一生わからないでしょう。あなたはおそらくこの老婆と同じような精神性の方なのでしょうね。個人的な感想としてはあなたも惨たらしい最期を今すぐに迎えて欲しいなと思いました。
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らくだ @rakuda4u 2019年5月24日
cocoonP 服には思い入れが無いとでも?どこかの旅行に行った思い出の一着だったり、例えば万年筆でも誰かから贈られた思い入れのあるものだったり。「制作物じゃない市販品は思い入れなんてあるわけないから捨ててもいいに決まってる!!」はそれこそ老婆と同じ精神性ではないでしょうか。件の鉄道模型の話はどうでしょう。あの奥さんは「他の人には再現できない」旦那の制作物は残して市販の鉄道模型だけを捨てたのかもしれませんよ?
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cocoon @cocoonP 2019年5月24日
rakuda4u そうですか。惨たらしい最期をお迎えください。
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cocoon @cocoonP 2019年5月24日
書いていないことに対して仮定の上に仮定を重ねてムキになるくらいなら逆張りなんてするんじゃないよ馬鹿が。
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ぽてむきん @yadamon11 2019年5月24日
一生悔やめばいいんじゃない?それだけの罪だわ
3
KIKI No.18 @KIKI_No18 2019年5月24日
家庭持ち女性が断捨離にハマりやすいのは、「子育て中に痛んでもない子供服が小さくなって使えない→愛着や思い出があっても捨てたり譲ったりしないといけない場面がなんども来る→断捨離という言葉で愛着を捨てたことが許される・褒められる→捨てる事が気持ち良くなる」なのでは?と考察してみる。
38
らくだ @rakuda4u 2019年5月24日
cocoonP なんだよ。結果論で叩きたいだけじゃないか。何が言いたいかというと「じゃあよそのお宅で旦那さんの荷物がいっぱいあったときにはどうするべきなんでしょうね?」って話でそこで仮定がどうだとダンマリでいざ結果論で旦那が怒ったら「ほれみたことか」と尻馬に乗る姿は醜いじゃん?
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らくだ @rakuda4u 2019年5月24日
「書いてあることが全て」ってのはなかなか「ネットde真実」をこじらせてるな。
1
ユニコーン渡辺 @TheGoldSunlight 2019年5月24日
「断捨離性分」ってのは「猛烈なバカ」って意味ね。
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あらⓅ★ @arapix 2019年5月24日
古文書とか歴史的価値のある遺物が出て来たニュースを聞くと、その家の人達は捨てずにおいたのだなと感心するけれど、それを考えると物が捨てられない。
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面倒くさい @mendoukusaizzz 2019年5月24日
rakuda4u 聞くのが面倒でもそうするしかないのであれば聞けばいいんじゃね?それができないんであればやらなきゃいい。
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ヒート<ぱんだぱんだ>マシン @heat_machine 2019年5月24日
実際自分の作った料理のメモを最近ノートにまとめ始めたので他人事と思えなかった幸いうちの妻は「孫が字の解読に苦労しそうだ」と言ってくれてるので捨てられることはないが
4
tom20160121 @tom20160121 2019年5月24日
いかなる理由であれ、他人(家族でも他人)のものを勝手に捨てるな。当たり前の事だよね。
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らくだ @rakuda4u 2019年5月24日
mendoukusaizzz というより「家庭内別居で各々のテリトリーは各自で管理するべき」になると思う。聞くのも面倒だがいちいち全て聞かれるのもそうとう面倒だと思うよ?子供の頃母親に「あれはいるの?これは捨てていいの?これはどうなの?」って言われてうるさく思ったあれ。
5
夢浦忍 @Y_SINOBU 2019年5月24日
そもそも、捨てた本人の文章でコレなんだから、書かれてない範囲ではもっとヒドイことしてたんだろうなあとしか思えない。
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bun🍃 @bun3559 2019年5月24日
文章の書きっぷりを含めて清々しいくらいのサイコパスですね。
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nanasi @nanasi43 2019年5月24日
断捨離 - Wikipedia https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%AD%E6%8D%A8%E9%9B%A2 実家の片づけが「報復」に? 断捨離の生みの親の気づき 〈AERA〉|AERA dot. (アエラドット) https://dot.asahi.com/aera/2014102300021.html?page=1
2
nanasi @nanasi43 2019年5月24日
ためこみ症とは?【無秩序かつ過剰な収集,廃棄に対する嫌悪・整頓の欠落などを特徴とする強迫性障害】|Web医事新報|日本医事新報社 https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=9519
0
Kyrie @Kyrie_u_eiryK 2019年5月24日
断捨離の本って本家の人のは読んだことがないけど、お弟子さんや独自流派のこんまりさんの本には「他人のものには勝手に手をつけるな」という主旨の注意がちゃんと書かれてました。 お弟子さんは実家片付けでは、アドバイスや手伝いはしても、判断は本人に委ねてましたよ。多分本家もそうなのでは? 傍若無人な捨て方をする人は、断捨離を自称しつつも、本を読んだことがなさそう。
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@mouth0717 2019年5月24日
生前から遺品整理を始めてるようなエグさがあるよね。病気で死にかけてるときにこれを言われたらキツいだろうなあ。
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タム @inthe7thheaven 2019年5月24日
古い服だろうがちびた鉛筆だろうが持ち主が思い入れがあって捨てたくないっつーなら他人が捨てちゃダメでしょ常識的に考えて。持ち主が亡くなった後の遺品整理とかならまだしも。「歳月を掛けて蓄積した」「失われれば復元も再現も不可能な」「他人の物を存命中に勝手に」捨てたで余裕のスリーアウト。というか他にもアウト要素いっぱいありすぎて野球のアウトチェンジ制で例えるのに無理があるレベル。
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nanasi @nanasi43 2019年5月24日
断捨離の源流は提唱者のやましたひでこ(山下英子)の親が毒親且つため込み症で自身も片付けが苦手だった所、高野山のとある寺院で本当にな~~んにもないスッキリした部屋を見て「これだ! モノがなければ、片づけの悩みがなくなる!」と思い至って自分の持ち物は勿論のこと母親が入院してからここぞとばかりに母親のモノを捨てたのが発端。
22
nanasi @nanasi43 2019年5月24日
断捨離アドバンスプログラム 〜悩みの断捨離〜 http://www.yamashitahideko.com/sp/CPK_DANAD_DP/index.php
0
UZIRO @UZIRO 2019年5月24日
断捨離って簡潔に言えば「要らないものを入れるな捨てろ」であって、「必要なものを捨てろ」では断じてないんですよ。ましてや「必要なものを不要と思い込め」でもない。
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ウラリー㌠💉💉 @urary777 2019年5月24日
rakuda4u 仕事でいうなら「社物(共用物)として買ったものは可処分、私物は要確認、デスクの上は触らない方が無難」じゃないですかね。家族として共に生活することは仕事じゃないのでそもそも例が不適ではありますが。
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Kyrie @Kyrie_u_eiryK 2019年5月24日
うちも祖母が家族のものを勝手に捨てる人で、母にトラウマを植え付けているので、断捨離が流行る前からそういう人は一定数いるんだと思います。 (ちなみに母が捨てられたのは長年大事にコレクションしていた映画のパンフレット) よく母にも私の趣味の物を「そんなもん捨ててしまいなさい」と言っていました。 お陰で母は逆に極端に物を捨てられない人になってしまった…。
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ねこ博士 @kazukazu_ex 2019年5月24日
rakuda4u そもそもバインダーだろうが服だろうが、なんで捨てる前提なのさ... 遺品ならまだしも、これ生前の話だからね。 自身の捨てたい欲求に他人の持ち物を巻き込むなって時点で服とバインダーの違いに着目する意味がわからんし、着目したところで思い入れのあるのが明白なものをあえて捨てたってことになって余計悪質って結論にしかならんじゃないですか?
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面倒くさい @mendoukusaizzz 2019年5月24日
rakuda4u 面倒でもやるしかないことはやらにゃならんでしょ。特にそれをやらないとより大きな面倒ごとに直面するはめに陥る場合はさ。 人生ときには面倒くさいことを面倒くさがることも必要です。
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Kyrie @Kyrie_u_eiryK 2019年5月24日
nanasi43 それ聞くと本家の発端は良くないですねぇ…。他人のものを勝手に捨てる人が出て批判が多かったから、方針を変えたんでしょうか。
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らくだ @rakuda4u 2019年5月24日
kazukazu_ex いや部屋の整理って普通に処分することも選択肢に入るでしょ?自分で部屋を整理する時もそうでしょ?一切処分しない部屋の整理ってそれただのテトリスじゃん。「部屋を整理しろ、ただし物は一切捨てるな」は成立しない。「物を捨てるな、なぜなら自分が部屋の整理をやるからだ」は成立すると思うが
2
らくだ @rakuda4u 2019年5月24日
urary777 家庭の場合はその区分けが不可分になるからね。じゃあ会社のやり方を踏襲してシステマチックに区分して夫婦で膝を突き合わして一点一点確認して、情報共有を図って、なおかつそれに反して捨てられたのなら糾弾されるべきだけど、そのフォーマットが無いのに捨てた捨てられたで騒ぐのはそこじゃなくて構造の話なんじゃないか。
1
黒革の手帖 @Schwarze_Hefte 2019年5月24日
これ女の性分なんだろね。自分もダサいと言って洋服よく捨てられるけど、それは本当に大切なものを捨てられないためのオトリ。
3
Tamemaru🔞俺得本舗 @Tamemaru 2019年5月24日
でもこれネットに投稿したら嘘末扱いされて誰にも信じられずに一蹴される内容だよね。 ネットの影響力が増す裏で、「信頼の置ける体験談」を掲載する行為が新聞記者の特権となっている現象は実に興味深いと思う。
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みゆう @MinamidaYminami 2019年5月24日
断捨離にしろヴィーガンにろ、過激で攻撃的な人(家族や他の人にまで自分たちのやり方を強要)のせいで悪いイメージを持たれる…… (;=Φ人Φ=)づ彡
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らくだ @rakuda4u 2019年5月24日
mendoukusaizzz だから論点は「どうやったらそのめんどくさいフォーマットを確立して一般化するか」になると思う。悲惨な事故が起こったら法整備を整える、みたいに捨てられる事故が起こるのならどうやってフォーマットを整えるのか。
2
えふたか @f_taka_ 2019年5月24日
早く亡くなってくれてよかったですね。 次はお子さんの荷物を断捨離ですか? ちゃんと生命保険かけましたか? と、この奥様にはお話ししたいところです。
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ねこ博士 @kazukazu_ex 2019年5月24日
rakuda4u 逆に捨てないことも選択しに入るわけで、その最終決定権は常に所有者本人にしかないって話をしてるんですが...
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UZIRO @UZIRO 2019年5月24日
本家の人は断捨離本出した後に、「母の捨てまくってたのは結局毒親に対する報復だった。他人のもの捨てるの良くない」ってインタビュー答えてた気がする。
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しろねこ🐾🐱💭 @Cat67etihW201X 2019年5月24日
私は断捨離マニアですが、自分のもの以外捨てても 全然スッキリしないし、そもそも他人の物を断捨離枠に入れてないのでしないんですが。 この記事の人はなんちゃって断捨離なんじゃない?
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茗荷昇紘 @masilite 2019年5月24日
捨てたがりの人は、まず「捨てなきゃいけない!」「汚くなる!」という根拠の無い義務感から始まるから、話なんか通じっこない。
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らくだ @rakuda4u 2019年5月24日
kazukazu_ex だから決定権が本人にしかなければその権利を「全て」行使してもらわないといけないんだが。つまり「これは捨てていいですか、あれはどうですか、ここにもありますがこれはどうですか」旦那が背後霊のように常に付き従わないと遅々として進まない。それってもう自分でやったほうがよくね?
3
ねこ博士 @kazukazu_ex 2019年5月24日
rakuda4u あと仕事に例えても勝手に他部署管轄の物品捨てるとかあり得ないからね。 本来置き場じゃないところにものがあるとかでも、管轄部署に連絡してその部署の責任で廃棄なり移動なりしてもらうのが当たり前。 どう考えても勝手に捨てた責任とれって言われてもできないでしょ?
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ちょここ💉💉ful @chococo1972 2019年5月24日
わたしも旦那の物を容赦なく捨てます。 理由は商品の空き箱すら捨てられない人だから。
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ねこ博士 @kazukazu_ex 2019年5月24日
rakuda4u よくない。保留という選択肢だってあるさ。 だって自分の家だもん。
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らくだ @rakuda4u 2019年5月24日
[c6345577] そこはもうなんとも言えないが、ただ逆にダラ奥なんてのもいるからね。旦那は部屋を整理してほしいんだけど奥さんは「ペットボトルが転がって整理できてないくても私は構わない」ってね。やっぱこういうのってお互いでよりきれい好きのほうの感覚に寄るのは仕方ないと思う。
1
あひる@C97冬コミ3日目だー! @bluemoon0928 2019年5月24日
家族のものを勝手にに捨てるのは断捨離じゃないって、提唱者の方も言ってた
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[30]Kirara@11/23大⑨州? @Kirara1314 2019年5月24日
旦那の物を勝手に断捨離するクソ嫁は旦捨離(旦那に捨てられ離婚)されるべきと334回は繰り返してきてるわけだが
3
らくだ @rakuda4u 2019年5月24日
kazukazu_ex そこらへんは自分「たち」の家だからきちんとすり合わせないと。こういうのって自分基準以下の状態ってなかなか耐えられないものだから。自分基準以下のゴミ屋敷だったらとても保留にはできないだろう。そしてその基準ってのは個人差がある。なるべくならよりきれい好きの基準に合わせるのが一般的だと思う。
2
ねこ博士 @kazukazu_ex 2019年5月24日
rakuda4u 擦り合わせる気があったら捨てていいかくらい聞けよ...
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ねこ博士 @kazukazu_ex 2019年5月24日
rakuda4u 勝手に一般的価値観を定義しないでもらいたい。 それは捨てたがりの人の願望込みのものだ。
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Ajmw @Ajmw97068810 2019年5月24日
「不良品を断捨離できてよかったですね」って言えばいいのか?
0
ケロ @kero_5313 2019年5月24日
こういうのがあるから結婚に躊躇する。
2
らくだ @rakuda4u 2019年5月24日
kazukazu_ex 違う違う、確認とるのは大変でしょ?って話。自己裁量に任せられる仕事の方が同じ業務でも天と地との差がある。そういう大変なことを強いるのはちょっと無理があるんじゃないか、って話。
1
rwrp @rwrp3 2019年5月24日
捨てる方からすりゃゴミとしか認識できないんだから捨てて何が悪い 大体のコレクションなんて他人から見りゃゴミでしかねえんだよな 本人にとっては宝物でもお前んなかではなで済む話
0
らくだ @rakuda4u 2019年5月24日
kazukazu_ex 全部?何百点も?毎日?いや俺だったらそんなのには耐えられないけどなあ。
1
bn2 @bn2islander 2019年5月24日
後悔しているのは確かなんだろうし悲しい話だとは思うけど、断捨離性分であることと、旦那が大病したからといって料理のメモを捨てるという事の関係が分からず(正確に言えば分かりたくない)
31
らくだ @rakuda4u 2019年5月24日
kazukazu_ex いやでも逆だったらどう?自分の家が自分基準だったら捨てたほうがいいと思うものをペットボトルとか異常な量の洋服やら雑貨やらが散乱してでも奥さんが「それはお前が捨てたがりなだけ、大事なものだし私の所有物だ」って言われて気分よく引き下がれるか。どっちの基準に合わせるべきなんだろうね?
2
ねこ博士 @kazukazu_ex 2019年5月24日
rakuda4u 無理があることはやらないんだよ。 他人の物品に触ることと所有者に許可を得ることは常にセットだから許可がとれないならそもそも触らないんだよ。 逆にどうしても触らなきゃならないならどうしても許可をとるんだよ。 許可をとらずに勝手に触る、あまつさえ捨てるとか絶対にあり得ない。
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ねこ博士 @kazukazu_ex 2019年5月24日
rakuda4u 大事なものを勝手に捨てられる方が耐えられんわ。
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面倒くさい @mendoukusaizzz 2019年5月24日
rakuda4u そんなのもう答えは出ているよ。 「物を処分するときには事前に持ち主と管理者全員に話を通して異論がないのを確認すべし」これだけでいい。 そもそも勝手に捨てられた事故が起こるの原因は捨てた人がこれを無視したからでしょう。決まりを守るのが面倒だ、できないというのは決まりを破っていい理由にはなりません。
51
ウラリー㌠💉💉 @urary777 2019年5月24日
畢竟、他人同士が夫婦になって共同生活をする上で双方の所有物、共用物、どちらとも言えないものをどの様に処分するかの取り決めは各家庭が話し合って決めるべきものであって、「常識的にこうだから」で快刀乱麻を断とうとすると夫婦の縁自体真っ二つにしそうですけどね。だからまあ、本件も旦那さんの嫁チョイスミスと言えなくもない。
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ねこ博士 @kazukazu_ex 2019年5月24日
rakuda4u 共有スペースなら隅に追いやる。 個人スペースなら放置。 どっちにしても捨てたりはしない。
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akita_komachi @antiMulti 2019年5月24日
安倍政権は国民のものである公文書やデータを勝手に断捨離。
6
nanasi @nanasi43 2019年5月24日
サイコパス式アホを相手にしないスルーの技術 - YouTube https://www.youtube.com/watch?v=dLRUtLJetV4 DMM亀山会長と中野信子がシャーデンフロイデについて考える - ログミーBiz https://logmi.jp/business/articles/286732
1
Ajmw @Ajmw97068810 2019年5月24日
antiMulti なお本当にやっていたのは鳩山由紀夫
31
緑川⋈だむ モデルナフルチン @Dam_midorikawa 2019年5月24日
どこか遠く離れた田舎にでもコンテナ倉庫を一つ持っておけば断捨離とかいう精神病なんて治るんやで
1
らくだ @rakuda4u 2019年5月24日
kazukazu_ex じゃあもう家庭内別居にしてお互いのテリトリーを決めてお互いが管理するしかないね。その原則論を家中の何百点のものに整理の度に何十年にわたって適用するのはちょっと現実的じゃないね。
1
akita_komachi @antiMulti 2019年5月24日
Ajmw97068810 他の首相は文書の破棄はしてないんでしたっけ?
1
もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年5月24日
こいつが下衆いのは「大病を患い、歩行もままならない体になった」ので報復を受けるリスクがほぼ無くなり、生殺与奪を掌握した様な状態で暴露した事で、只、人の大事なものを捨てた事とは訳が違うと思うね。
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ねこ博士 @kazukazu_ex 2019年5月24日
rakuda4u なんで家にあるもの全部捨てる前提なんですかね... その仮定がそもそも現実的じゃないのでは?
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らくだ @rakuda4u 2019年5月24日
mendoukusaizzz 答えが出てるのに多くの家庭で適用できてないのはその運用に現実的な支障をきたしてるからで、やっぱその原則論は手間である、というのが重くのしかかってるんだと思うよ?当たり前だけど当たり前に正しい事はすでに当たり前に実装されている。出来ていないとするのならどこかに原因がある。そしてそれが頻発してるとしたらそれは誰かの人格論だけでは決してない。
1
BugbearR @BugbearR 2019年5月24日
なんで人が大事にしてるものを捨てるのかがほんとによく分からない。単なる精神病(強迫障害)でしょう。
24
らくだ @rakuda4u 2019年5月24日
kazukazu_ex 違う違う捨てる前提じゃなくて決定してもらう前提でしょ?昼間ラインで「あなたの湯呑が欠けたんですが」「消しゴムが落ちてましたが」「先週号の雑誌はどうしましょう」「シャツが変色してます」ってじゃんじゃん送るほうも送られる方もやってられんと思うが。
1
一二三🚗いちもんじふみカー @giko_t 2019年5月24日
うちの近所の老夫婦で逆バージョンがあった。妻が大病を煩い入院。夫はすぐさま嫁の物を全部捨てた。理由はそれがあると妻を思い出すから(※妻はまだ生きてる)その後妻が退院(一時帰宅?)した時、自分の物が何もない事を嘆き、数ヶ月後に亡くなった。何回か接触したけど、見事なまでに自分の事しか考えない爺さんだったよ。
50
らくだケイム @rakudacame 2019年5月24日
断捨離気質なのをわざわざプロフィール欄に書く人は割と近寄りたくない。無慈悲な人が多い。時が来たら整理されてしまって悲しい。
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- @nyaccy 2019年5月24日
cocoonP まともに一冊でも読んでから言え。いうらなんでも他人に「惨たらしい死を」と言えるなんてまともな精神じゃないぞ
18
せりかざんまい @selica_akeno 2019年5月24日
他人の物を断捨離する蛮族。これを「他離蛮」と名付けようwww
9
akita_komachi @antiMulti 2019年5月24日
断捨離が強迫観念みたいになっている心の病気の人も多いのだろうか。
15
cocoon @cocoonP 2019年5月24日
chococo1972 空き箱「すら」って言い方やめてもらえますか(あと、箱の有無はリセールバリューが大きく変わります)
33
面倒くさい @mendoukusaizzz 2019年5月24日
rakuda4u その原因って物を維持管理するのは大変だと思われている一方で不用品を処分するのは簡単なことであると誤解されているってことではないのか?
19
cocoon @cocoonP 2019年5月24日
antiMulti 実際、このコメント欄でもなんだか捨てたいものを見つけたら即座に確認しなきゃ気が済まないみたいな仮定してる人とかいるし、そうなんでしょうねえ。
9
団扇仙人 @uchiwamaster 2019年5月24日
いつから「断捨利」ってのは自分が興味ないものを無差別に捨てるという意味になったのか
26
cocoon @cocoonP 2019年5月24日
nyaccy そうですか。あなたが惨たらしい最期をお迎えになることを願ってやみません。
16
Ishida the Brain Damaged @tbs_i 2019年5月24日
そういえば故赤瀬川源平が「無用物追放欲」というのを提唱していて、「無用物追放欲で身を持ち崩すとかあったらどういうシチュエーションだろう?」という話をしていたが、現実がそこに追いついたのかもしれない。
6
らくだ @rakuda4u 2019年5月24日
mendoukusaizzz 自分としてはその膨大な手間に耐えられない、ってのがあると思う。自分を鑑みるに家族に一点や二点くらいは「これだけは捨てないでくれ」と伝えたことはあるけど全ての所有物に対して可否を伝えたことが無い。なぜかと考えると一個一個精査するのもそれを伝えるのも非常に手間だと感じたため。じゃあどうしたら自分は手間だと感じなくなるのか、と考えたらたぶんそれは無理なんじゃないかなあって思う。
1
ぴか五郎@Web小説読む @pikagoro56 2019年5月24日
この記事に限ったことではないがストレスの発散が目的になっていそうなコメントが多すぎるな。 アホバカマヌケくらいならネットのじゃれ合いかなとも思うが、苦しめ死ねみたいのはやりすぎだろ。
11
もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年5月24日
「大病を患い、歩行もままならない体」では、どれだけ怒らせても報復で殴られる様な事も無いからな。
7
団扇仙人 @uchiwamaster 2019年5月24日
問題の本質は「何十年も連れ添った相手が何を大事にしているか、理解する気がなかった(理解しようとしてできなかったのではない)」という部分にあると思うので、断捨離という言葉を知らなければ別の理由をつけて捨てたんだろうとしか思わない
56
Ayako.Y @Symbiodinium_a 2019年5月24日
cocoonP 二次元ロリ規制推進の人間以下のこと言ってる……
5
団扇仙人 @uchiwamaster 2019年5月24日
「過剰にものを買うことで気持ちよくなる」ってのと「過剰にものを捨てることで気持ちよくなる」ってのは表裏一体だよね多分。過食症と拒食症みたいな。
29
面倒くさい @mendoukusaizzz 2019年5月24日
rakuda4u あなたの中ではそうなのかもしれんが、手間隙の観点から断捨離トラブルを考えると、面倒だから捨てないって結論に至るのが自然じゃないか? だって、他人のものを勝手に処分して一切トラブルを起こすなって無理ゲーだし超絶に面倒でしょ。 そう考えると断捨離トラブルって当事者が物を捨てるという行為と後々のリスクを軽くみすぎているのが原因じゃないかな。
35
ねこ博士 @kazukazu_ex 2019年5月24日
rakuda4u まとめておいといて「これらのものについて捨てるかどうか判断して」でいいのでは? どうしても捨てるという行為とその決定を自信でやるという変な前提ありきなのはなんなの?
33
トゥルーブレイカー☆アオサギ @aosagin 2019年5月24日
ずっと邪魔と思ってたとかじゃなくてそのレシピを美味しく食べてて捨てちゃうのがよくわからない…。チラシの裏のメモだからぐちゃぐちゃ汚いと思ってたってならノートに書き写すとかスキャンして電子データにするとかあると思うんだよな。
24
らくだ @rakuda4u 2019年5月24日
kazukazu_ex そこまでいけばもう自分でやったほうがよくね?その全部まとめて脇に置く作業はいったい何の意味があるのか。それもう整理でも整頓でもないでしょ?「全て」所有者に判断を仰ぐ必要があるんだから全部引っ張り出さないといけないんでしょ?そして所有者が帰宅するまでそのままでじっと待つ。これなんの家事なの?w
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🥝 @vdeohEc44PamcuI 2019年5月24日
まだ生きてるのに何故捨てるのか、むしろ本人が料理できなくなったからこそレシピが生きる場面だと思うのに。
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fully vaccinated バガミ @xxbagamixx 2019年5月24日
配偶者の肉筆の料理レシピなんて一番残しておきたい、残しておくべきものだろうにほんとに馬鹿。
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骨つき肉 @traplove_hone29 2019年5月24日
rakuda4u もうわかったよ。呼吸も食事もめんどくさくなって死んでくれよ。
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らくだ @rakuda4u 2019年5月24日
mendoukusaizzz 捨てなければ物が溜まる一方で延々と家が乱雑になるだけでしょ?そもそもの目的意識がどっかにいってる。なんで「断捨離」という言葉が出来たのか。捨てるという発想が部屋の整頓に画期的だ、ともてはやされたから。捨てるのがダメだとしたらその話はふりだしに戻る。家が乱雑なまま。その問題意識はさておいて「リスクはないからいいじゃん」は目的がどっかにいっちゃった感じ。そもそもの目的はなんだろう?トラブルが一切ないゴミ屋敷を作る事?
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yoshiko @yosii_0609 2019年5月24日
夫の大事なものを捨ててしまった後にすぐ先立たれ、何てことをしてしまったんだろうと後悔しているお婆ちゃんをあまり鞭打つのも可哀想。歩くこともままならない夫の介護をしていたお婆ちゃんは、精神的に疲弊していた可能性もあるし。この投書だけでは状況がわからない。しかし70ぐらいだと「断捨離」というよりは「老い仕度」という感じだ・・・。
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団扇仙人 @uchiwamaster 2019年5月24日
「何が何でも他人の物を捨てたいけど他人の意思を確認するのはめんどくさい!」って人は自分が一番めんどうくさい人になってることに気づいたほうが良いと思う
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nekosencho @Neko_Sencho 2019年5月24日
とどめを刺した感じにしか思えない
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柴田秋 @aki7ito 2019年5月24日
kazukazu_ex 私だったらコレクションや自身の作品を勝手に動かしてほしくないですね。 私の中で整頓されている状態が大事であったりします。 他人から見たら乱雑に感じるかもしれない状態であっても。 捨てるのは言語道断ですね。
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骨つき肉 @traplove_hone29 2019年5月24日
ツイ主さん、なにに対して謝罪してるのかわからんけどこれは『鬼の所業』だよ。紛れもなく。「想い出の品」を、「他人の積み重ね」を、「本人の断りなく」、「もう長くないからとまだ生きているのに」捨てる。しかもそれを本人に伝えると来ちゃあね。夫に対する悪意からやりましたって言われた方がまだ理解できるわ…
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小川靖浩 @olfey0506 2019年5月24日
rakuda4u そもそも「断捨離は自分の中の執着を解消する」ために捨てるのであって、提唱者自身「他人のものは勝手に捨てるな」と釘を刺していることは有名。むしろ、「家族の所有物を勝手に捨てる」行為はDV案件になりかねない話でそれこそ15年前からよく語られるようにはなってるわけなんだけどね( 鉄道模型を捨ててから、夫の様子がおかしい、なんてコピペは有名な話)。これって「断捨離」が提唱される前の話だからね?
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tomo@裏雑多 @JINbeyJIN 2019年5月24日
断捨離教の盲信者ってもはや病気の域じゃね、って思う。うちの母がその病気にかかってて、家族のものまで手を掛けようとする(というか自分の生活に関わるモノ以外は全て同等に「どうでもいい物体」として認識されてるらしい)ので、一度本当にカウンセリング受けさせたい。自分の持ち物だけでやってくれよホント。
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トッリ @SIRO4i8SATO 2019年5月24日
建前:旦那さんが具合悪くなって、奥さんも情緒不安定だったのかな…可哀想に 本音:弱った人の大事な物壊してマウンティングするのが、さぞ楽しかったんだろうな?遺族にとっても大切なメモ相手に、最低だ
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面倒くさい @mendoukusaizzz 2019年5月24日
rakuda4u 目的が自分の住空間を適切に管理するには?ということであれば、面倒なことでも対処可能なうちに対処するってことになりますな。 その点ではゴミ屋敷も間違った断捨離もトラブルを起こしているという点で差はありません。
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タム @inthe7thheaven 2019年5月24日
”私的所有権絶対の原則”でおググりなんし
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茗荷昇紘 @masilite 2019年5月24日
共有スペースに沢山置かれて邪魔なら、捨てるんじゃなく相手のスペースに持って行けばいいだけの話。
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茗荷昇紘 @masilite 2019年5月24日
他人のものを勝手に捨てる行為は、行先が自分の懐か、ゴミ捨て場かの違いだけで、泥棒と同じ。
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Tadashi @tadashifx 2019年5月24日
rakuda4u 横からなんですけど…大抵の場合、目的は「快適な住環境を作ること」だと思います。整理整頓された環境を快適に思う人もいれば、好きなものに囲まれた環境を快適に思う人もいる。整理された環境を目的としている人は自分の快適さをもう一方に押し付けていることを理解していないのが問題なのだと私は思います。
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朝倉梗概 @asakura_outline 2019年5月24日
断捨離ってのは人の物を勝手に捨てることなのか?頭おかしいな
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らくだ @rakuda4u 2019年5月24日
mendoukusaizzz となると次はその管理の具体的な方法論になります。一人が実際に物を動かしながら、横で所有者が処分の可否を判断するために立ってるだけというのは非常に非合理的で、しかも二人の予定が合わないとそれは実行できない。それくらいだったら自分の所有物を置く区域を区切ってお互いが自分のものを自分に合わせた時間で整理するのが現実的な運用論になるでしょう。つまり家庭内別居が一番適してるんじゃないですか?
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tomo@裏雑多 @JINbeyJIN 2019年5月24日
別に断捨離自体は否定するもんじゃないけど、同居人の同意なしに自分の固有以外の物にまで手をかけるのは普通におかしくね?っていうものすごい単純な話だと思うんだけど、それがわからない人はすでに病気だと思う。
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らくだ @rakuda4u 2019年5月24日
tadashifx ただ人間って自分の基準より下の環境って辛く感じると思うんですよ。いつもの自分の部屋よりきれいすぎるところに泊まっても腹は立たないけど、普段の自分の部屋以上の汚い部屋は耐えられない。自分も「少しは掃除しろよ」と言われることもあれば自分より汚い部屋の主に「少しは掃除しろよ」と言いたくなることもある。どこに合わせるべきかと言えばお互いのぴったり真ん中、というよりかはきれい好きに寄ったほうが穏当にはなると思います。
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タム @inthe7thheaven 2019年5月24日
彡(゚)(゚)「今ここで〇〇したらどうなるんやろ…」彡(^)(^)「やってみたろ!」っていうなんJスレのキチゲMAX発作ネタをまんま現実で実行に移しただけで、流石に悪意まではないやろ。なんJ民でさえ「これ実行したら絶対ヤバいよな」って想像つくことは実践せずネタスレ立てて済ますので、悪意あったほうがまだマシと言われても仕方ないけど。
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Tadashi @tadashifx 2019年5月24日
rakuda4u え~とですね、それを「下」と言ってしまうこと自体が問題だということはご理解いただいていますか? 断捨離を強行する側にとっては汚いと思われる環境が別の側にとっては子供にとっての秘密基地のような快適さにつながっているケースがあることは理解できないでしょうか?
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Tadashi @tadashifx 2019年5月24日
rakuda4u 別の例えを出すなら・・・例えばあなたは料理をされますか? 料理をすると仮定してですが、使い慣れたフライパンが所定の位置にあること、それは料理する側にとっては快適な環境だと思います。で、片方が「ここに収納されているのは美しくない! 別の個所にしまう」もしくは「あのフライパンは自分の美意識には合わないので捨てた」とか言い始めたら不快に感じませんか?
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謡遥 @singsonghalca 2019年5月24日
なぜ「人のもの」に手を出すのかコレガワカラナイ。スペースを圧迫してるとかそういう場合はちゃんと話し合う事が必要だけど。
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団扇仙人 @uchiwamaster 2019年5月24日
「私にとって面倒くさくない」ってのの多くが「相手にとって面倒くさい」んです。「ものを処分するのが面倒くさいから過剰に貯め込む」というのは「部屋を片付けたい人にとって面倒くさい」でしょうが、「ものを片っ端から捨てたい」という人も他者から見れば「めんどくさい人」なんです。共同生活ならせいぜい落とし所を探るしかないですが、「捨てたい人」はなぜか一方的に自分が正しいと思い込んでることが多いですね。
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Nayuta @Nayuta_725 2019年5月24日
10年以上前に他界した夫の物を何一つとして捨てられない。箸一本すら…これはこれで問題かも知れない。
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ツイバト @twbattler 2019年5月24日
死んだ後なら捨ててええんやで?
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仁村涼輔/王羅(OH-RA) @aeroblade1012 2019年5月24日
先日の「電車の中で安全ピン」と同じだよ。「己の確信する正しさの下では、一切の手段が免罪される」という傲慢と増長。
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砂糖のせる @SugarOn 2019年5月24日
家庭内の物は全部自分の自由にしていいと勘違いしてる主婦多過ぎ。自由にしていいのは自分の物だけやで? しかし激昂してから一週間で亡くなるとは、死の原因にすらなってたんじゃないかと考えてしまうな。レシピが残っていたら「元気になって再び妻に料理を振る舞いたい」とか考えてたのかも知れんね。その想いも挫かれて…。
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かすが @miposuga 2019年5月24日
旦那さんが料理自慢で回りにも喜ばれてて、レシピを大事にしていることも知ってて、あえて捨てたんでしょ。悪意のかたまりぶりにゾッとする。 後悔って、何を後悔してるんだろう。
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cocoon @cocoonP 2019年5月24日
あの愚かな逆張りさんの主張する"めんどうくささ"にたいして滾々と説教しているかたのスクリーンネームが「面倒くさい @mendoukusaizzz」さんなのが面白すぎる
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トマ子デルセン @jhjeoZncBxrOiAb 2019年5月24日
お互い捨ててほしいものややめてほしい事はあって、それを受け入れていくから、一緒に生活できるんやと思うのよね。新聞の奥さんはバインダー捨てる時あまり考えなかったんかなぁと。他のモノを捨てても旦那さんに文句言われなかったんかな、と思ったりして。旦那さん悲しかったんちゃうかと。今は奥さんが悲しいやろなと。悲しい話やで。
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葉隠 @hagakur92879560 2019年5月24日
うちの親父も人のものを勝手に処分する奴だ。これまでに本、衣類、ビデオテープ、雑誌など保管していたものを引っ張り出されて勝手に処分してしまう。そこに反省も後悔も悪意もない。ただ片付けたいという感情それだけで動く。 だからこそこの断捨離病はやっかいな心の病だと思う。
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さかざき@萌え用 @lily_661 2019年5月24日
断捨離にハマる連中は人の者勝手に捨てるの好きだよな。
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一石楠耳@かわいいの刑に処す 朗読動画見てね @isikusu 2019年5月24日
旦那さん、おそらく死期を悟って、亡くなる前に思い出の品を読み返したかったんでしょうね。それで「捨てました」はないよなあ。絶望的な気持ちになる
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cocoon @cocoonP 2019年5月24日
こういうことですかね(懐かしい依存症メーカー) https://i.imgur.com/YzsvHDF.png
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ねこ博士 @kazukazu_ex 2019年5月24日
aki7ito 共有スペースの場合の話です。 個人スペースのものにはさわったりしませんな。
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柴田秋 @aki7ito 2019年5月24日
kazukazu_ex 明確に共有だとわかる前提ならできるかもですね。 うちは無断で自分以外の家族の所有物を捨てるような家ではなかったので、それでも驚きではあるのですけれどね。 事前の取り決めがあればいいかもですけれど。
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ふるたか @furu4914 2019年5月24日
断捨離してるくせに、バインダーの一つもスペースが確保できないの?
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ねこ博士 @kazukazu_ex 2019年5月24日
rakuda4u 共有スペースに乱雑においてあるものならまとめといて聞けばいいといってるだけ。 個人スペースにおいてあるもんならそもそも勝手な触るなっつー話。 整理整頓は勝手に人のものを捨てる大義名分にはならん。
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名無し権兵衛 @NANASI_Gonbee38 2019年5月24日
「後悔」を綴ったにしては十四行の淡々とした内容。「断捨離性分」と「メモを処分した」を繋ぐ「それで」が接続詞としての意味をなしてないこと。「大病を患った」弱った夫の大切な料理メモを脈絡なく「処分した」こと。それをわざわざ告げ激昂させたことに未必の故意が疑われること。「そっと」が悪意だか怨念だかを表徴しているように読み取れること。それらを一切酌まず擁護する連中の気が知れない。
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iii @iii52649020 2019年5月24日
「それでそっと」からあふれるサイコパスみが凄いや。服を一枚買ったから一枚捨てるのと、旦那が大病を患ったから大切にしてるレシピを捨てるのを同列にしてるんだぜ??
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iii @iii52649020 2019年5月24日
鉄道模型嫁案件は、勝手に捨てるのは駄目なのは大前提としてもその趣味が適切な範囲だったかどうか、ていう問題もあって基本様子見なんだけどこのケースは怖すぎるわ
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Mill=O=Wisp @millowisp 2019年5月24日
ここまで価値観共有できてない(おそらくする気もない)相手がなんで配偶者になったのか、そこのストーリーのほうが気になってしょうがない。
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ほう @xx_llux 2019年5月24日
物が現状以上に増えるのを嫌う人がいるのはわかるけど、元々存在していた夫のレシピが詰まったバインダーを断捨離で捨てたってつまりずっと邪魔なものとしてみてたって思考が透けて見えててやだな ずっと捨てたかった、整理したいって思ってたんかな こわいわ
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じょせ隔離所👑アオハル中 @jose_rambles 2019年5月24日
「そっと処分した」であっさり表現してるあたりにあんまり罪の意識の表れを感じない。胸糞悪い話コピペで読んだ、「コンビニでおじいさんがコピーしようとしていた子供の落書きを、紙切れでおじいさんが離れたすきに見て何となく気に入り持ち去って捨ててしまった。後日同じコンビニに張り出された張り紙で、それはおじいさんが亡くなった孫からもらった最後の手紙をコピーしようとしていたものだったと知る」ってやつ思い出した。
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長柄ミクリ @albacore1111 2019年5月24日
ずっと邪魔だと思ってたならまあわからんでもない。碌でもないが 「お裾分けとかして喜ばれてました」からの「自分のもの一つ買ったからバインダー捨てました」は真面目に意味がわからない。この婆さん脳みそのプログラムバグってんじゃないのか
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ねこ博士 @kazukazu_ex 2019年5月24日
aki7ito 確かに事前の取り決めは大事ですよね。 権限が自動的に委譲されるような状況を作りたいと思うならなおさら。
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ととっと @xyrLuoihI9vhuex 2019年5月24日
読み返してみたが、このババアの断捨離性分とやらとバインダー捨てるのに何の関連も無いんだよな。「一つ増やせば一つ捨てるというマイルール」はわかる。何かバインダー的な物を一つ買ったので、(マイルール上)一つ処分する必要に駆られ「不要と思われた夫のバインダー処分」なら許しがたいが理屈はわかる。だが「夫の体が不自由に→私物のバインダー処分」は物凄い飛躍があってどこに断捨離が絡んでいるのかすら不明。サイコパス感半端ない。
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ねこ博士 @kazukazu_ex 2019年5月24日
いちいち捨てていいか聞いてくんなよ面倒くせえ... 必要だから捨てずに今そこにあんだよ言わなくても分かれ。
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ねこ博士 @kazukazu_ex 2019年5月24日
kazukazu_ex ってのはさすがに極端すぎか? それでも個人スペースでの話ならそれすら通って当然なんだよな(´・c_・`)
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プリビリード @prbrd1 2019年5月24日
いや前の文からなんで「捨てる」に繋がるんだ? 意味不明すぎる……
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pekoe_tw @peckoe_tw 2019年5月24日
この人にとって大病患った夫はすでに「不要なもの」だったのね。多分悪意とかないよ。余計に恐ろしいわ
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さかきみなと🌗榊鐵工 @syouth 2019年5月24日
「それでそっと、メモを処分した」に至る思考過程が全くわからない。まるでサイコパス。
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武藤礼恵@通常営業 @rei_muto 2019年5月24日
なんとかメソッド的には「ときめかなかったものは棄てて良い(推奨)」だったはずだから「旦那との想い出はときめかなかったもの」なので正しかろう。 なぁ断捨離アン共。
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面倒くさい @mendoukusaizzz 2019年5月24日
rakuda4u 残念ながらそれは現実的とは言えません。私の経験上、各々に自己管理させると同居人の内1人でも捨てられない片付けられない人がいたら、その人の所有物が共有スペースまで圧迫する結果になります。 結局は定期的に整理整頓作業するのが苦にならない人に音頭をとらせるのが一番確実であり、その場合処分する物の所有者への確認作業を億劫だから現実的ではないという考えが現実的とは言えないんですよ。
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そう名前なんてどうでもいい @ibm_111 2019年5月24日
黒ヤギさん状態なんだよ(読まずに捨てた
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cocoon @cocoonP 2019年5月24日
ひょっとしたら、日常の料理は老婆が作っていて、夫が「気まぐれに料理を作って他人に振る舞い満足気でいる」ことにずっと強いストレスと憎悪を抱えてきていたのかもしれないなあとふと思いました。断捨離云々は単にカッコつけてるだけで。
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はまなす@かむちゃつか @Hmns_MFY15 2019年5月24日
体調悪い旦那さんが家に帰ってきたら、レシピ一緒にめくって『どれ食べたい?私じゃ再現できないかもだけど作ってみるから一緒に食べようよ、子ども達も呼ぼうね』とかやるフラグかと思ったら首尾一貫して無慈悲な話であった… 多分この奥様、他の方も言及されているように『自分が後味悪いから』という観点で投書されているのだろうなあ…
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ゴミ箱 @tlash_can 2019年5月24日
昔お向いの家のおばあちゃんが旦那さんの入院を機に盆栽捨てたらその後かなり早くになくなっちゃってご近所の噂になってたわ。鬼婆って。私も宝石や蔵書を勝手に捨てられたら切れるかショックすぎて早死するかの二択だから気持ちがとてもわかる。
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ゴミ箱 @tlash_can 2019年5月24日
それにしてもなんで性別逆バージョンをあまり見かけないんだろう。まさか一件も発生してないわけじゃあるまいし。(私の買い集めた同人誌を勝手に破り捨てた父を見ながら)
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AkioMM @AkioMM 2019年5月24日
このおばあさんは、「夫にとっては大切なものだったのだから、それを捨ててしまったのは申し訳なかったなぁ」としか思ってないのかな。つまり捨てるタイミングをミスったことを悔いてるだけで、この人にとっては依然としてゴミくずであることに変わりない。遺品を見て故人をしのぶ、ということとは、この奥さんは無縁なんだな。
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ふひひっ☆ @satoda3104s2 2019年5月24日
夫に訴えられて痛い目見てほしいね。刑務所行きは間違いない
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sim873528976 @sim873528976 2019年5月24日
何が断捨離性分だよ馬鹿じゃねえの
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shin of u @shinofu4 2019年5月24日
cocoonP そのレシピを使う発想に至らないところが本当に夫を抹消しようとしたことになるので余計怖いです
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kartis56 @kartis56 2019年5月24日
Tamemaru 朝日新聞、赤井邦道投書ってのがあって
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kartis56 @kartis56 2019年5月24日
投書欄の投稿が事実かどうかなんて誰も担保してないよ。誰かが投書したのは事実だろうけど、それならSNSや2chだって誰かが書き込んだんだから同じだよ
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IJN(音楽:ボブ佐久間) @JapanNavy_Blue 2019年5月24日
…キミら『キテレツ大百科』の原作最終回読んだら憤死するよな絶対…マッマに大百科勝手に捨てられたけどしかもキテレツも成長できてめでたしめでたしみたいな終わらせ方しとるんやでアレ
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yukimederu @yukimederu 2019年5月24日
「断捨離」をわかりやすい理由にしてるけど 投稿者の心の闇は結構深そう 夫の料理を息子やその嫁と孫が褒めるのが悔しかったのかな
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北屋 @touzainanboku_h 2019年5月24日
「そっと捨てた」という書き方から、悪い事だとわかっていて夫の居ぬ間にこっそりやったように読めるんですが、悪いと思うなら何故そんなことを……万引きやアルコール依存症みたいなものなのだろうか……
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山の手 @Yamano_te 2019年5月24日
この人の性分は恐らく いま使わないもの=捨てるもの なんですよ。そして世の中ほかの人も同じ感覚だと思っているんです。旦那さんがバインダーを使っているうちは使用中なので捨てないけれど、入院して当面戻れなければ、誰にとっても不要に違いないと思ったのでしょう。
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ァンダー手ィルをプレィしてネ!!!!! @i_am_reitan 2019年5月24日
poteccco 掃除や片付けの好きな人は大体料理や手芸(生産する行為)が嫌いだったり苦手だったりします。同じ家事でも掃除と料理は真逆の行為なので…。どちらも得意な人は見たことないです。この婆さんは料理しないんでしょうね。
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すいか @pear00234 2019年5月24日
cocoonP その論理はイスラム教とかに簡単に飛び火させることができるので、棘の石油王に怒られるぞ
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エビゾメ|木曜日 南ら19a @ABzome 2019年5月24日
意味分からなさ過ぎて怖いからコメント欄みて安心した。「もう料理作ってくれなくなるから捨てたのでタイミングよく死んでスッキリ」とか言ってたほうがまだ発言の整合性取れてるくらい意味がわからない……何で後悔してるのこの人……。
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ゆき@頭弱 @fe_yuki 2019年5月24日
後悔してる気持ちも近いうちに断捨離するでしょ、こういう人は。心配ない。あえて言うなら息子さんとやらにも断捨離されるか、すでにされてるか(後者っぽい気がするけど)だろうけど、それもまあ断捨離だからしゃーないね。
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IJN(音楽:ボブ佐久間) @JapanNavy_Blue 2019年5月24日
こないだの磯野貴理子の離婚理由が『相手が子供欲しがったから』と言うのに「希望通りにいかないからって女を捨てるクズ男」と元夫の方を叩く向きがあったがあれと逆だよな、「亭主が物理的にポンコツになったから付属品捨てたったら本体も壊れた」って
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ひるね @mzWo1y3xA2WWs7K 2019年5月24日
洋服も一つ買えば一つ処分する私は、大病を患い歩くのもままならない体の夫のメモを処分した。ものすごいけんまくで夫に叱られたのは後味悪く後悔したが、1週間もしないうちに旅立ってしまった夫の代わりを探し中。
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チェコ @czech_neko 2019年5月24日
人の物と自分の物の区別がついてない方なんだな。お年寄りには結構いるよね。 って思うけど、赤の他人が口汚く罵るようなことでもない。
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Ayako.Y @Symbiodinium_a 2019年5月24日
cocoonP あるいは投書主がすでに認知機能ぶっ壊れてる可能性も結構高いのではと思いますね
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かつまた☆いさ(レディ女児ィ📛) @kamiomutsu 2019年5月24日
AkioMM いや、この人はそうとすら思ってなくて「夫をうっかり怒らせてしまった」つまり「しくじった」と後悔してるだけだと思う。その原因が捨てたバインダーだと分かったのは夫の怒り方が分かりやすかったからであって、後悔の理由が「捨てるんじゃなかった」だとしても、それは「夫の大切な物だったから」じゃなく「選択を誤ったらしく怒らせてしまった」でしかないというね。夫との関係がどうだったのかは分からんけど、あまりちゃんと向き合ってなかったんじゃないかなという気はすごくする。
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coco @coco_too_ 2019年5月24日
ABzome 家族の物と自分の物という区別を知らずに育ち、なおかつ人の情を読むのが不得手な人で、本当に悪意はなく不必要と思って捨てたんだけど、旦那さんが怒ったのを見て心底後悔している かなあと思いましたが、どうなんでしょうね(うちの親はそういうタイプではなかったですが、周りに一定数存在するので>区別なし
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Andy K. @usoemon 2019年5月24日
こういうことする人の話ネットでしか見たことなくて信じ難いところもあったんだけど、自己と他人の境界が曖昧と考えると、他人の話に割り込んできて「私それ嫌いなんだー」とか喋り始めるのと同じなのかも。いるわたくさん。
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ぜらちん餅 @zeramochi 2019年5月24日
なんでどうして「断捨離するなら自分のもんだけにしろ!」ってだけの極々単純な話を理解できないの?誰とは言わないけどさぁ
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団扇仙人 @uchiwamaster 2019年5月24日
この人の考え方が「すっきりしたいのが第一」だと考えれば、夫のメモを処分したことにも、その夫を怒らせたまま死なせたのを後悔していることにも、こういう投書をしたことにも、一応筋は通ると思う。共感はできないけど。
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玄米 @genmaicha1000ml 2019年5月24日
他人のもの、あまつさえ趣味のものや大事にしているものを無断で捨てるって子供の頃ならフツーーーに親なり先生なりに叱られるであろう行為が断捨離フィルターを掛けると何故許されると思うのか心底理解しがたい…意味が分からない…。
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RYU-1貴族 @r1kzk 2019年5月24日
そもそも前段の文章を読む限り、奥さんもバインダーの中身の価値は認めてるでしょ。服も本もなんでも確認しろとは言わんが少なくとも無断で処分すべきもんじゃ無いよねこれ。
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夢浦忍 @Y_SINOBU 2019年5月24日
一番よくわからんのはこの投稿を載せた新聞(?)の選者の意図だよ。いい話と思って載せたのかねこれを
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ふひひっ☆ @satoda3104s2 2019年5月24日
器物損壊の罰則を厳しくして断捨離も器物損壊に入れて厳しく罰してほしい
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さかべあらと(キラー餅バニー) @sakabe_arato 2019年5月25日
旦那さんが一週間で旅立ったって話、大事なレシピを捨てられたと知って、気落ちして一気にばたばたーっと生気失ってったパターンじゃなかろうかと思うと、も一つ怖い
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ラヌ @25ranai 2019年5月25日
ひとつ買えばひとつ捨てる性分なので夫の料理メモを捨てる、ってどういう判断???新しく料理メモをする愛人でもできたの???
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まさ影 @masaeiyamagata 2019年5月25日
さすがに投稿記事をコメ欄名物嘘松認定をするやつはいないか
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🚮 @recyclebin5385 2019年5月25日
死にそうで死なない家族を断捨離するライフハックかな?
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マガミ@「南洋通商」 @ryuya_magami 2019年5月25日
精神的DVよな、似非断捨離の押し付けってのはさ。
8
Mo @mo9534156 2019年5月25日
前から捨てたかったんだろうな、とふと思ってしまった。「夫は病気の所為でもう台所に立つ事は無い」って理由が出来てしまったから、「夫の趣味の結晶」の重みを「妻の欲望」が上回ってしまったんだろうと。動機までは分からないけど、何ていうか妻の中では軽かったんだろうなぁ
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超肉級 @muguzuhycahi 2019年5月25日
tlash_can 単純に、片付けや掃除するのが奥さんの役目になってるからじゃない?きょうびゴミの日を把握していないと捨てられないし
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超肉級 @muguzuhycahi 2019年5月25日
masaeiyamagata まあ投稿だって嘘は書けるし、なんなら本当に投稿されたものかすら判らないけどね
8
______ags @______ags 2019年5月25日
結局、男は結婚したら家計を維持する部品としてしか認識されてないのよ。 趣味すらも認められない。いや、「趣味は家族」じゃないと認められない、か。
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まふすかや @mahusukaya 2019年5月25日
断捨離と言うより、自分のテリトリーに一つ物が増えたら一つ物を捨てるというルーチンにとらわれてしまった強度の強迫性障害を患っているように思える。できの悪いAIの学習(なぜ場所を大して取らないであろうバインダーをわざわざ廃棄するのか)やバグ(バインダーを廃棄したことへの後悔)を目撃しているような感覚がある。
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w @_sorataro_ 2019年5月25日
「男はいつまでも子供なんです」 いやいやそういう問題か?????
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w @_sorataro_ 2019年5月25日
「なんでワタクシがこんな嫌な思いしなきゃいけないの」とか思ってそう
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2019年5月25日
男は結果、女は共感というけど、共感をして欲しいだけで共感しれくれるわけじゃないのね。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2019年5月25日
r1kzk 内容は知っていても、価値は認めてなかったんじゃないかなぁ。なくなったから価値を認めただけで。
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______ags @______ags 2019年5月25日
価値なんてあるわけないじゃない。妻子には関係ないものなんだからさ。 だから簡単に捨てちゃえるんだよ。
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駄文屋あさひ@iM@s最高! @asahiya_WWer 2019年5月25日
rakuda4u 非実在家庭の非実在持ち物でなんでこんなに熱くなれるんだ。「モノの捨て方が一義的に一般化できる」と思ってるらしい段階で理解不能。
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しぇりりん(万年欠食) @m_sheririn 2019年5月25日
断捨離は「他人のものを捨てていい免罪符」じゃねぇから…
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亜山 雪 @ayamasets 2019年5月25日
製造業で言うところの「5S運動」がこれに近い。「そんなアホなことはやめろ。使う人がどこにあるのかわからなくなる。ゴミに見えるものでも一切捨てるな」と抵抗したが、あちこちで悲劇が起こって後の祭り。
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niiros @niiros 2019年5月25日
断捨離という言葉を使っているが、この奥さんモノにもヒトにも思い入れが無いヤバイ人だ。
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夜行ぬえ@誤字はデフォ @yagyou 2019年5月25日
捨てなくても亡くなったかもしれないけど生きてるうちに断捨離という名の遺品整理する奥さんに不気味なものは感じる
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夜行ぬえ@誤字はデフォ @yagyou 2019年5月25日
しかしここに書かれてるような意見が彼女に届くことはないであろう。
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takatakattata @takatakattata1 2019年5月25日
妻が旦那をこんなに不要品扱いしてるものなのに、磯野貴理子の離婚話で旦那が批難されるのが不思議。
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tkhrond @tkhrond 2019年5月25日
KIKI_No18 その意見面白いね!本題から外れるけど、女性の方が「学級委員長」や「職場のお局」の様な一種独善的になるのも子育てに関係あるかもしれない、道理を知らない子供に立ち向かうために必要な資質なんじゃないかと思ってて、、、どっかで話題にしたいなぁ。
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Chariot@モデルナツインドライブ @BLACK_RX_24 2019年5月25日
ayamasets 5Sって整理、整頓、清掃、清潔、躾ですよ?その状態って「清掃だけ」したんじゃないですかね
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龍ex @ryu_ex222 2019年5月25日
人のものを 捨てたら どろぼう!
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ruquia @ruquiaccountant 2019年5月25日
どんなに大切な物であっても、手元から離れるだけならまだ良いんですよ。売却でも、譲渡でも、価値がわかる人の手にわたるなら慰めにもなる。しかし、単にゴミとして捨てられるのは耐えがたい。
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kata_game @kata_game 2019年5月25日
「断捨離」の発案者が日テレ相手に切れてるのは、こういった安易な処分に「断捨離」って言葉が使われるのに怒ってるんだよね。 それはともかく、男女問わず配偶者との間の「私物」の観念薄い人っているよね。「お前の物も俺の物」的な思考をナチュラルにする人
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