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コメント

  • 匣河豚工房 @hakofuguf 2015-11-24 21:29:03
    夫婦でも揉めるのに、入籍すらしてない段階で「勝手に捨てる」をやるってねえ…
  • nekosencho @Neko_Sencho 2015-11-24 21:35:34
    まあ、こういうときは話を「勝手に捨ててはいけない」に絞るべきで、男だ女だとかいいだすと話が別方面へ行ってしまいますよ
  • 桜豆カカヲ @cacao_0326 2015-11-24 21:54:33
    こういうのって犯罪にならないの?
  • 地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2015-11-24 21:59:08
    cacao_0326 犯罪ですよ。例え肉親のものでも財産を勝手に売り払う、捨てるのは犯罪ですし離婚調停の際に奥さんの側の有責になります。正直例え犯罪でないとしても「他人の物を勝手に売る、捨てる」って言う行為を行う人とはとてもじゃないですが一緒に暮らせませんね・・・。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2015-11-24 22:08:35
    「断捨離のために旦那を捨てたい」のであれば、まず旦那のコレクションを無慈悲に捨てさり、これまでの彼の人生における積み重ね行為を全否定してやる事が有効というわけだな。まことに潔い断捨離っぷりで言葉も出ない。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2015-11-24 22:10:55
    おのれの思った断捨離ならばおのれで勝手にやれよ。他人を巻き込むな。「夫のものは私のもの」か。ジャイアンか。むしろジャイ子か。断捨離ジャイ子。クリスチーネ断捨離。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2015-11-24 22:11:06
    鉄道模型を捨ててから、夫の様子がおかしい http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1142313798/ 定例のこれを貼るか。
  • 桜豆カカヲ @cacao_0326 2015-11-24 22:11:53
    PGERA_RX ありがとうございます、本当ですね…人を見る目を養わないと
  • 深蒼 @Deep_Blue06 2015-11-24 23:19:30
    配偶者のものを勝手にあげたり棄てたりするのは性差関係なく、底辺な自分から少しでも優位性を誇示したいから、相手を見下しマウンティングのためだけに棄ててるのです。毒親だと子供の頑張ったテストや成績表から思い出の品まで見せつけるかのように本人の目の前で棄てるよ。(実話)
  • 3mのちくわ @tikuwa_zero 2015-11-24 23:38:09
    これを真っ先に想像した。夫婦とはいえど、他人の趣味に口を出すとロクな事にならないので、法に触れてるとか家計を圧迫しているとかそういう理由でもない限り、各々見て見ぬフリをするのがベターだよなあ。 RT DaisyAdreena:鉄道模型を捨ててから、夫の様子がおかしい http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1142313798/ 定例のこれを貼るか。
  • いちい/yew @zzzichi 2015-11-24 23:51:31
    人のものを捨てるのは断捨離と言うの? 断捨離とは、自分の持ち物を減らして心のデトックスをすることじゃないのか(正しいことは知らないが一般的な認識で) 人のものと自分のものの境界があいまいになる人がなぜいるのだろうか。
  • a @hanyakoro 2015-11-25 00:15:25
    狭い家で、子供が産まれたから誤飲や怪我をする恐れのあるものはしまってくれと言っていたのにそのまま放置からの強制断捨離をした知人を見てると、旦那さんからしたら「突然」でも、奥さんからしたら「何度も何度も言ったのに何も対処してくれなかった」って事もあるんじゃないかと思う。
  • efoaffb @ofiejfgtf 2015-11-25 00:17:17
    偏見かもしれないけど、こういうことするのは女の方が多い気がする
  • 深井龍一郎 @rfukai 2015-11-25 02:19:55
    他人の持ち物を毀損するという暴力を最初に働いたのだから、暴力の応酬に発展するのも宜なるかな。そうならなかったケースは被害者の自制心のみに依るだろうね。
  • あぶらな @ab_ra_na 2015-11-25 03:00:28
    zzzichi 断捨離が誤解を受けているというより、たぶんこういうことです。世の中には「家族のものでも理由があれば無断で捨てる」人がいて、「断捨離にはまる」人もいて、「その両方」の人もいる。「両方」の人は、断捨離を捨てる理由に当てはめて、当然のごとく捨てます。それだけでしょう。
  • ST @tkm41714 2015-11-25 04:30:04
    ミニマリズムを実行するならまずは配偶者や交友関係から整理したらどうかな?
  • 進士助平 @tamacoropon 2015-11-25 04:48:32
    的確に相手にダメージ与える戦法というのなら正しい
  • 箸呂院マジチキ @kairidei 2015-11-25 04:50:06
    テレビなんかのノリだと他人のものを捨てた方がネタになるからなぁ。普通に真面目に自分のものをどう捨てようか真剣に悩んだするのはネタにならないんだろう、私はそういう番組見てみたいけど。
  • bluemonkshood @bluemonkshood 2015-11-25 05:27:36
    夫が凄いと思うのは、私のマンガを捨てたら離婚だと言ってあることをキチンと守っていることだ。ただ、ベッド周囲に散乱するマンガ(この前拾ったらダンボール一箱)があまりに過ぎるとBL同人誌を音読されるというお仕置きを受ける。
  • bluemonkshood @bluemonkshood 2015-11-25 05:28:10
    相手を尊重できない人間と結婚生活を続けるのは難しいな。
  • きゃんでぃー @septcandy 2015-11-25 05:32:19
    うちも互いのモノは不可侵条約を結んであるw
  • 佐渡災炎 @sadscient 2015-11-25 05:44:40
    ---俺用タグ【鉄道模型を捨てる妻はおかしい】---
  • 佐渡災炎 @sadscient 2015-11-25 05:55:49
    うちの妻もプラモ捨てたら離婚されるというのは理解してるんだけど、実家の母と妹がことあるごとに「You、捨てちゃいなYO」と言うので、母と妹が別れさせようとしているんじゃないかという陰謀論にハマって困っている。
  • 京都ねこ@本クレクレ @nekodaisukimyaw 2015-11-25 06:35:13
    ブックオフに時々ものすごく高価な専門書や超レアCD売られてる時あるが、あれも価値わからん遺族か何かが処分したんだろうな…
  • mk130511 @mk130511 2015-11-25 06:52:26
    だから本人の承諾を得ず勝手に捨てるのは絶対駄目だと何度言ったら分かるんだ……
  • arm147GO@舞鶴鎮守府 @arm1475 2015-11-25 06:53:01
    最近のブックオフはフィギュアや玩具も扱ってて、タマに、何でこれがこんな所に?的な品もあって驚かされ、値段を見て更に驚かされる(悪い意味で)。奥さん、旦那さんのお宝売りはらう時は価値を調べてからでないと後で色んな意味で後悔しますよ…
  • いくた♥️なお/次はプリキュアまつりDX @ikutana 2015-11-25 07:13:39
    こういうの見てると、私の女装コス衣装をちゃんとハンガー+カバーして クローゼットに並べてくれるうちのツマは得難い存在なのだなぁと思う。捨てる時も確認をちゃんとするし。
  • こぱんだ上等兵 @42cynthia42 2015-11-25 07:26:24
    人のものを勝手に大量に捨てたことがある。3LDKのうちの一部屋がそれらでぎっちり埋まっており、埃まみれで床にこなになった埃が堆積してるほど掃除がされてなくて、それでも家族が勝手に掃除するとキレるし、家族に健康被害が出ていた。ザゴミ屋敷。
  • mk130511 @mk130511 2015-11-25 07:26:48
    親や妻が勝手にコレクションを捨てる理由は、お前を支配しているぞというマウンティング行為だから始末が悪い。彼らからすれば、予告せず突然奪い去るところに意義がある。
  • こぱんだ上等兵 @42cynthia42 2015-11-25 07:28:03
    2年間週一度にわたる警告は無視されていた。いまもうその家族はなくなって、残ったコレクションとゴミ屋敷と埃の層に囲まれたその人はとても幸せそうなので、コレクターも捨てる側の人も、人と折り合いがつけられない人は独り身の方が幸せだろうなと思った。
  • こぱんだ上等兵 @42cynthia42 2015-11-25 07:30:47
    上の方でも「赤ちゃんが誤飲する可能性のあるものを手の届く範囲に放置するコレクター」も含めて、整理整頓掃除までがコレクションで、それをしたくないなら間違っても家族なんか持つのはダメだよなぁと思った。
  • 緑川だむ @Dam_midorikawa 2015-11-25 07:34:29
    こーゆーことになる前にトランクルームをこっそり借りて移しておくのが八方丸く収まる方法か
  • 13日の金正直 @friday1942 2015-11-25 07:34:43
    駱駝のコブから水をとろうとしたら入ってなかった。しかも逃げられた。
  • SAKURA87@多摩提督 @Sakura87_net 2015-11-25 07:35:54
    「勝手に捨てる」のがダメなだけで、きちんと話してくれれば捨てられるものは自分で捨てるし、捨てられないものは説得して理解してもらし。それでもどうしても処分して欲しいというなら、きちんとこちらが納得する方法で価値のわかる人や業者に相応の対価で引き取ってもらうのにな。なんで勝手に捨てるんだろうね。
  • SAKURA87@多摩提督 @Sakura87_net 2015-11-25 07:36:31
    理解してもらし→理解してもらうし
  • nekosencho @Neko_Sencho 2015-11-25 07:38:30
    42cynthia42 警告していたというならその時相手は無言だったのですか? 恐らくこれは大切なものだから捨てられないなどの事情を説明していたはずです。逆の立場から言えば、「2年間週一度、大切だと言っていたのに捨てられた」という、恐ろしく酷い事態のような……
  • nekosencho @Neko_Sencho 2015-11-25 07:41:13
    気に入らない人が、コレクターがきっちり整理整頓してあるものでも雑然としたゴミとか主張するのはよくある話なので、この手の「ゴミみたいだった」「整理整頓が足りない」は、個人的にはまったく信用しません。許されるのはせいぜい「勝手に整理整頓した」「別の場所にていねいに移した」くらいまでです
  • nekosencho @Neko_Sencho 2015-11-25 07:47:03
    コレクターの話じゃないけど勝手に捨てられた人の酷い話 http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1196346154/
  • nekosencho @Neko_Sencho 2015-11-25 07:57:56
    まあ、勝手に捨てて罪悪感のない人は家族なんか持っちゃダメだなあって話
  • 玉藻さん@うちゅう @Roseate_Rosy 2015-11-25 08:18:42
    人のものを捨てるときは自分が殺されてもいいときだ、と思えってことだね
  • Heyw65kZ4RiU @29zgJQepexzZ 2015-11-25 08:20:23
    他人の物を断捨離する人間が自分の物もまとめて断捨離するかというと…ねぇ?
  • 杉山真大@震災被災者 @mtcedar1972 2015-11-25 08:55:35
    29zgJQepexzZ そもそも断捨離なんて口にする人で、モノに不自由したってのはいないからな。被害者として言わせてもらうと。
  • kagiami @Armchairtheory1 2015-11-25 08:57:43
    旦那さんのものを勝手に捨ててしまう奥さんって「女性の役割を演じきることを(押し付けじゃなく)趣味としてきた女性」が多いのかなぁと思ったり。幼い頃は女の子が当然好きな物を好きになり、年頃になるといい女としての趣味(化粧品や服など)を持って、そして結婚を機にそれらを全部捨てて(取集を止めて)「嫁、母」になり、家を守ることが趣味になる。個人的な趣味を持ったことないから趣味<<<家の安定(家を広くする家族で美味しいものを食べる)と思ってて旦那さんの趣味を尊重できないみたいな。
  • kagiami @Armchairtheory1 2015-11-25 09:03:41
    男性にも趣味に無頓着な人は居るだろうから、一概に性差で話すことはできないか。結局は趣味への無理解と相手への尊重のなさだろうなぁ。嫁の500冊の同人誌を勝手に捨てた旦那とかも普通にいそうだし。
  • こぱんだ上等兵 @42cynthia42 2015-11-25 09:19:11
    Neko_Sencho 「はいはいわかった!わかったよ!」でブチ切れておしまいでしたね。2年間ずっと。埃まみれのまま。おたくの人って大事なものを家族にアレルギーと喘息が出るまで掃除しないのがデフォなの? こちらは健康被害が出たから動いたのですが。
  • ふぁむ㌠ @phantom0730 2015-11-25 09:22:15
    自分の理解出来ない配偶者の趣味を「貴方の為」という免罪符欲しさに断捨離とか言って捨てる口実にしてるだけで、単に「自分が嫌」なだけよね。悪役になる覚悟も無いのにカタストロフしたらアカン
  • いすづみ @isudzumi 2015-11-25 09:23:58
    どんな形であれ、常に相手の立場に立って物を考えたいなぁ そうしないと何も考えずに相手のものを捨ててしまいかねない
  • こぱんだ上等兵 @42cynthia42 2015-11-25 09:25:05
    Neko_Sencho 一つ聞きたいのですが、一般的にオタクは大事なものを、掃除しないんですか? それは本当に大切なものなんですか? 一度聞いてみたかったのでお答えいただけると助かります。
  • シノ@チビわん介護継続中 @Shin_Kaso 2015-11-25 09:31:32
    断捨離はしなきゃならんのだがこういう騒動になっちゃイカンと思う
  • ぼんじゅ〜る・伝説の美少女 @France_syoin 2015-11-25 09:32:50
    旦那の物を捨てたら、旦那に自分が捨てられたってだけの話やんw
  • 碧 ~清風朗月~ @Turkis_Mond 2015-11-25 09:42:38
    配偶者の大事なコレクションを勝手に捨てるのは勿論良くないが、ここまで誰も2や1を悪い、行き過ぎという米がないことに少なからず呆れる。
  • 言葉使い @tennteke 2015-11-25 09:56:22
    某時計コレクター。とても高価で数が少ない、稀少時計を山ほど蒐集していた。その人が亡くなった後、奥さんが鉄道の駅一つにつき、時計を一つ捨てにいって、その路線全ての駅に、時間を掛けて全ての時計をゴミ箱送りにしたという話しを聞いたことがある。旦那さんが亡くなったあとならおk?
  • Dcdcxr @Dcdcxr 2015-11-25 10:13:29
    配偶者をATMか家政婦くらいにしか思ってないからできる事だよね。 行き過ぎたた趣味をもつ方にも言える事だけどさ。
  • yukinoda_jp @yukinoda_jp 2015-11-25 10:20:02
    「断捨離する」という言動と行動がすでに恥ずかしいというかなんというか。いまはミニマリストですかね。脳みその中身も捨ててすっきり空っぽでーすって感じ。
  • 初瀬 神楽 @Kagura_d34272 2015-11-25 10:31:09
    他人のモノまで捨てるのは断捨離やない筈なんで、断捨離を啓蒙しとる人はそこをしっかり明示しとかんと、勝手な資産破棄の根拠にされて断捨離そのものに悪いイメージつくで?
  • anq☆ @anqmb 2015-11-25 10:52:30
    何の脈絡もなく捨てるわけではなく、「物のたまりっぷりが目に余るほど」であり、「捨てないと問題は解決しない」と他人に思わせる状態であるにもかかわらず二人の間で十分意思疎通がなされてないというのがな。そういう間柄にとって、断捨離などきっかけに過ぎない気がする。
  • HAROKELLOGGイラストレーター @harokellogg 2015-11-25 10:52:49
    うーん…私の周り見渡しても勝手に捨てる奥さんの話聞いた事ないし、私もそれ絶対やらない自分に収集癖がある嫁だし、唯一知ってる人のものを勝手に捨てる人間が男性で舅なので、性別関係なくそういう人間はいるよね…としか…
  • おむつケーキ @omutucake 2015-11-25 11:04:11
    大切なコレクションを相手にゴミだと思わせない意識を常に持つのも大切ですね
  • からみ大将軍💀首を差し出した餅💀 @tonbiniira 2015-11-25 11:16:33
    こういうの男もやる 父親だけどすぐ感情的になって子の物を捨てようとする しかし翌日になると100%忘れてるので「自分が捨てるよ」って言って別の袋に入れ替えて戻すことが可能 完全にただの憂さ晴らし こんなの全然教育じゃないよ…
  • 珈琲中毒 @_Coffee_Junkie 2015-11-25 11:17:32
    もっとイカレてる奴だと、コレクションや集積物を「自分の手で捨てさせる」。 捨てることを承諾させ、自分自身で回収業者等を手配し、自分で荷造りさせ、搬出を手伝わせて捨てさせるまでやらせる。 サイコパスってこれだな、と思った。
  • たか橋 @taka_hashy 2015-11-25 11:26:19
    俺が今大事なのはネトゲのデータぐらいだな!と思って安心するつもりがアカウント削除されたらそれまでだということに気づき戦慄
  • 夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 2015-11-25 11:33:14
    親がこういうタイプだとある程度免疫ができて逆にいいのかもしれない…
  • かえでこ @KaedekoSakura 2015-11-25 11:44:33
    「断捨離」って、整理整頓とかの延長じゃなく、宗教的な思想の手段だから、「物を捨てるのはダメ」と言う話じゃ解決しないだろうな。相手が新興宗教にはまった様な物と考えた方が良い。
  • かろきち @Calokichi 2015-11-25 12:08:21
    人のものを同意なく処分してはならないと言うのは当然だしもちろん同意するし、捨てる側に問題がある事例は多いのだろうけど、その逆だって存在するからなあ。コレクションする側が話し合いにすら応じないため、最後の手段としてやむなく、という場合があることも心に留めておいてもらえるとですね…。
  • 毛布篤孝 @morf0115 2015-11-25 12:10:48
    昔の会話の記憶が…「このいっぱいあるギター処b『殺すぞ』」 勝手に口から出てきた感じで自分でもびっくりしたw我に帰ってから「何も殺さんでも…w」と自分で自分にツッコミつつ苦笑
  • エビゾメ @ABzome 2015-11-25 12:23:09
    ものの価値が人によって違うというのが根本的に分からない人が多すぎる。物に執着しないことが素晴らしいと言うのなら子供の頃の家族写真のアルバムと賞状を燃えないゴミに出し、部活のトロフィーと親から譲られた遺品になる/なったものを燃えないゴミに出すのと同じであるところから考えを改めたほうがいい。
  • ミャオ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2015-11-25 12:36:09
    つーか、旦那側のDVの典型例として「嫁の私物を捨てる、独身時代の思い出を壊す、売り払う」があることを考えたら、男女逆にしようがなにしようが、私物売り払うのが相手にどれだけ打撃与える行為かはよくよくわかるもんですな。「男女逆ならDV案件ですよ?」とうすら笑いしながら教えてあげたい。
  • marumushi @marumushi2 2015-11-25 12:37:56
    「自分の価値観と相容れぬものは悪である」という思考の持ち主がいる限り、これからも至るところでこうしたことは起こり続けるんだろう
  • なす @NushHtc 2015-11-25 12:42:29
    管理に問題ある場合もあるだろうけど、それはまた別の話じゃないの
  • でかつ@10/29もこと山ふきおろしマラ @deka2 2015-11-25 12:54:27
    2chの有名な「鉄道模型を捨ててから夫の様子がおかしい」を思い出すね http://matome.naver.jp/odai/2135399470421880201
  • 塩こんぶ @shio_kon_bu 2015-11-25 12:57:49
    趣味は酒と読書で最近は電子書籍で読んでいる私に死角はなかった。
  • 参號 @san_gou_san 2015-11-25 12:59:57
    男女逆ならDV案件ってさ、じゃあこれらもDVだってことやんな?
  • まおー @NamelessOne_mao 2015-11-25 13:09:53
    san_gou_san 残念ながらこの国は女尊男卑なので、この場合でも悪いのは旦那さんにされるんです
  • ハナタレイ@オストアンデル北部支社 @hanataray 2015-11-25 13:13:55
    エスパー魔美で、奥さんがゴミと間違って処分しちゃうってネタがあったなあ
  • 市の長(おさ) @aam5b 2015-11-25 13:24:01
    誰の目から見ても片付いてないコレクション類を整理整頓するorしないで喧嘩になったパターンも、限界まで片付けたコレクションの更なる処分を求められるパターンも見たから「勝手に捨てるな」以外言えない
  • ダウト・コントラバル @doubt_contrabal 2015-11-25 13:28:51
    俺が読んだ断捨離の本には「家族の物は捨てるな。家族に無理強いするな。断捨離をする姿を見ればいずれ家族も影響されてするようになる」って書いてあったはず。
  • bakabakaweb @bakabakaweb 2015-11-25 13:29:16
    俺が健康被害を受けたから、掃除してないから→捨てる、、、勝手に捨てるのが犯罪でFA。耐えれないなら、あなたが出てけばいい。行政が介入せざる得ないほどのゴミ屋敷ってなら別だがな。掃除と大切なものは別々の問題ってのも分からんとは。
  • とも @ai_nanamitomo 2015-11-25 13:43:06
    勝手に人のものを捨てちゃう人って自他の境界が曖昧な人なのかなぁって思う。 他の方のコメントにもあるけどDVの一種だよね。
  • 由宇 @gsir3289 2015-11-25 13:48:38
    断捨離で運気アップとどの本にも書いてあるのでオカルト的な一種の宗教にハマった状況なんでしょうか
  • もこ @mocomb 2015-11-25 13:57:29
    例えばごみ屋敷みたいなのもやっぱりコレクションなんだよねあれ。
  • 憑かれた大学隠棲:再稼働リプレイスに一俵 @lm700j 2015-11-25 13:58:28
    捨てずに適切に整理して管理出来るようにするよう指南できるコンサルタントって需要ありそう
  • 緑川だむ @Dam_midorikawa 2015-11-25 14:01:31
    なんであれ「ダンシャリ=他人の物を勝手に捨てること」と言う悪評はもう確定したんだろうな
  • Podoron @podoron 2015-11-25 14:02:13
    彼氏の物を勝手に断捨離(本人の弁)したら彼氏から断捨離された女の話を思い出した。  その後キレた彼氏から親宛に弁償請求が行き、金額が予想の数十倍の額だったので自分の車やブランド品などを売って弁償費用を工面する事になった模様。結果的に、断捨離大成功ですね(仏の微笑み)
  • kagiami @Armchairtheory1 2015-11-25 14:11:50
    ぼちぼち考えてたけど、旦那の趣味を否定する嫁と美魔女を嫌悪する男性は近いものがあるような気がしてきた。お互い結婚したら自分を捨てて家に尽くさないと行けないと思っていて、そうじゃない人を軽蔑してしまうというか。一番偉いのは家に尽くしている人で自分を出したがる人はNGって感じかな。どっちにしてもモラハラDVには違いないけど、こういう奥さんも旦那さんも一定数いるよなぁ。
  • 真星 洋々@見てごらん天の星は全て眼鏡だ @sanma_you 2015-11-25 14:12:48
    捨てられる程ではないのかな、とは思うけど、棚とか机の上に並べてあるコレクションを、掃除するから、とか模様替えするからという理由でざらざらと箱や袋につめられて傷だらけになったり破損したり、という軽い事例も山ほどあるんだろうなぁ……(経験者
  • 人形使い@紅楼夢F-04a @doll_player 2015-11-25 14:16:18
    断舎離したいけど自分のものを捨てるリスクは犯したくないから他人の物を捨てる、ってロジックなんじゃないのこれ?
  • 謎の男 パーマン @nonenoname01 2015-11-25 14:16:41
    断捨離ってのはタダの言い訳で、自己正当化の為に使ってるだけです。「貴方の為だから」と同レベルであり、自分がされたらブチ切れ金剛レベルで怒るでしょう。
  • reesia @reesia_T 2015-11-25 14:22:33
    断捨離でまず最初に捨てるべき物は、断捨離しようという考えだよ!
  • 氷椿@魔女見習い @icy_camellia 2015-11-25 14:58:00
    実際行政が介入しなきゃならんくらいの病的な蒐集癖でゴミも捨てられないタイプってほんとにいるからなあ…。
  • 九銀@半bot @kuginnya 2015-11-25 15:05:26
    他人の物勝手に捨てる人は人間と呼ぶに相応しい知能が足りてない
  • あっきぃ。@いろいろつぶやくやつ @akkiy_ya 2015-11-25 15:20:33
    断捨離って思って他人にやるそれは、単なる存在の否定なんだよなぁ。積み上がってる物品が相手にとって心のよりどころなのか、業務上重要な資料なのかも考えずに、「自分の価値観に合わないから必要ない」と考えて手を出す。それは凶器をもって人を殺しにかかるのと変わらない排除の仕方だゾ。自分にとって必要か否かを考えて、自分のものだけを整理するのが断捨離。勝手な行動で物的損害を与えたり人を死に追い込んだらただの犯罪者だゾ。
  • くすき @kusuki_xx 2015-11-25 15:24:09
    コレクションするのは別に良いんだけど、共用スペースまで埋まるようになったらダメだよね。他人の物を捨てるのは悪い事だけど、自分のスペースで押さえとけと。たいがい他人のスペースを埋めていてかつ常に注意されている人は注意されている事に馴れすぎて最終警告まで無視するようになる。その後に処分されても処分した方が悪いとか言われてもなぁと。
  • くすき @kusuki_xx 2015-11-25 15:27:17
    こういった話題で女性側が捨てる側に回るのが多いのは、家の中を共用スペースと考える人が多いからだろう。来客があったらとか、掃除すらしなくて健康被害出てるとか。コレクション中心に考えている人はその点がすっぽり抜けている。
  • クハ104-551 ネト充アニメ気になる @yosenabe_t_s_n_ 2015-11-25 15:30:24
    人のもの勝手に処理するなよな。自分されたら文句言うのにね。
  • (´・ω・`) @ocelot33 2015-11-25 15:35:12
    刺したり殴ったりするより奥さんの所有物を断りなく処分した方がいいんじゃね?相手に断捨離強要するならされても文句言えないわけだしさ
  • 琵琶さざなみ @Mickey_Trunk 2015-11-25 16:10:30
    この話を読んだ直後にブランディアのCMを観て(゜Д゜;)ってなった。
  • Ikunao Sugiyama @Dursan 2015-11-25 16:18:38
    「(目障りなものの廃棄を)やぁあってやるぜっ!」こうですか?わかりません。 (断捨離と断空我は似ている
  • 中敏悟 @shiwazanin 2015-11-25 16:39:59
    性別逆にして「男が妻の服やアクセサリーを勝手に売り払って飲み代にした」とかいう話だったらどうなんだ? 使い途が自分のためじゃなく募金とかだったりしたところで美談だと思えるか? って話なんだよな
  • mikunitmr @mikunitmr 2015-11-25 16:43:00
    信頼関係が『完全に』失われた以上、離婚→損害賠償請求は当然の流れ。
  • がちお @Gachio_1 2015-11-25 16:44:15
    なんやこのまとめ、自分語りガイジがおるな。
  • がちお @Gachio_1 2015-11-25 16:45:44
    kusuki_xx お前はガイジか?茶の間に置かれて不愉快なんやったら夫の部屋にでもまともめて全部置けばええがな。そんなこともできんほど頭の中がSウィルスに満ちてるのか(呆れ)
  • がちお @Gachio_1 2015-11-25 16:49:01
    家は共用スペースやないのはわかるわ、それはわかるわ。だったら来客の前に片付けて夫の部屋にでもおいたらええがな。もしくは来客があるんやったら事前に言えやボケ。何が処分するのやむなしじゃ。俺がお前を処分したろかガイジ女。@kusuki_xx
  • 中敏悟 @shiwazanin 2015-11-25 16:50:38
    断捨離、いかにも仏教用語チックな響きあるけど「欲望への執着を捨てよう」っていうブッダへの道を「物を捨てることに執着しよう」へと踏み外して「物を捨てるだけという超お手軽な行為で魂のステージ上がっちゃうよ~ん」に劣化させた糞オカルトだし邪教としか言いようがない
  • SAKURA87@多摩提督 @Sakura87_net 2015-11-25 16:51:51
    反対意見が幾つかあるが、基本的にここに居る人は旦那さんかわいそうというより、旦那に全く非がないのに承諾もなしに、歴史的価値のあるものや、歴史的には価値は薄くとも、マニアの間ではそれなりの値段で取引されているものを、その価値がわからない第三者に売ったり廃棄したりした事。そしてそれで得た利益を旦那に還元するわけでもなく、寄付や家計に入れるなはともかくおくさんの私服を肥やすために使われているというところに対して怒っているんですよ。
  • SAKURA87@多摩提督 @Sakura87_net 2015-11-25 16:54:12
    簡単に言うと「そのコレクションの価値にそぐわない対処をした事」に対する怒りです。もちろん旦那に一切の非がない場合はそれに「旦那さんかわいそう」も付与されますが…。 たとえ旦那が悪くても物には罪はないのですから、物にはそのものの価値にあった対処をしていただきたいものです。
  • ざの人 @zairo21 2015-11-25 16:58:02
    断捨離を理由に 日頃の恨みと仕返しができると 安直に勘違いする心底バカ相手を これこそ断舎利できると考えると? 幸いなのか? 不幸なのか?わからなくなってくるw
  • がちお @Gachio_1 2015-11-25 16:58:22
    コレクションを捨てないから健康被害が出た?それはあなたのマンションの構造に問題があるのではないでしょうか?それよりもそれは事実なのでしょうか?証拠はありますか?@42cynthia42さん、俺は君の20年後を気にしている。
  • ざの人 @zairo21 2015-11-25 17:00:25
    断捨離で 一番捨てたいのは パートナー(苦笑
  • hilander @EmHilander 2015-11-25 17:03:38
    hanyakoro だったらまず片付けのが先に来るだろ。その段階踏まずに捨てるのはただのDVだ
  • くすき @kusuki_xx 2015-11-25 17:08:21
    Gachio_1 コレクションしている本人が片付けるのでは?なぜにそれをパートナーがするのかと…大事な物なら管理もしてこそでしょう。 それと意見の相違はあるでしょうが、他人をけなす言葉を使って意見を言われても説得力ないですし、それでは子供の駄々と変わりありませんよ。
  • がちお @Gachio_1 2015-11-25 17:09:54
    kusuki_xx だから事前に本人にいえばええがなアホ、お前の頭はそのアイコンのようにアヒル並みなのか?
  • バラン木戸 @Vakara_te 2015-11-25 17:13:56
    何事も「報告」「連絡」「相談」が大事とわかるいいまとめ
  • 森鴎外.zip☕️ @O_Flow 2015-11-25 17:27:36
    人間関係を断捨離しちゃった人がいるな
  • くすき @kusuki_xx 2015-11-25 17:30:33
    Gachio_1 「常に注意されている人」と書いているのに、脊髄反射で反論したいだけなんですね… 書かれている事をちゃんと読んでから返事してください。
  • 桜豆カカヲ @cacao_0326 2015-11-25 17:37:54
    団舎利とか没収とかで物を取り上げて何かいい方向に変わった人って見たことも聞いたこともない
  • 桜豆カカヲ @cacao_0326 2015-11-25 17:42:13
    誤字ったー!とりあえず整理整頓とお金の管理ができる人以外は何かコレクションしちゃダメだな…って思いましたまる。
  • hilander @EmHilander 2015-11-25 17:52:59
    42cynthia42 あなたがマウンティングしてる訳じゃなくて本当にゴミとの区別がついてないなら鬱などのの疑い事例ですね。
  • 赤風船@DQ11モード @redballon0324 2015-11-25 17:59:54
    断捨離だーって言ってるくせに夫の大切にしてるコレクション品とか趣味勝手に品処分するくせにどうせ自分の大切な買うだけ買って値札も取ってない衣服とか若い頃に買ってクローゼットに飾ってるブランドバッグとかは手を付けてないんでしょ? そっちも処分したならまだ理解はできるよ? 許さないけど
  • がちお @Gachio_1 2015-11-25 18:00:05
    kusuki_xx お前の注意の仕方が悪いんじゃアホ!どうせ偉そうに上から目線でいうたんやろ!なんにせよ、捨てるのはあかんわ。それに来客するなら来客の予定をいえボケ!
  • がちお @Gachio_1 2015-11-25 18:03:03
    kusuki_xx掃除すらしなくて健康被害出てるとか←お前の体調が弱すぎるんじゃボケ
  • がちお @Gachio_1 2015-11-25 18:04:48
    おい、お前@kusuki_xx 俺の名前をいってみろ。
  • いちい/yew @zzzichi 2015-11-25 18:10:03
    ab_ra_na 解説ありがとうございます 他コメントでブッダの教えをざっくりかいてくれてる人もいたり、勉強になりました
  • HAROKELLOGGイラストレーター @harokellogg 2015-11-25 18:10:42
    逆だったらDV案件とか…逆じゃなくても、妻だろうが夫だろうが親だろうが子だろうが彼氏彼女友人だろうが人のものを勝手に捨てるのも売るのもダメだよね。なんで男女問題になって湧き上がるの?
  • がちお @Gachio_1 2015-11-25 18:15:01
    おいアヒルビッチ、お前の家には夫の部屋がないのか?なんでそんな家選んでんボケ。部屋に勝手におけや猿。@kusuki_xx
  • ayuho @ayuho 2015-11-25 18:30:09
    うちは同じ趣味を持つもの同士で結婚したため捨てたらお夫婦で遊べなくなる。相手の趣味が理解できなくて何で結婚したんだろう?恋愛ホルモンの暴走で見えなかったから?結婚したら自分と同じ考えになると思ってたから?他人同士が一緒になるんだから相談して決めようよ。
  • (´・ω・`) @ocelot33 2015-11-25 18:31:50
    自分の部屋がないのでコレクションは居間に置くしかなくて結果捨てられるてパターンが多そうな気がしてきた。夫の部屋があれば発生しにくい気がするし、わざわざ部屋に入って棚に飾ってあるのを処分とか普通じゃないし
  • 小川靖浩 @olfey0506 2015-11-25 18:32:15
    harokellogg というか、典型的な「財産権の侵害」ですからねぇ。共有財産とか強弁する捨てた側の例もあるみたいですが、「結婚前から持っていた物」などは典型的な「特有財産(共有されない個人だけのもの)」であり、婚姻相手であろうが侵害する権利は存在しないものであるわけで。離婚する際に分けられる財産だって、「まず相手の特有資産を差し引いた」上での共有財産を分ける形なんですしねぇ
  • moheji @mohejinosuke 2015-11-25 18:55:50
    男女問わず、自他の区別がつかない人はいるよなあ。 あと我思う故に正しいから一歩も踏み出ない人も。 こういう人たちは何を言っても絶対にムダ。 付き合うこと自体が人生のムダ。
  • ぱんどら @kopandacco 2015-11-25 19:00:50
    Sakura87_net 別にコレクションに資産的価値が一切なくても、あるいはまっとうな値段で売却し旦那に返却しても普通に問題ですし(1億円で売れたとかなら話は変わりますがまずないですよね)、そしてこの状況は普通に旦那がかわいそうだと思います。
  • 夜更至ヒルネスキー @hiruneskey 2015-11-25 19:18:43
    ISは(異教徒)断捨離団だった……?
  • maguro @vo_ov_maguro 2015-11-25 19:27:06
    田舎で馬鹿みたいに広いところに住めば、断捨離とかいう訳の分からないものをしなくてすむよ
  • 京都ねこ@本クレクレ @nekodaisukimyaw 2015-11-25 19:42:03
    そういえば知人で郷土史や神道を勉強をしてた人が家を出て、後で帰省してみたら、実家の自分の部屋に置いてあった一冊1万円とかの専門書全て母親に捨てられてた話思い出した
  • ぱーしもん @tkhsdesu 2015-11-25 19:44:02
    他人のを断捨離て、それ断捨離じゃねえよww
  • ぱーしもん @tkhsdesu 2015-11-25 19:44:51
    nekodaisukimyaw そういうのあるある。胸が痛い。女性にとにかく捨てる傾向がある気がする。(悪く言ってる訳じゃないよ!)
  • 京都ねこ@本クレクレ @nekodaisukimyaw 2015-11-25 20:01:55
    以前他で書かれてたの見たが、「うわ、自分も断捨離してみたい。でも自分の物捨てるのは愛着あるから嫌だな。そうだあの人の物を捨てちゃえ。いっぱいあるから捨てがいあるわー」というのが多い気がする。ほんとに整理整頓したい気持ちで行ったのでなく、メディアの断捨離ブームに乗せられただけなら救いようがありませんな
  • nbtnk @nbtnk 2015-11-25 20:44:19
    そもそも自分の物を捨てないと断捨離じゃない
  • ogtk5tdh @ogtk5tdh 2015-11-25 20:46:25
    kusuki_xx 慰謝料請求して離婚すればいいんじゃないですかね。
  • nekosencho @Neko_Sencho 2015-11-25 20:51:09
    42cynthia42 先に書いたとおり、自分が他人のものを捨てたことを正当化するために、掃除してないその他の理由を持ち出す人を個人的にはまったく信用しません、少なくともその件についてはね。掃除するかしないかは人それぞれでしょうが、他人の大切なものだとわかっていながら捨てる人を信用しません
  • 殺伐としたツイッターにムシャが! @sumrai820 2015-11-25 20:52:00
    これテレビで成功例出してるのを見て「私も!」って思った人いそうだなぁ。松居一代が旦那が大事にしてた雑誌を勝手に全部捨てた時に「さっぱりした、感謝してる」みたいな事言ってたのをだいぶ前に見た覚えがある。
  • nekosencho @Neko_Sencho 2015-11-25 21:21:01
    というかさあ、大事な人(恋人や夫婦に限らず友人知人でも)の大事にしてるものだとわかっていて捨てるって、ありえないでしょ? それってもう大事な人ではなくなってるか、正気を失ってるかのどちらかだよ
  • タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @tatukoma1987 2015-11-25 21:23:29
    独身時代の財産を勝手に捨てたり売ったりすると、私物損壊とかで訴えられます。売った場合、所有者の許可を得ずに勝手に売ったという事で店舗側から詐欺罪に問われるケースもあります。
  • タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @tatukoma1987 2015-11-25 21:26:48
    うちの妹が他人の物を勝手に捨てるタイプなんだけど、その原因は恐らく100%母親。
  • SAKURA87@多摩提督 @Sakura87_net 2015-11-25 21:27:06
    kopandacco いや、あなたの言うように言っているのに「だけど旦那が悪い場合もある!」って言っている人に対する発言ですよ。
  • fez @feathertiara 2015-11-25 21:29:57
    これを盾に、整理や、本当のゴミを捨てることも拒否されると困る
  • 京都ねこ@本クレクレ @nekodaisukimyaw 2015-11-25 21:35:45
    そもそも断捨離とはあえて物を捨てることで、自分の内にある執着心といったものをも捨て去る行いでしょう。上にあるとおり、自分の物を捨てない限りそれは断捨離でなく単なるDV。結局何でも話題になりさえすればいいというスタンスでこんな誤った概念と考え方広めたメディアが一番悪いわけだが。
  • 酔宵堂 @Swishwood 2015-11-25 21:40:38
    まあ自分が捨値程度で手に入れられるなら同好の士には悪いが歓迎出来なくもない面はあるが(笑)、人を呪わば何とやらとも云うしなあ……(今のところ配偶者など無縁ではあるが
  • エビゾメ @ABzome 2015-11-25 21:48:44
    片付けしてなくて共有スペース占拠してるから捨てられるのと、自分の室内の範囲に纏めても自分の人生に関係ないものに金と時間を執着する姿が気に入らないから捨てるのは全く別の問題として考えたほうがいい。同次元に語って「自分はこっち側の味方」とか線引しているうちは読解力に欠ける無駄な議論。
  • エビゾメ @ABzome 2015-11-25 21:51:00
    やや本題とは逸れるけど、素組ならまだしもそうでない模型は手芸と同じく店売りの素材を膨大な時間と手間をかけて自分の一品ものにするのでDVDや漫画のコレクションを捨てるのとは一段階違うのをどうか知ってほしい。店で同じもの買い戻しても関係は修復できないと思っていいよ。殺されたペットと同じ姿のペットを渡してきた犯人が「更生したのでこれで許して欲しい」って言ってはたして納得できるか。
  • タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @tatukoma1987 2015-11-25 21:58:30
    母親に仕事の資料をあらかた捨てられて途方に暮れたって話を去年だったか聞いたな。
  • SAKURA87@多摩提督 @Sakura87_net 2015-11-25 22:04:14
    これは完全に感情論になってしまうが。例え「同じもの」が手に入るカメラや楽器類なんかの道具の場合、たとえ捨てた人が改心して同じものを買いそろえてくれたとしても。それは「苦楽を共にしたそれ」や「苦労して買ったそれ」とは全然違う『別物』なんだと言うこともわかってほしい所だな。
  • taka @Vietnum 2015-11-25 22:11:30
    断捨離という前に、断捨離にこだる心を捨てよう! そしたら断捨離しながら断捨離をしなくて済むという素晴らしきパラドックスの世界に逝けるヨ!(しかも他人に迷惑がかからないw)
  • taka @Vietnum 2015-11-25 22:12:57
    Sakura87_net 本気で旦那のを断捨離するなら、最後に旦那の頭をぶち叩いて記憶もけさんとアカンねw
  • hamusuke㌠ @tomonasisan 2015-11-25 22:26:33
    旦那の物まで断捨離するような奴は己の存在自体を断捨離すべきだよ。
  • palomino3rd @palomino3rd 2015-11-25 22:32:25
    こういうケースを聞くと、おおよそこれを思い出してしまいます。→ 『『俺はレッド・ダイアモンド』RED DIAMOND Private Eye/ウイスキーとミステリーの世界:サントリー』 http://www.suntory.co.jp/whisky/museum/enter/mystery/novel/110.html
  • 橘夏[pe:ixe]🐷 @snow_guppy 2015-11-25 22:43:20
    tennteke これは逆に妻から夫への怨嗟を感じる。生活費を渡さず趣味を優先させるパターンだったのかもしれないと想像。人の物を捨てる妻(または夫)が悪いというのは確かだが、なんともなあ……
  • こも @yukkuri410110ne 2015-11-25 22:45:53
    断捨離って仏教とか伝統的な価値観に見せかけて、実は捨てた後また必要になって買う需要を生むための マーケッティングだよね。昔の人がそんなことやってたら文化財残らないし。坊さんが仏像断捨離すんのか 文化財を失う恐れのある悪質なマーケッティング
  • SAKURA87@多摩提督 @Sakura87_net 2015-11-25 23:11:57
    Vietnum そう考えた結果が「刺しつ刺されつ」なんだろうなぁ。
  • taka @Vietnum 2015-11-25 23:20:29
    Sakura87_net 自分と相手の存在も消せる究極の断捨離( ´▽`)
  • にく @me2_2929 2015-11-25 23:31:13
    どんな状況であれ「夫が妻にコレクションを勝手に売られた」という提示に対して旦那さん側の粗探しするのはおかしくないだろうか。「何回言っても無視したんじゃないか」とか、なぜそこまで悪意に満ちた前提を立てるんだろう?
  • こぱんだ上等兵 @42cynthia42 2015-11-25 23:40:39
    Neko_Sencho そうですか、私は大事なものを清潔に保てない人たちを同じコレクターとして軽蔑します。それではこれで。せめて今持ってるコレクションだけは清潔にしてあげてください。
  • 京都ねこ@本クレクレ @nekodaisukimyaw 2015-11-25 23:53:27
    ぱんだ上等兵という人の論点が完全にずれている。頭のおかしい人はどこにでもいるんだな
  • SAKURA87@多摩提督 @Sakura87_net 2015-11-25 23:59:06
    「何度言っても無視した」というのも、そもそも自分のコレクションを捨てようとする人に対して最初から無視をする様な恐ろしいことをする人はいるわけがないので。『いや、何度かこの状態でないといけない理由を言ったけど聞かなかったのはお前じゃんか』となっている可能性。
  • きょん@黄泉比良坂 @nyaago69 2015-11-25 23:59:45
    価値感を共有しない人にはごみと見えても、当人にとっては、自分を作ってる大切な要素だったりすることもあるので、断捨離は自分の大事な私物から考え始めて、同時に他人の価値感に対する想像力も育てましょうね。
  • うわのそら @ueno_solar 2015-11-26 00:04:50
    ゴミ屋敷を作る人は一定数いるんだから、その中にコレクターという属性を持っている人がいる事自体は別に不思議じゃないし、コレクターがゴミ屋敷を作っているからと言ってその原因がコレクションだとは限らない。
  • _ @wholescape 2015-11-26 00:09:45
    考古学者の夫の部屋の中にあったものを妻が無断で「断捨離」したところ、物品の中に借用中の文化財が含まれていて、有識者からの訴訟になった(当然敗訴した)、というツイートが流れてきて戦慄しました
  • うわのそら @ueno_solar 2015-11-26 00:14:26
    家族に健康障害が発生するまで片付けひとつ出来ないとか、それコレクター云々関係なくて家族間のコミュニケーションとか家庭環境の問題だろうに。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2015-11-26 00:23:34
    「一定のコレクション」を「ゴミ屋敷」と同列に並べる、おそらくは博物館・美術館等の価値も分からない者たち。
  • 京都ねこ@本クレクレ @nekodaisukimyaw 2015-11-26 00:28:23
    単に「自分が気に入らないから捨ててほしい」というだけなのに”断捨離”という美辞麗句で正義を気取っている。上でくすきという人が「共用スペースを侵すようになったら~」と言っているがこれも同様。まとめにそう言った事案は言及されていないのに勝手にそういう”設定”を付け加えて正義気取り。性差別は嫌いだがこの断捨離論では女性にそう言った発言が多いのは事実
  • 京都ねこ@本クレクレ @nekodaisukimyaw 2015-11-26 00:32:12
    とりあえず自分の思う主張をしたいなら”断捨離”だの、そこに書かれてもいない”共用スペース~”だのの設定や美辞麗句のレトリックを付け加えず、直接自分(が単に好悪の感情だけで動いている)の言葉で語るべきです。
  • (´・ω・`) @ocelot33 2015-11-26 00:37:50
    この手の話って突如としてコレクションが処分されたという結果だけが示されている事が多くて、どういう状態で保存されていたものをどういう経緯で処分するに至ったのかというのがスッポリ抜け落ちてるんだよね。それを外野が勝手に想像して批判したり擁護したりするいつもの流れ
  • ミャオ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2015-11-26 00:50:47
    ocelot33 妻を擁護するなら、旦那は妻の言葉に耳も貸さず共用スペースまで侵していた痴れ物を想定するし、旦那を擁護するなら、妻はヒステリーか愚昧な思い付きで旦那の思い出を売り払う悪妻を想定する。結局ケースバイケースになるという。ただケースバイケースなんて言葉、世の中の物事ほぼ全てに当てはまる原則で、単に雑談の前の前提に戻るだけにすぎないという。
  • 谷部覧博 @Yabe_MiHiRo 2015-11-26 00:56:10
    断捨離を題材に何冊もの本、複数の著者がいるのかしれないけど。以前、読んだものに「自分で不要なものを判断して処分するから持ち物が減らせるのであって、他人のものを勝手に捨てるのは絶対にやってはいけない。それをやると空きスペースが増えるので余計に買ったり集めたりしてしまう」みたいなことが書かれていた。当然と言えば当然。バカでもわかる。ゴミ屋敷ってのも元は残すものを選別する能力あったのが、勝手に捨てられたことで判断力が麻痺して「とにかく一応これもあれもとっておく」ようになってしまった人なのかも。
  • 綾瀬まりあ @maria_saniwa 2015-11-26 01:00:59
    https://twitter.com/chocoholic_mam3/status/669390324700192768 こっちをみたばかりだったので・・・ほんと断捨離だのミニマリストだのって大きな声を上げる人って、なんで「自分の物以外から」始めるんでしょうね・・・
  • 京都ねこ@本クレクレ @nekodaisukimyaw 2015-11-26 01:07:39
    いっそのこと配偶者の物は自分の好きなようにする! 家のスペースも全て自分の思うがまま! 「お前の物は俺の物、俺の物も俺の物」のジャイアン理論の方が変に飾ってなくて清々しくていい。その後のトラブルは同じようなものだろうけどね
  • 冷たい熱湯 @Tuny1028 2015-11-26 01:08:45
    無「断」で旦那の私物を「捨」てて「離」婚で「断捨離」か
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2015-11-26 01:26:05
    「寝ている間に自慢のロングヘアを丸刈りにされるようなものだ」と言えば、その精神的損害の重さが理解されるのだろうか。
  • あぶらな @ab_ra_na 2015-11-26 03:03:25
    所有権とか倫理とかをあえて無視して考えてみる。元が仏教ならたぶん本来の断捨離って「執着を減らして平穏になろう」的な思想で、物捨てるのは手段でしょ。同居人の私物を捨てると、捨てたほうは「持ち主と開戦確定で平穏から遠ざかる」、捨てられたほうは「執着が怨念に変わってむしろ強化される」で、どちらにも逆効果。たぶんこの場合「片付けてくれないのをあきらめる(広さへの執着を捨てる)」「同居人や家をあきらめる(離婚とか)」のほうが正解に近い。極めると坊さんかスナフキンになって一人で生きることになります。
  • 深井龍一郎 @rfukai 2015-11-26 03:14:29
    仏教的に言えばミニマリストや断捨離は「魔境」じゃないかと思う。
  • エビゾメ @ABzome 2015-11-26 03:30:45
    捨ててほしくない大切なものが埃をかぶっている事は当然あります。それこそ子供の頃のアルバムなんて長年開けてないと埃かぶってるし生活に不必要なものなんで断捨離的には不要物なんだけど果たして捨てられるかしらね。あもちろん今拭いたから大丈夫とかナシね。埃ついてるかどうかなんて本人の価値には関係ないんだから。
  • エビゾメ @ABzome 2015-11-26 03:34:05
    僕にとっては紙とインクの塊でしかない皆のアルバムには何の思い入れ無いんだけど、皆がそれを大切にしているのは理解しているから僕にとって不要でも邪魔でもましてや不快でも絶対に捨てたりはしないしそれが僕は普通だと思ってる。でも、思想を塗り替えられてしまった人には違うみたいだね。家族や知り合いより権威も何も分からない他人の言葉のほうが重く大事だと思うならずっとそういう生き方を続けていけばいい。
  • エビゾメ @ABzome 2015-11-26 03:39:42
    一応補足しとくと家族全体が使うテーブルで常に私物が邪魔してて注意されても整理してもらえないとかならさすがに僕も非あると思います。ただまあそれでも処分は許されるべきではないので、レジ袋にでも詰めて部屋のドアの前に置いておくくらいが怒りの表し方としてはアンサーかしら。もちろん過去に邪魔だと頭のなかで思ってても注意してないようでは勝手に片付けるほうが悪い。
  • ボトルネック @BNMetro 2015-11-26 03:55:05
    自分の場合、持ってるCDを全部処分されたら余裕で死ねるレベルでぽっかり胸に穴があくなあ。生きていくうえでの原動力レベルのものだっていうね。
  • ともはる @tomoharuhare_m8 2015-11-26 04:04:46
    何昔の話を、と思ったら最近の話か。減らんなあ、これ。
  • イエーガー[アニサマオジサン] @Jaeger75 2015-11-26 05:53:28
    sumrai820 その話には続き(同じ話か?)があって、松井は船越さんが大事にダンボール箱にいれて保管していた「新人の頃からの自分の出演した全ての芝居の台本(役者にとってどれだけ大事で貴重な物か正常な人間なら誰でも分かる)」まで勝手に捨てています(松井本人はそれを誇らしげに語ったとか・・・)。それに対して船越さんは大人の対応・・・、「夫の所有物を勝手に捨てる妻」の典型例でしょ?
  • ゴイスー @goisup 2015-11-26 06:39:53
    コレクターとゴミ屋敷マンは境界線無いように見られるけど、そんなことないよね。コレクターって、ビシッと並んでないと嫌だもんな。
  • たららん @tararanrinrin 2015-11-26 07:00:47
    この手の話は男女どちらのケースもあるので性別のせいにするなとこれまでも散々注意が入ってるのにそれでも性別で叩く人を見ると、人のものを無断で捨てる人もこんな感じで人の意見を聞き入れず独善的なんだろうなと思う。
  • nekosencho @Neko_Sencho 2015-11-26 07:16:32
    びしっと並んでても捨てる人は捨てるし、コレクター的に整理整頓しててもコレクションあるいはコレクター自身を嫌いな人は雑然としている、ゴミ屋敷だなどというものです。
  • おれんじうさぎ @orenjiusagi629 2015-11-26 07:38:04
    やましたひでこってクソババアは、電通を隠れ蓑にtwitterやフェイスブックやらないで講演会で稼いでいるそうだ。そりゃそうだ。人生を断捨離する覚悟が無いのに荒れる事やっているんだからな。こいつを神輿に担いでいる出版社の本は買わないし、仕事も受けないことにした。
  • KawanoYuichiro @Y_Michiari 2015-11-26 07:50:44
    夫の物を勝手に捨てる奥さんって、子供のお年玉を勝手に抜く人なんでしょうね~。所有権という概念が無い、だらしないお家柄で育ったのかな?私の両親は、私のお年玉に手をつけたことなんてないんだけどなぁ。
  • ケアあひる・あひるっくす @yotayotaahiru 2015-11-26 07:55:36
    「捨てちゃだめ」で「片づけられない」人同士で住んでいると人間のいる場所がなくなっていきます。うちの場合は、共同でお客様をまねくパーティーを年2回することで各自なんとか自分のものをへらす。
  • KawanoYuichiro @Y_Michiari 2015-11-26 07:57:37
    あるいは、夫の物を勝手に捨てる行為は、女性特有の家の所有権を主張する「マーキング」なんじゃないかな?
  • イエーガー[アニサマオジサン] @Jaeger75 2015-11-26 08:35:18
    そうですね、「家庭内の主導権を主張しようとする雌特有の行為」の側面は有るでしょうね
  • ヒゲブレイブ @akekinya 2015-11-26 08:35:26
    そもそも断捨離って修行的なもので自分が興味あるものを少なくするのに意味があるわけで、初めから興味ないものを捨てたところでなんの意味もない気が。断捨離事態が悪みたいな流れになってるし断捨離を真面目にやってる人が可哀想だ。
  • Eimi1003 @Eimi1003 2015-11-26 10:07:45
    人の物を勝手に捨てない、という基本的なマナーすらわからない人が多いのかな?
  • 杉山真大@震災被災者 @mtcedar1972 2015-11-26 11:07:11
    Eimi1003 自分じゃ整理出来ないから我々で断捨離する!って善意でやってるから悪質なんだよね。自分も親戚がやって来て使える物ばかり勝手に断捨離されて、倒れた家具とかゴミには全く手をつけずに帰ってった。
  • 由宇 @gsir3289 2015-11-26 11:14:37
    仏教の執着を捨てる精神は「愛する者が亡くなると苦しむので愛する者を持たない」など、苦から離れることと愛するものを持たないことは同義です。 執着するから苦しむのだから全てから解放されることが解脱です。普通の生活している人は到達しなくていいと思います。
  • あぶらな @ab_ra_na 2015-11-26 11:15:28
    まったく無関係の他のまとめのコメント欄でも感じることですが、「悪いことをした人は何をされても仕方ない」って思っちゃう人がいるんだよね。でも「コレクターが迷惑をかけていた(悪事を働いた)かどうか」と、「(罰のつもりで)"無断で捨てる"がアリかどうか」は別の問題なんすよ。「どんだけ迷惑で悪質でも人の物は捨てちゃだめ」に対して「でもこんなに迷惑なんですよ!!」は反論にならんのですよ、「どんなに迷惑で悪質でも」の話なんだから。
  • catspeeder @catspeeder 2015-11-26 12:04:23
    勝手に捨てるのは論外だけど、自分では私物を片付けないし延々と部屋を問わず散らかしていくけど、他人に片付けられると「俺のものを勝手にどこへ動かしたんだ!」とキレる人がいるから困る。うちの親父です。はあマジはあ
  • NiKe @fnord_jp 2015-11-26 12:11:20
    私は『勝手に捨てるな、触るな』の方なんですが、『捨てるのは絶対悪』みたいに言うのはさすがにおかしいと思いますよ。家は家族の共有スペースですから、コレクションでそこを占有することは家族に損害を与えている可能性がありますよね。それを考えたら、捨てる側に正当性が全くないとは到底言えないでしょう。
  • みながわ @Minagawa_Aoi 2015-11-26 12:27:37
    無断で他人の物を捨てる行為を「断捨離」というからおかしくなる。「無断捨離」とか別の呼び名にするべきだと思う。
  • 宇賀まりあ(17) @ugamaria 2015-11-26 12:41:43
    「コレクションの類を無断で処分された」って事案に「邪魔だから片付けられた」を混ぜて正当化しないと気が済まないのが散見されるなぁ。何か後ろめたいことでもあるんですか?(ゲス顔)
  • 澤正宗 @Osiziga_ni 2015-11-26 12:43:54
    最初のうちは「いらない物に囲まれてるのも精神的に良くないだろうし」と好意的に見てたけど、最近の流れは「金があるから悩まされる。財産を全部寄付しなさい!」というインチキ宗教に似てきたので、どうも”断捨離”に対して嫌悪感しかない。
  • かつま大佐(モンドセレクション金賞受賞) @kamiomutsu 2015-11-26 12:53:30
    思いのほか男女ネタで荒れてなくて安心した。一部にコミュニケーション障害っぽい人がいるがまあご愛嬌ということで。話し合いって大事だね!
  • かつま大佐(モンドセレクション金賞受賞) @kamiomutsu 2015-11-26 12:58:31
    ちなみに鉄道模型の例のコピペの人は、上のリンク先には載ってないけど、あのあとさらに旦那に謝ろうと試みて「僕が悪いんだから」とかわされ、「何でこんなに謝ってるのに許してくれないの!」と逆ギレしてしまったという報告を見た記憶がある。ああ、謝りたいんじゃなく許されたいのかと少しがっくりきた。勝手断捨離といい全てが自己完結してる人はダメだな。
  • Kitty_Guy_Records @cherry_ITO 2015-11-26 13:12:56
    品物を 勝手に捨てる ヨメもなし (山頭火)
  • あぶらな @ab_ra_na 2015-11-26 14:09:10
    悪(迷惑コレクター)に悪(無断処分)で返したとき、そこにあるのは「情状酌量の余地」であって「正当性」ではありません。すごーく迷惑なコレクターなら、情状酌量の余地もすごーくあると思いますけど、正当性は別にないです。
  • おくしもろん @oxymoron_hy 2015-11-26 14:12:29
    「勝手に人のものを捨てる」のももちろんアカンけど、「勝手に共用スペースを私物化する」のも同じぐらいアカン(これをやっちゃう人はそもそも人と一緒に住んじゃだめだ)ので、そこんとこはみんな気を付けようね…
  • おくしもろん @oxymoron_hy 2015-11-26 14:15:09
    うちの父親は自分の書斎だけで飽き足らず我が家の居間と夫婦の寝室、廊下と家中を本で占領して母親がよくキレていたな 本当に本で足の踏み場もなくなるから布団を敷くスペースもないし、家庭訪問の度に丸一日かけて片付けないといけないレベルだった、そりゃキレるわ
  • おくしもろん @oxymoron_hy 2015-11-26 14:19:54
    自分の収入とのバランスとか保有スペースを鑑みて身の丈に合ったコレクション管理をしてる分には何も文句を言われる筋合いはないが、それができない人もいるんだよなあ  「無断で捨てるのは犯罪!」というのも正論だけどこの問題はほんとにケースバイケースだと思う
  • ちら男 @vegykebexok 2015-11-26 14:52:17
    年齢的に周囲の人間の既婚率は高いが「勝手に夫の趣味のものを断舎利した妻」の話を聞かないんだよな。なぜ発端の人の周囲にはそんなに語るほど大量に居るんだ? 逆に、結婚や出産を理由に趣味やおしゃれを辞めされられた・制限された嫁の話はたまに聞くが。
  • ちいさいおおかみ @siu_long 2015-11-26 15:25:22
    Dursan その結果が、「殺ってやるぜ!」だよなぁ。
  • がちお @Gachio_1 2015-11-26 15:38:33
    俺のもの捨てやがったらお前らのそのムダの命も断捨離してやろーか!?
  • ちいさいおおかみ @siu_long 2015-11-26 15:40:39
    nekodaisukimyaw コレクターよりも"オタク"ですね。
  • 秋ゑびす●政治はマスコミの玩具に非ず @yamashita99 2015-11-26 15:44:20
    『子供が誤飲するから』という理由で擁護するなら、捨てる前にトランクルームや貸倉庫を検索すりゃいいんだよ。捨てたものが、地域や業界の貴重な文化遺産のことだって有るんだぞ。
  • 秋ゑびす●政治はマスコミの玩具に非ず @yamashita99 2015-11-26 15:48:37
    vegykebexok 諺に曰わく。『亭主の好きな赤烏帽子』。日本の女性は、伝統的にこういう感覚でした。あの、松居一代女史が騒ぐ前は。
  • ちいさいおおかみ @siu_long 2015-11-26 15:53:57
    一番悪質なのが、職場の上司。諸般の事情すら何も考慮勘案することなく、唯"世間体"の為に部下の私有財産に迄手を付ける。その被害に遭った部下は正直目も当てられない。これは歴としたパワハラであり、"財産を侵す罪"です。
  • ちいさいおおかみ @siu_long 2015-11-26 15:56:39
    ものを作る過程で各種の乱雑な状況発生は当たり前。それを考慮勘案することなく"作業場汚いから綺麗にしたよ"とされた時製造途中の試作品とかを処分されたら、それは賠償請求相当です。それと同じだ。
  • あぶらな @ab_ra_na 2015-11-26 15:57:05
    ちなみに悪(無断処分)に悪(ぶっ殺す)で返すのもやっぱり正当性はないのだ(ネタにマジレス)
  • ちいさいおおかみ @siu_long 2015-11-26 15:59:46
    作業場の清掃において最も肝要なのは、作業中の製品・貸与中の他社製品等、管理問題に絡む物に対しては手を付けたりしない事です。モデラや研究者の部屋は"作業場"であり、"職場"であり、即ち"聖域"です。
  • にく @me2_2929 2015-11-26 16:09:31
    fnord_jp 少なくとも、このまとめでは「勝手に妻が捨てた」前提で話をしてるんですが、「勝手に」捨てることに一部でも正当性があるんですか? よくわからないんですが
  • まつやんぐ@ゆかりんライブ大成功! @matsuya3 2015-11-26 16:49:22
    ゴミ屋敷だって役所の人が家主に許可取ってから片付けてるじゃない…
  • へぼやま @heboya 2015-11-26 17:17:17
    Deep_Blue06 なるほど! 今まで「他人のモノを勝手に捨てる人間の心理」が全く理解できなかったけど、そういうことか! 「お前の財産権を支配している」というのを見せつけたいのか。
  • ソビエトいちろう @soviet_ichirou 2015-11-26 18:06:08
    そもそも「断捨離」自体が女性中心に流行りだしたものなんだから、行き過ぎた例に女性が多いなんてのは別に当たり前のことなんじゃないかな…。そこに性格の違いだなんだと絡めるから面倒くさくなる上に、「男性の例も多い!」と吹き上がる人も出てくる。
  • 赤風船@DQ11モード @redballon0324 2015-11-26 18:24:30
    ugamaria 処分すると片付けるは意味が違うのにねぇ・・・ どうせ同じことしたら烈火のごとく非難&罵詈雑言よ
  • 赤風船@DQ11モード @redballon0324 2015-11-26 18:37:18
    値札すら取り除いてない&買うだけ買って年一くらいのおしゃれして外食みたいなときにすら使わずクローゼットに綺麗に陳列してる服とバッグを持ってる女のソレと大事に飾ってる趣味グッズには大差がないというか同じということを女子は理解すべきなんだよ
  • シーライオン+@浮上 @sealion0313 2015-11-26 18:54:24
    結婚したら(子供ができたら、仕事に就いたら)趣味をやめるのは当たり前、趣味に使う時間とお金があったら家族のために使うのが当たり前…そういう価値観で生きてきたら、それが家族であっても他者の趣味を理解することはかなり難しくなるかもね。母親&妻だけではなく父親や夫も家族の趣味やコレクションを否定したり勝手に捨てることはよくあるけど、男女問わず「趣味を捨てる価値観が普通」の社会で生きている人なのかも。
  • イエーガー[アニサマオジサン] @Jaeger75 2015-11-26 19:31:04
    siu_long まぁ、性格上仕事机の上が散らかりがちな私に言わせて貰えば「やたら片付いてるのは、仕事してないか、片付ける時間が有り余るほど暇な奴の机だ」ってとこですよね・・・
  • アレ @are74857894 2015-11-26 20:19:54
    「邪魔だったからしかたない」「目障りだったから私は悪くない」とか、そんなこと関係ないの。置いてあるものが邪魔だったら持ち主にどうすればいいか聞きなよ、それが他人ならまだしも君たち夫婦でしょ?それなりに話が合うから結婚したんでしょ?
  • むーちゃ@めんどくさいオッサン @mucha610610 2015-11-26 21:31:11
    勝手に捨てるのはアレすぎて擁護の余地はないが、掃除しないとアレルギーになる人はいるよ。若いころは平気だったのに年とってそうなる人もいる。まっどちらも「少しは常識で考えてね」ですね。
  • (新)ぼくキャプ村ーN @sinbokukyapun 2015-11-26 22:15:42
    そうか、埃のたまりやすいコレクションの埃対策というのはビズネスになるかもしれんな。ケースはかさばるし、掃除がしにくいものを、なんとかする手段があれば。
  • かつま大佐(モンドセレクション金賞受賞) @kamiomutsu 2015-11-26 23:03:16
    まあ勝手に捨てるのはよくないが、ほとんどの場合「片付けろ処分しろ」→「いずれやる今度やる」の繰り返しの果てだと思うのよね。話し合いの上で「これは俺の命だ捨てられないよ」と結論づけられてその場は納得したような顔をしておいて捨てる、とか、何のコミュニケーションもないまま前触れなく突然捨てる、とか、そんなのじゃないと思うの。なので勝手に捨てるのはよくないという当然の前提を置きつつ、なぜ相手がブチキレるまで相手の不満を無視し続け放置しちゃったのかなって自問することも必要なんじゃないかと思う。
  • 名状しがたき渇望K @dorac0 2015-11-27 01:24:15
    人の者を勝手にどうこうするのはその時点で窃盗と言う立派な犯罪。 ついでに物への執着を捨てて心の平穏が得たいなら、それは自分だけがやれば良い。 他人にそれを強要して開き直るなんてのは唯の下種がやる事。
  • yukinoda_jp @yukinoda_jp 2015-11-27 12:58:33
    子供にやったら一生憶えてるからね。ソースは俺。母親にあれを捨てられたことは忘れたくても忘れられない。思い出すたびに怒りがこみ上げる。もちろん今となっては大したものじゃないんだけど感情は別w
  • ねねっとTD デジゲー博 X-07ab @nenet_techdiner 2015-11-27 15:12:36
    sinbokukyapun フィギュアとかは、ケースじゃなくベークライトで固めるとか?(何が何やら…) カメラとか写真とかモノが入る趣味をしてるので恐怖感半端ない…。
  • NiKe @fnord_jp 2015-11-27 18:44:50
    ふと気づいたんですが、こういう話って要するに『日常的に家の管理をしている人は妻であり、夫は管理していない』ということが前提になってませんか? 違うかな? そうでなければ『勝手に捨てられた』なんて事態は起こらないはずだよね?
  • 野洲 @say_3a 2015-11-27 18:48:00
    業務用のレシピ(スペック)に組み込んでいた調味料と香料を研究室の女性陣が「不要」として全部捨ててしまったので仕方がないから調味料関係を組み直してスペック変更、ってことをリアルに何度かやったことがある。なぜ捨てちゃうのか? 彼女らは自分らでは調味料の組み立てができない子らだったから(他人の作ったレシピを参考にちょこちょこ弄るのしかできなかった)
  • 野洲 @say_3a 2015-11-27 18:59:13
    『日常的に家の管理をしている人は妻であり、夫は管理していない』ということが前提>他の家は知りませんけどうちに限って言えば新刊本を買ったら貸してと言うので貸したら、ゴミ袋から出てくるってなことがありますけどねー。なぜゴミ袋の中からわたしが発見できるのかといえば、わたしが家の管理をしてるから。あったま来たんで自分のコレクションで彼女が読みたがるものを全部燃えるゴミにしてぶん投げましたが。
  • スイスイ @Naotibus 2015-11-27 19:06:44
    他人の財産を本人の承認なしに打ち捨てるって犯罪でしょ。 民法の何に抵触するのかしら?
  • 京都ねこ@本クレクレ @nekodaisukimyaw 2015-11-28 03:50:33
    fnord_jp 私の知人は実家出た後ですが、自室にきれいにおさめていた専門書数十冊全て捨てられました。上で言及された「夫婦喧嘩は録画~」の話は、できるだけ増やすのを抑えてほんとに大事な物を押し入れの奥にしまっていたがすべて売られ、それで奥さんは服や宝石買った話。これは家の管理が誰であろうとおかしな話だと思います
  • 溶血性レンサ球人 @yakinikuXXXXXXX 2015-11-28 04:53:30
    これされたらマジギレ通り越えて無言で全力パンチぶち込むと思う。
  • 谷部覧博 @Yabe_MiHiRo 2015-11-28 09:27:46
    Naotibus 90年代に聞いた話ですが「親の預金をおろして子が浪費してしまった」「夫のヘソクリを見つけた妻が勝手に使ってしまった」みたいなのは一般に横領とか窃盗として民事や刑事の訴訟にはならず、なるとしても家裁の扱い。なるべく家族間のトラブルは家庭内で話し合って和解してください。『それはイカンだろ』と国が介入しない扱いだそうです(まぁ、金額のデカい土地建物になれば話は別でしょうけど)
  • ぬんさん(クラフトパーソン) @Morosann 2015-11-28 16:34:22
    同じものを同じだけ用意してくれれば私はOK。
  • 味のみジョニー @OTjonny 2015-11-28 16:42:07
    「共有スペースに物が侵食してて健康被害が出てる」を個別事例を挙げて擁護してる、って指摘する割には「捨てたものが文化財だった」っていう個別事例には「そういう事例もあるんだから」って指示するのね いやもちろん基本は捨てるほうが悪いという話だけど
  • 酔宵堂 @Swishwood 2015-11-29 00:32:58
    前の方のコメにあった「自分で捨てさせる」話、「処分業者を装った保管業者」と云う商機はないかな? などと。
  • タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @tatukoma1987 2015-11-29 01:20:55
    隕石や鉱石、金属や宝石原石などの石系もあんまり下手に手出し出さない方が良い。特に隕石は、1個1億円とかがゴロゴロしている世界だから気を付けた方が良い。百万単位が安い世界である。
  • 白玉砂糖 @SIRO4i8SATO 2015-11-29 01:46:10
    危ないのはお爺ちゃんの古い釣り竿、お婆ちゃんの集めた陶磁器、あと骨董の根付辺りだな…。極端に高いかとなると微妙だけど、しかし低額でもない。趣味人に見えない人が集めてる。捨てたり勝手に売るのは止めた方が良い物が、各ご家庭にトラップのように潜在するから怖い
  • SAKURA87@多摩提督 @Sakura87_net 2015-11-29 13:42:01
    SIRO4i8SATO 買った当時は大したものではなかったり、誰かからもらった大したものでは無いものでも、なんらかのマニアが居て思わぬ高値になり例えば遺品整理みたいな捨てても問題無いものでも、下手したら葬式代と墓代が帰ってくる場合もあるわけだから何もなくても捨てる前に一度確認は必要ですね。
  • トラ猫 @lugduname 2015-11-29 19:12:04
    こういう話になると、捨てた人物に「お前が所有している大切なものを捨てられたらどう思うか考えてみろ」という言葉が投げられることが多いが、うちの母ちゃん(捨て魔)は夫の遺品すら「もうボロボロだし使わないよね~」と捨てちゃう人なので、他人の物を勝手に捨てる人物の中にはそもそも物への執着がなさすぎる層が一定数いるんじゃないかと思った
  • トラ猫 @lugduname 2015-11-29 19:14:02
    ああいう人って、物を取っておく基準が「使うか、使わないか」なので、思い出の品だから取っておきたい・大切なコレクションだから捨てられないっていう気持ちを理解できてないのではないか
  • (新)ぼくキャプ村ーN @sinbokukyapun 2015-11-29 22:08:49
    nenet_techdiner 埃対策なら、埃は空気が運んでくるのだから、安価な埃対策用の空調(局所的な空気清浄機的な?)みたいな需要があってもいいような気がして・・
  • にく @me2_2929 2015-11-29 23:52:55
    健康被害があっただの共有スペースを侵食されただの、「断捨離を理由にコレクションを勝手に捨てられた」状態からほど遠い夫婦を今回まとめに出てきてる夫婦と一緒くたにして、さも(このまとめの)旦那も悪い、みたいな言い草が少なくなくてびっくり。それ、「奥さん無視してコレクションに勤しんでたらある日全部捨てられた」という全然別なストーリーだと思うんだけど。
  • かけっこ少年 @Geda_2 2015-11-30 03:42:11
    がいしゅつなら悪いけど、10中10が奥さんというソースのないところにミソジニーの糧を心配しつつ、ならば逆はなぜ滅多にないか聞かれないかを考えてみる。女性の収集癖は男性に比べ弱い・結婚などで卒業しやすい・理解のある人しか選ばない・男性がそもそも収集に寛容であるので気にならない・家庭に無関心etc etc
  • かけっこ少年 @Geda_2 2015-11-30 03:44:11
    そしてなぜ古くから鉄道模型が何度も事例として出てくるんだろうねといじわるなことも言ってみる
  • nekosencho @Neko_Sencho 2015-11-30 05:53:48
    たとえば奥さんがカメラ捨てられた話などもありますね、男女の問題にしたがる人もいるようですがそういう方向にもっていくのは男女のケンカにはいいでしょうがコレクション問題の解決にはならないかと。鉄道模型は、そっち方面では特に有名な事例だから、これが引用されるのはもう仕方ないでしょう
  • ポポイ @popoi 2015-11-30 06:10:10
    「親が子供に」て話も色々有りそう。子供の遊戯王カードを焼いて、その折の子供の絶望的表情をさも愉快げに語った人を、どっかのメディア上で観た覚えが。
  • カリソメ @karisomenoaka 2015-11-30 15:20:40
    普段から自分のエリアは自分で掃除と管理する癖をつけないと、掃除やらされる側がキレたり暴挙に出る可能性を上げてしまうからな…
  • 白玉砂糖 @SIRO4i8SATO 2015-11-30 18:30:26
    散らかさないインテリア雑誌から抜け出したような部屋の人でも。いや。そうした方だったら逆に、デッドストックジーンズ・腕時計等が「壊れていても」捨てると不味い領域ですからねえ…。ル・コルビジェ中古だって結構なお値段で、張り替えがググって即出ます。
  • もうだめぽ @moudamepo150701 2015-12-01 04:45:06
    俺がもしこれをされたら相手の卒業アルバムや思い出の写真を全て燃やしてやる
  • KRTさん@おっさんガンマン @KRTsan30 2015-12-05 12:37:14
    昔、「大切な結婚相手のために、夫は金時計を、妻は自分の髪を…と、互いに自分の大切な物を売った結果、愛が深まる」という小説が感動を呼び、名作とされた。 しかし今は、「自分のエゴのために、大切なはずの結婚相手の大切な物を売ったり捨てて愛をぶち壊す」という話をあちこちで聞く。 現実は残酷だ…。
  • のがみ @nogami136 2015-12-13 01:45:48
    捨てられた本の数々(現役使用中の教科書まで破るキチ親でした)の恨みは、墓場行く前にお返しした方が良いんでしょうね いつの間にか甥っ子のものになっていたガンプラは…俺との扱いの差以外は構わんのだがねぇ
  • 文野 @vegikan111 2016-08-03 20:10:17
    鉄道コピペが有名とはいえ何故「女性の方が多い」ってことになってるんだ。逆の話だって普通に聞くし。「妻の服を捨てた夫」のまとめ記事を見たけど、スレ民に叩かれてもだってだって妻も悪いんだもんと言い訳していた。 裁判事例もあるのに、女尊男卑だから男が悪くされるなんて被害妄想が過ぎませんかね
  • 文野 @vegikan111 2016-08-03 20:11:53
    逆に男が女のモノを捨てる話はウケないというか広がりにくいんじゃないかと思えてならない
  • Chariot@誤タップガチ勢 @BLACK_RX_24 2016-08-03 20:22:16
    自分専用のコレクション部屋が用意できるくらいの財力を持とうと思いました(小並感)
  • ヘルヴォルト @hervort 2016-08-03 21:21:03
    ガンプラ勝手に処分されて以来自分で稼げるようになるまでガンプラ止めてたこと思い出した。あれは俺が改造した世界でただ一体の武者頑駄無だったんだぞ。
  • 広瀬みつこ @hiroya0626 2017-07-06 11:39:02
    家族やパートナーの物を勝手に断捨離していけない、って事は、実はそうじ力や断捨離の本の幾つかにもブーとして書いてあるのよね。
  • おっちゃん @hirabayashina1 2017-08-01 23:51:42
    奥さんが 旦那の物を(おもちゃ系)勝手に捨てるのは逆に言えば 奥さんの 大事な趣味(カバン靴帽子アクセサリー等)を捨てるのと同じ意味です そんな勝手なことを奥さんがしていいわけないです 奥さんもよく考えてください 趣味はあなたの心の癒し  旦那の心を癒しているものなのです 奥さんにはゴミに見えても大事な宝物なのです 是非理解してくださいおもちゃで済んでるぐらいがいいですよ ストレスがおかしな方向に行くのを防ぐためにも 安定したおもちゃを与えておけばいいのです

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