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あいさき📖バーチャルラノベ魔法少女おじさん @aisakiyuji

フリーライター。小説投稿サイト「カクヨム」で公式レビュー連載。キュレーションサイト「ダ・ヴィンチニュース」で書評を担当しています。普段は新人贔屓に定評のあるライトノベル感想サイト「ラノベ365日」の管理人

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あいさき📖バーチャルラノベ魔法少女おじさん @aisakiyuji
なろう系VRMMOものは、作者のゲーム体験がフィードバックされているというのは一部で言われている説で、ROとか、マギノビとか、FF11あたりの青春世代がメイン層になって書いてるとされてるが、それはあくまで書籍化するような上層の話で、実際のなろうの大半はドラクエだったりするんですよね
mizunotori @mizunotori

ライトノベルの話しかしません。 https://t.co/O58VdGLkU8

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mizunotori @mizunotori
実際のなろうの大半はドラクエじゃないイメージがあるんですけど、ドラクエなんですか?
mizunotori @mizunotori
たぶん私より愛咲さんのほうが量を読んでいると思うので愛咲さんが絶対そうだって言うなら信じます。
あいさき📖バーチャルラノベ魔法少女おじさん @aisakiyuji
@mizunotori 書籍化するレベルの人気作品であれば新旧和製海外製いろいろなMMORPGからアイデアを得てますよ。ただそこまでいかない作品はドラクエのイメージを引きずってますね。単純にゲームシステムが古いんです。
あいさき📖バーチャルラノベ魔法少女おじさん @aisakiyuji
ドラクエの戦闘システムって、基本的にスキルはステータスを上げる。装備も攻撃力、守備力、回避率が高くなるっていう感じですごいシンプルなんですよ。まあターン制だから仕方ないんだけど、それがリアルに近いVRMMOになると合わなくなる。インフレするしかなくなり戦闘に面白味がなくなってしまう。
mizunotori @mizunotori
@aisakiyuji しかしドラクエに登場するような種族やモンスターはあまり出てこないじゃないですか。ゲームシステムもスキルツリーや冒険者ギルドなどドラクエにないものが定番ですし。「常識としてのドラクエ」というよりは「(実際にプレイしてないけど)知識が共有されたMMORPGやTRPG」というイメージなんですが。
あいさき📖バーチャルラノベ魔法少女おじさん @aisakiyuji
@mizunotori 一番近いゲームはなにかと言われるとドラクエっていう感じです。読者にとって一番わかりやすいRPGのモデルがドラクエなので、あえてドラクエのゲームシステムを踏襲しているというのはありそうですね。そこに冒険者ギルドみたいな、定番要素をいくつか加えているような
mizunotori @mizunotori
@aisakiyuji 愛咲さんのおっしゃる「ステータス」「装備」的な部分というのが、まだあまりピンときてないんですけど、個人的にドラクエっぽいと思う要素は「勇者」「魔王」「(勇者の面倒を見る)王様」「(トルネコ的な)商人」あたりなんですよね。
mizunotori @mizunotori
@aisakiyuji 逆にドラクエっぽくないのは「エルフ」「ドワーフ」「ゴブリン」「オーク」あたりの種族、「ジョブ」「生産職」「スキル」「ギルド」みたいなシステム面で、源流をたどっていくとドラクエに行き着く要素はあっても、直接的に参照しているのはMMORPGやTRPGなんじゃないかなーっていう気がします。
あいさき📖バーチャルラノベ魔法少女おじさん @aisakiyuji
いや、オンラインのドラクエXは例外ですけどね。さすがに
あいさき📖バーチャルラノベ魔法少女おじさん @aisakiyuji
『VRMMO学園で楽しい魔改造のススメ』とか読むと、ドラクエの戦闘システムとの違いがよくわかると思う。運営の想定外の事象が頻繁に起こるのが良きMMORPGだ
あいさき📖バーチャルラノベ魔法少女おじさん @aisakiyuji
@mizunotori 物語の世界観に着目するか、ステータスや戦闘システムに着目するかの違いだと思います。私は戦闘システムがゲームの根幹で設計図だと思っているので、あまりモンスターの種類とか、ストーリー上の設定は気にしてないですね
mizunotori @mizunotori
@aisakiyuji MMORPG的な戦闘システムというとアタッカー・ヒーラー・タンクとかのクラスロールのイメージなんですが、確かになろう系ではあまり広まってないように感じるんですよね。とはいえドラクエっぽいかというとどうなんでしょう、ステータスやスキルの表記はMMORPGっぽい気がしますし…。
あいさき📖バーチャルラノベ魔法少女おじさん @aisakiyuji
基本的にドラクエのようなターン制の戦闘システムだと、強力な技(魔法)で攻撃防御、ダメージを受けたら回復、バフデバフで強化弱体の繰り返しなんですけど、リアルに近いMMORPGになると例えば、スキルのリキャスト、詠唱時間、射程距離などの概念が加わって複雑になる
mizunotori @mizunotori
@aisakiyuji なるほど、それは分かる気がします。逆にそのあたりを描き込んでいると「実際にMMORPGをプレイしてそうな作者」という印象を受けますね。
あいさき📖バーチャルラノベ魔法少女おじさん @aisakiyuji
『ログ・ホライズン』を例にすると、強力なスキルほど連続使用はできないが、「キャストオンビート」で時間短縮できる。敵との距離があっても「ルークスライダー」で擬似瞬間移動を行う。「クローズバースト」は射程を犠牲に魔法の威力を上げる。時間や射程の概念があるだけで戦闘描写に幅が生まれる
mizunotori @mizunotori
愛咲さんの仰る「MMORPG的な戦闘描写(あるいはそうではない戦闘描写)」は分かったんですが、「そうでない戦闘描写」=ドラクエ的かというと、そこでまた議論の余地がある気がします。
あいさき📖バーチャルラノベ魔法少女おじさん @aisakiyuji
ドラクエ的描写のなろうVRMMOだと、リアルになっているはずなのに戦闘シーンがターン制に近く、とにかく強力な攻撃を当てる、自分のステータスを上げるために攻撃力や防御力の高い最強装備を求めがち
あいさき📖バーチャルラノベ魔法少女おじさん @aisakiyuji
このあたりはアクションRPGのゲーム要素の違いかもしれない。
ぎょろっけ @korokkejapan

RTし過ぎで規制されかけたので色々整理……RT多めです。r-18RT注意。

ぎょろっけ @korokkejapan
ドラクエのイメージそんなにないな…… (もちろんドラクエのもあるけど)って思ったけど、『ドラクエ』が何かってのがまず割れそうな気がする
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コメント

今更マン @Imasaraman 2019年5月27日
結論が最初にあり、それに沿って理論を展開するパターン。個人的にはTES辺りも混じってると思うんですけどね。Skyrimは日本でもメジャーになりましたし。
boneless @boneles35516503 2019年5月27日
うーん、個人の印象以上の根拠がない‥‥FFのヒーラーは女ばかりと言ってた人と変わらない
なろう系VTuberリイエル📖📲📶🌿@1st Anniversary!!! @narou_riel 2019年5月27日
この件でのあいさきさんの発言はたぶん私のこの発言あたりが元になっていると思うんですが、私のもとの主張だとDQよりFFのほうがそれっぽいと主張していますね。 https://twitter.com/narou_riel/status/1132672162991443968 https://twitter.com/narou_riel/status/1132692709641056256
なろう系VTuberリイエル📖📲📶🌿@1st Anniversary!!! @narou_riel 2019年5月27日
FFは大半がスキル制でATBなのでなろう系のRPG風システムに近いかな思ってます。 ターン制ならサガシリーズとかもありますね。 でも最近売れているRPGといえばアトリエシリーズとかポケモンになるので、若い人たちのこれらの原体験は何なんだろうとも思ったりしますね。
なろう系VTuberリイエル📖📲📶🌿@1st Anniversary!!! @narou_riel 2019年5月27日
あ、あとテイルズシリーズとかキングダムハーツとかそういうのもありましたね。今20代ならそれらはプレイしててもおかしくはなさそうだと思います。
のらえもん @nora_emon95 2019年5月27日
単純になろう内でのRPGシステム描写の拡大再生産になってるだけで、実際のゲームを参考にしてる作者はあまりいないと思うけど。わざわざ既製のゲームを参考にするより、他作品の描写を自分の考えたシナリオに都合がいいように当てはめた方が話が早いし。
ebxy @ebshrimp 2019年5月27日
キャラ立てやバトルロジックをシンプルにしていったら、何が近いかという話ならRPGツクールだと思う。デフォだとスキル周りがパラメータの上げ下げと状態異常、回復と各種属性ダメージとシンプル。実際に作られてる作品に目を向けると、魔王と勇者、属性や種族でのキャラ分け、ダンジョン探索やギルドクエストでの冒険者ものと、定番の要素が揃ってる。
あいさき📖バーチャルラノベ魔法少女おじさん @aisakiyuji 2019年5月27日
なぜ私の主張が言い出しっぺみたいになっておるのだ?
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2019年5月27日
ドラクエが基本になってたのはもっとずっと前の桑島由一の世代でしょ。
遠藤 @enco2001 2019年5月27日
読者に伝えやすいのはドラクエだよな。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2019年5月27日
「ドラクエ」と断定しちゃうと色々無理や齟齬が出てくるので、「コマンド選択制バトル形式のCRPG」くらいにしとくのがベター。
らんとん @Ranton555 2019年5月27日
"〇〇スキルLv.1"とかだとMMO由来かなって感じる。スキルが強化されると名前が変わるのはコンシューマ由来かなって感じる。
やじ @yajicco 2019年5月27日
MMORPGはかなり役割がはっきりしているのでシステム的に万能キャラは取りづらいし、勇者って存在はいないかNPCなんだよね。参考にしているのはMMOのタイトルではなく、自由度の高いオフラインRPGじゃないかな。具体的にいえばTESシリーズとかの印象をうける。オブリビオン・スカイリムのいずれかをプレイしたことがある人はゲーム好きならかなり多いんじゃないかな。
取鳥族ジャーヘッド/CMDR INABANIUS @torijar 2019年5月27日
VRでSkyrimでコンソール操作(デバッグとかチート)と言われるとなろうとかより最近見たエロ同人が先に浮かんでくる
ありよし/コアロン @TnrSoft 2019年5月27日
「ドラクエ以外のMMOだと移動干渉できないからなあ。MMOをネタにしたラノベはみんな移動干渉できる(例えば剣を打ち合うとか)のでドラクエが元ネタっていってんじゃないの?」「スレ主そんなこと知らないと思うよ?」
lonngfa @lonngfa 2019年5月27日
そもそも、何を以て「ドラクエらしさ」をVRMMOものに感じてるんだろう? 敵を倒して経験値を稼いでレベルアップして攻撃力と防御力があがっていく、ってこと? でもこれはドラクエに限らずコンピュータRPG一般的な話だよね。
lonngfa @lonngfa 2019年5月27日
大体なろうのVRMMOもの、序盤にジャイアント・キリングするのが一つの見せ場になってるけど、半分はステータスに依らないプレイヤースキル達成するのでこれはアクションRPGっぽいよなあ。後の半分は、他人の使っていないスキルやその組み合わせでジャイアント・キリングするってので、これならなんとかドラクエらしいと言えなくもない・・・かなあ?
渚稜 @nagisaryou 2019年5月27日
あのー、ドラクエにも「エルフ」「ドワーフ」「オーク」「ゴブリン(コボルト)」全部出てくるし、スキルツリーもジョブも普通にあるんですが。10以外にも。
渚稜 @nagisaryou 2019年5月27日
そもそも今の「コマンド選択制ソロRPG」ってアタッカー、ヒーラー、タンクで戦う形式が主流ですよ。FF12以降はずっとそう。ゼノブレイドシリーズとか。
渚稜 @nagisaryou 2019年5月27日
なんていうか、RPGってPS2ぐらいから知識が更新されてない人が異様に目立つジャンル。
取鳥族ジャーヘッド/CMDR INABANIUS @torijar 2019年5月27日
nagisaryou 「オーク」はⅡ、「エルフ」「ホビット(生態はドワーフぽいが)」はⅢで。「コボルト」は割と最近で11、ドワーフいたっけ(Ⅹ以前で)と思って調べたらⅤのザイルがドワーフだった。 あと名前には書いてないけどシールド小僧とか鬼小僧とか「小鬼」系モンスターって実は結構多いよねドラクエ
押川歩 @asphaltos1 2019年5月28日
戦闘がスキル制の世界って、頭の中で(ギガスラッシュ)って念じたら体が勝手に剣を振るみたいな感覚なのかな。不思議だ。
re:in/0050 @incarnation_re 2019年5月28日
なろう小説の参照元はなろう小説だってそれ一番言われてるから 最初の一つがどうあれあれはサイト内での流行りをひたすら再生産する界隈だから
犬連結マン @nekokoala1 2019年5月28日
書籍化しそうもないランクの作品もチェックしてるのはすごい
takuya-ohta @ef510df200 2019年9月10日
ドラクエやりこんでる俺だからこそドラクエとなろう系の違いが気になってしかたないんだが。この手の小説の主人公はプレイイヤースキルに頼りきりで「下手でもレベル上げて力押しできる」ドラクエとは全然違う。
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