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かぱぱん @kapapanpan
前に大手メーカーの友人が「うちの会社、家を建てたら転勤になるってジンクスがあるんですよー」と言ってて、夫婦共その会社で働いてた彼女もやっぱりそうなった。 いま思うとあれジンクスじゃなくて、ローン背負ったら言うこと聞くでしょっ、て会社が従わせやすい人を狙うってことだったんだろうな。
これはひどい
かぱぱん @kapapanpan
@HyadesONE 弱みにつけこむ人事。こういうことする会社、パワハラが横行してそう。
ヒアデス @HyadesONE
@kapapanpan そうそうパワハラの巣だと思う。
ガチらしい
ぴーやま@KBI48🧷 @keibiinaruaru
@kapapanpan @sfkng1 人事の人に聞いたら本当にそうでびっくりしました。
木村夏樹 Natsuki Kimura @_natsukik
@kapapanpan @keibiinaruaru @sfkng1 普通。マンション買った人に「これでお前は俺様に逆らえない」という社長を目の前で見てる
ゐわた @68new_popp
@kapapanpan 結婚、クルマ、家の順点数が付いてたりね。人事には大きい買い物等の情報は筒抜けです。
sa ga @d10wodan
@kapapanpan @wackunnpapa 〇〇〇は、入社すると〇〇〇の車をローンで買い、ローンが払い終わる頃に、 〇〇〇ホームの住宅をローンで購入するのが通例らしい。
ひらたひろえ @yuriykkapple
@kapapanpan @takiguchika 我が社もそうですよ。 ローンあるとむやみに辞められなくなりますからね。
channel3ママ@🇹🇭インター校/中学受験準備 @channel72390332
@kapapanpan @katepanda2 家を買うと転勤、に加えて、子沢山だと転勤パターンもあるあるですね。バンコク駐在家族は実に子沢山が多いです。背負ってるものが多い、または重いという事を聞くからですね。
デスけだもの屋 @kedamono_ya
@kapapanpan @summon_messier 古代ローマの奴隷運用指南書にも奴隷は結婚させて子供作らせろってあったとテルマエロマエの作者さんもどこかでいってた記憶があります。 基本思考は変わらないのだと思います
Goto Kaoru @sumikko1102
@kapapanpan 前の職場がそうでした。マンションを購入した途端に海外勤務になり、賃貸することに。賃貸中ボロボロにされて一度もその家に住むことなく手放した、なんて悲劇も聞いたことあります。
どこで知るんだ人事部
Hinaser (ひなせ) @h1nase
@68new_popp @kapapanpan 車ってどうやって買ったこと会社にバレるんでしょうか? 家は住宅ローン減税申し込むと住民税が減ってバレるのかなと思いましたが、車は買ったこと周りに言わなければわからないかなと。
ゐわた @68new_popp
@h1nase まったく素振りも出さなければ大丈夫かと。ただ飲み会だったり普段の世間話とかで同僚にぽろっといったらいつのまにか知ってたり、、、
Hinaser (ひなせ) @h1nase
@68new_popp 多分それしかないでしょうけど、そうなると「アイツ500万円の外車ローンで買ったらしいぜ」って風説流布して地方に転勤させる政治が繰り広げられそうです(;_;)
『大迷惑』を想起
K2 @F40wVxRddwdhOul
@kapapanpan ユニコーンの「大迷惑」(1989年)がまさにそういう内容の歌詞ですね😲 " 逆らうと首になる マイホーム ボツになる 帰りたい 帰れない 二度と出られぬ蟻地獄 " ローンの弱みに付け込んで、都合のいいように人事を動かすやり方は30年経っても横行してるんですね😥 youtu.be/9vEw-r3mmfk
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かぱぱん @kapapanpan
@F40wVxRddwdhOul すごい。89年にすでにそんな歌が。

コメント

あいうえお @ayaya0089 2019年6月4日
会社と交渉して、勤務地固定にしてもらいなよ。基本給は下がるかもしれんけど。
みおな @SheemaClassic 2019年6月4日
転勤あるかどうかは、就職時にだいたい分かるでしょう。嫌なら最初からそういう会社は避けるべきだよ。
@Q_fever 2019年6月4日
どこに配属されるか実際入ってみなけりゃわからないのと同じように、どれぐらい転勤を喰らうかも人によって違うので入社前に知りようがないのが実情では。昭和思考のうちの場合エリート社員は本社の偉い人ががっちり本社に固定するけど、そうでない場合は使い捨ての人材として他の転勤の穴埋めや他の社員が嫌がりそうな僻地に積極的に飛ばされるので、転勤族の経験値と本社しか経験してないエリートの自尊心の高さが反比例してる感じ。
たし @punimuchiya 2019年6月4日
総合職として給料貰ってたなら仕方なくね? 転勤オプション込みの値段なんだから、契約を違えるならせめてその分の返納はせんと
こねこのゆっきー @vicy 2019年6月4日
銀英伝の無能士官みたいで吹くわw 騙すなら本人に感づかれないようにやらなきゃ意味がないし、脅すなら周りに感づかれないようにやらなきゃ意味がない。 陰でヒソヒソされちゃってる時点でバカ丸出しのド無能。
ポテサラすこすこ @G2d7vpre0FXSLSx 2019年6月4日
地元の大手自動車メーカーに努める知人達は家建てたら全員海外に転勤なってた。ほんの数人だが全員そうなった。帰ってこれたけど。最近結婚した知人も頻繁に海外に出張するようになった。家買おうとしてるけど大丈夫かなあ
toget9999 @toget9999 2019年6月4日
嫌なら転勤がある所に就職するなとか、転勤織り込み済みのお賃金貰ってるんだから文句言うなとか…それ(転勤がある職に就いたこと)とこれ(家を建てた途端これ見よがしに飛ばされること)は全く別の問題では?家を持っている人も持っていない人も平等に転勤の機会があるならそういう意見も分かるけど、実際そうじゃない訳でしょ
glulug @glulug 2019年6月4日
むかし気まぐれコンセプトで、結婚して子供生まれて家建てたら中東への転勤辞令が出され、辞めにくい者からこういう辞令の出しやすい人事内ランキングが上がるみたいにオチつけてたネタがあったのを思い出す
renka @renka6 2019年6月4日
転勤って本当に会社に絶対必要な事なんだろうか 少子化の原因の一つになるのは絶対なんだが
asa @asa0625 2019年6月4日
前々から思ってたけどこれ会社による社員へのいじめだろ。転勤命じたら辞められる、って会社がまともな待遇用意できないだけのくせによ。
꧁꧂眼鏡オヤジ꧁꧂ @kgbn1112 2019年6月4日
renka6 全国展開してる会社でそれぞれの部署に決裁権がある場合、不正の温床になるからしゃーない。お金を扱う以上どうしても魔が差す人が出てくる。
ヘタレさん @hetare_rider 2019年6月4日
G2d7vpre0FXSLSx 労組が強いところだと転勤や出向は何年間までと労使交渉で決まっていたりするので必ず帰れます。
ぽんぽん @apocalypse1706 2019年6月4日
kgbn1112 いつも思うけど、それ監査をちゃんとやれば済むことじゃないのかな。無意味なジョブローテで役に立たないジェネラリスト作っちゃうコストと比べ、そんなに高く付くことかな。
ヘタレさん @hetare_rider 2019年6月4日
人事がというか、会社が車の購入を知る手段としては大手でありがちなのが自動車保険の団体加入や、販社と提携してキャッシュバックやってる場合ではないだろうか。
ヘタレさん @hetare_rider 2019年6月4日
kgbn1112 有名所だと青森県住宅供給公社巨額横領事件や敷島製パン健康保険組合横領事件とかねwww
I-zy @digitaleazy 2019年6月4日
これ買う前にそういう噂を自分で流したりしたらどうなんのかな~。どっかにそういう話ないかなー。
みおな @SheemaClassic 2019年6月4日
結婚直後、家建てた直後に転勤したくないってのは、所詮はお気持ちでしかないでしょ。転勤のある会社に入社した時点で、いつ辞令が下っても文句は言えないよ。
ぷらずまわい @plaxma_y 2019年6月4日
前も書いたけど新築一戸建てに2週間しか住めなくて売った人がおってな…実家が太ければ賃貸にしてゆっくり回収できるんだろうけどね…
どんちゃん @Donbe 2019年6月4日
若者の車離れ、マイホーム離れはこういうとこだぞ、トヨタ○ー○。あっ、間違えた。
カメの子07 @westeye1182 2019年6月4日
共働きの増えた現代で夫婦それぞれの会社が転勤を命じて、誰も住まない家ができるとかあるのだろうか
どんちゃん @Donbe 2019年6月4日
回避手段としては、大きな買い物は嫁や親名義にする、聞き上手に徹する、噂好きとは距離を置く、酒は飲まない、家に誰も呼ばない、が基本。 あとは、仕事きっちりこなして成果も出して隙を見せなきゃそれなりに昇進するよ。
roostarz @roostarz 2019年6月4日
『どこで知るんだ』ってな、ローンの申込用紙に勤務先書くだろ。信販会社から勤務先に確認があるんだよ。
どんちゃん @Donbe 2019年6月4日
ただ、海外転勤なら数年経って帰れれば給料爆上げだからな。新築住めなくてもメリットはデカい。
誤ロン @dara2goron 2019年6月4日
でも『大迷惑』の単身赴任は3年2か月で終わるらしいし、マイホームをローンで買える位給料も出るし、最高では無いけど、そこそこのいい会社という感じがする…今よりはマシな感じが。
hignon @higunonno 2019年6月4日
逆に「未婚」「一人暮らし」「現在の就業先は出身地から離れてる」って人ほど転勤させるって会社もあるしなぁ
kathryn @KathrynJpn 2019年6月4日
renka6 企業(特に大企業)では転勤があることで感覚をリセットし、環境を変えられるというのがある。使えない人材でも働ける場所を確保し、能力のある人は新たな体験をさせることができる。
kathryn @KathrynJpn 2019年6月4日
しかし、大企業で家を建てた途端に転勤させるなんて、珍しくもない話でカネカだけが異常なわけではない。国内で済んだだけ、マシな方。
プリティン@字一色 @puddingting 2019年6月4日
家を買えるくらい収入がある=能力がある=大仕事を任せられる=転勤や海外駐在などの辞令が出やすい、という可能性はありませんかね。
mikaka @michando1 2019年6月4日
かつては仕方なかったとしても、いまは問題があるように言われるのは共働きが増えたからでしょ
193 @ysformen 2019年6月4日
そりゃあこれを学んだらマイホームなんて建てないしワンオペに加えて育休取得も子育て支援も進まないわな。経済破壊に国力破壊。対局見誤るのも程があるのでは
ぽんぽん @apocalypse1706 2019年6月4日
KathrynJpn これからはかわっていくことだと思うよ。
瑞樹 @mizuki_windlow 2019年6月4日
転勤をなくすと、今まで誰かが転勤させられていたタイミングで現地で誰かが採用され、そして、転勤させられた人が呼び戻されるタイミングで、現地で採用された奴の首が切られる……と、雇用がますます不安定になると思うんだけどねぇ~もしくは、入社時に「勤務地はどこでも良いです」と答えちゃった奴が入社初日で僻地に飛ばされ、辞めるまでずーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっと僻地って面白いことも発生しそうだよねぇ~
HowlingUnderdog @HowlingUnderdog 2019年6月4日
バカバカしい……家を買うとか転勤とか言うまえに、給料が安すぎて独身を通したよ。30歳で年収が400万円に届かない、40歳でも500万円に届かない。どうせよと?
JUMPIN' JACK FLASH @PhantomPain_05 2019年6月4日
「マンション買っちゃったよー(即金で)」みたいな場合はどうなるんだろうと素朴な疑問(・ω
かっつん @srtaku 2019年6月4日
サムネは大迷惑か。この悲しみをどうすりゃ良いの?誰が僕を救ってくれるの?
深紫 @purple_d_101 2019年6月4日
家を買ったり結婚するとそう簡単に会社辞められなくなるので転勤させられて、じゃあ独身ならいいだろと思ってると今度はすぐ辞められたら困るからと出世させて貰えない地獄
うまみもんざ @umamimonza 2019年6月4日
ツイート群を一通り読んで一番驚いたのが、ユニコーンの「大迷惑」を知らない人がいたってことです
inu @inu1122 2019年6月4日
別問題って書いてる人いるけど、別に転勤で飛ばされない保証はないんだから、家を買うのは一種の賭けであって、それで転勤になったら文句は言えないでしょ。そういう会社なんだから。 周りが勝手に「家買うと飛ばされる」という噂をしてるだけであって真偽はわからないし。 ただ胡座かいてこのまま普通に仕事できると考えてる方がどうかしてる。
ふっさー @golong 2019年6月4日
発想を逆転させて、家を建てたら直ぐに会社を辞めるんだ。転職してしばらくはローン組めないからな!
AB1QQ @AB1QQ 2019年6月4日
kgbn1112 何じゃそりゃ。上場してても拠点が1都市にしかない企業もあるけど、不正の温床になりまくっているのか?!
amond🌸⚾️🐶🐎🌻🌱 @amond91208455 2019年6月4日
flat35組める程度に所属する会社が優良、かつ、本人も若くて健康、結婚して子供が小さいうちに転勤や海外駐在を済ませる。この辺の条件が丁度重なるだけだよ。
fishburgerman @fishburgerman 2019年6月4日
住宅ローン控除を受けるために確定申告する場合、2年目以降に会社の年末調整で手続きするとモロバレします。
NAYU @N25717 2019年6月4日
ジンクスだと思っていたなんて平和な会社だなぁ(それすら上の差し金かも)
とくさ @tokusa_10 2019年6月4日
家買うと転勤させられるって会社は、家を買わなければ転勤ないの?家を買おうか買うまいが関係なく転勤あって、その中でたまたま買った直後に転勤になる人もいるのを面白おかしく(そして都市伝説っぽく)ネタにしてる程度じゃなくて?
DJフラ @DJFlachland 2019年6月4日
うちの父は大阪で建設中のマンション買ったら完成前に東京に飛ばされた。その後10年貸してた人に売ったら大阪転勤の辞令が来て、いよいよブチ切れて退職。もう30年くらい前の話ですが。
ポテコ @poteccco 2019年6月4日
転勤先がいくつもあるような規模の会社で「家買ったら転勤になるジンクス」の無い会社なんてあるんか?と思う程度には昔からのあるあるだな。 定期的に人を動かして人員を固定化させないというのは、不正防止だけでなく「この業務はあの人じゃなきゃ」という状況を作らせない為でもある。事務方の部署は特にどの業務もローテーションで誰でもができる状態にしておくのが企業として当然のリスクヘッジだからな。
Circus◆AA.bYJxj3c @circus_r2 2019年6月4日
ちなみにこれと似た話で「時計を買う」という話があります。昔いたでしょう?やたら時計は社外人の身だしなみだって買うの進めてくる先輩。アレそういう事なんですよ
愚者@ C96土南ソ37b @fool_0 2019年6月4日
umamimonza 何せ三十年前の歌ですから、平成生まれの方は聞いたことない人が大半でしょう。まあ一度聞くとインパクトデカいので耳に残りやすい歌ではありますが。
🐚 @0wew0wew0 2019年6月4日
転勤を命じるお前が行け。
Baboon @Baboon_lab 2019年6月4日
家を買って本契約と住宅ローン組むために実印持って、会社帰りに銀行に行くことになってた、その日の昼すぎに海外赴任打診された。 家を買うこと誰にも言ってなかったのに…
イチロー @sbzkichi 2019年6月4日
昭和ならそこまでやれば一生世話してくれたけど、そこまでやっても使い捨てにされるのでさっくりやめてその情報をばらまいてクソ企業の名前を広げて風通しよくしてあげるのが今の時代だと思うよ。
masano_yutaka @masano_yutaka 2019年6月4日
fool_0 LDカラオケ版を歌うと、オチが酷いと言うところまで含めて。
Y.S @y_sugizou 2019年6月4日
自分が勤務する会社は過去に定期転勤のような状況があったけど、総務とか人事は本社のみだから転勤がなく結婚しても家買っても安心なのに技術とか営業は全国飛ばされるって批判が多くなって、特にリーマンショック以降はコストを理由にして無駄な(と思われるような)転勤は無くなった。
ふひひっ☆ @satoda3104s2 2019年6月4日
転勤強要もパワハラにカウントしてほしい。
毛原知英 @arakid 2019年6月4日
ジンクスの使い方がおかしい。
tatsuki @tatsuki178504 2019年6月4日
うちの会社は結婚や介護、持ち家などの理由があるなら申請をすれば特別配慮枠にしてくれる。けど、二年目新人にそんなもの関係あるはずもなく、社内でもトップクラスにド田舎な事務所に転勤になった。人が足りんのはしゃーないけどよりにもよってだ…25km先にいかないとファミレスすらないってやばくない?
kacchi8345 @kacchi8345 2019年6月4日
実際、転勤って育児や介護を抱えている家庭への負担が大きいし、社員の離職が進んだりするしで、社員にとっても会社にとっても利点がなくなってきている。昔は待遇が良く、しっかり仕事を教えられる環境の上での転勤だったから通用したけど、今はそうもいかない。
ハム太郎🤯 @hmhm_purin 2019年6月4日
「転勤ある会社に入ったなら自己責任。嫌なら転勤ない会社に入れ」と言い続けてフジテレビと同じ末路を辿ればいい。
グレイス @Grace_ssw 2019年6月4日
弊社もマイホーム買ったら突然跳ばされた人いますね。三十年以上進歩がないのが経営陣。そのくせ社員には目に見える成果を求める。
よーぐる @Seto_yasu1987 2019年6月4日
地方のお仕事は現地採用して地方に雇用を作ってくれてもいいんじゃあないですかね?
にっころ @niccoro 2019年6月4日
あれはJOYSOUNDだったかな、大迷惑カラオケしたら専用映像で「最後にようやく単身赴任から戻ってきたら売家になってた」って洒落にならんオチになってたの…… masano_yutaka 氏の仰るオチってこれだろうか
デュアルハート @haniwaras 2019年6月4日
「働いたら負け」事実だった ある一面においては
ふるたか @furu49144635 2019年6月4日
家買った途端に転勤ならその家はどうなるの?嫌がらせ以外の何物でもない。
鍋島たま @nabeshima_tama 2019年6月4日
家買うと共に転勤ない職場に転職が安定
da7801 @da78011 2019年6月4日
独身を地縁のないところに飛ばしたら、さらに結婚できないじゃん。当然の選択では
がそ @gaso 2019年6月4日
転居を伴う転勤があるのは大企業特有の話で、では転勤がイヤで中小零細企業がいいですか? って問題もあるよね
kartis56 @kartis56 2019年6月4日
家買う前に転勤させるんなら問題ないよね。そういうわけでもなさそうなのが単なる嫌がらせに見えるわけで
arika @arika_melty2 2019年6月4日
PhantomPain_05 マンション即金でも即転勤させられるよ。賃貸にせよ固定資産税にせよ負担になる。その場合は都心みたいに月10万以上の高い場所限定で契約を強要される(不動産会社と会社の社長が知り合いとか結構多い)。異種業界ってあんまり繋がりなさそうだけどこういう犯罪まがいの手法で繋がってるんだよね。なので黒い繋がりがあるやつほど政財界でものし上がってる・・・まあ誰とは言わないが黒い内情を知ってる大物も数人いるな。
beryberychan @beryberychan 2019年6月4日
専業主婦ばかりだったから成り立った制度やね。今の時代じゃ給料2倍くらいにしないと割に合わないよ。
平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000 2019年6月4日
そりゃあ家も車も結婚も縁遠くなるわなぁ……(遠い目 企業自身が社員のそうした活動を抑え込んでいる様な物だもの。
gunjo-chan @yama4321 2019年6月4日
「ローンを背負った」という全く職務能力と関係ない部分で選んで問題ないならその辺の奴に「転勤の話があるけどしたい人~」って聞いて手を挙げたやつを選んで用が足せるんじゃないかと思うんだけど・・・。
平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000 2019年6月4日
まぁ、今後は持ち家も、車の所持も、結婚もドンドンと社会的ステータスからいずれ格落ちするだろうから、そういう意味では色々とありがたいですねぇ。(暗黒微笑(古い
usisi @usisi00 2019年6月4日
Donbe それを見越して一軒目を安いマンションの一室とかにして帰ってから売って本命を買った人とか居たのかもしれない(才能の無駄遣い)
lollypop @c9MitOacFFCUNdC 2019年6月4日
furu49144635 酷い会社だと新築の家は借り上げ社宅として他人が住むことに……
infomaniac @infomaniac_jp 2019年6月4日
転勤は、不正防止や業務の属人化を防ぐほか、転勤が昇進をセットになった地方予選的な意味もあるんだよね。新人社員はまず全国の支店や営業所に配置して経験を積ませ、出来る人から本社に異動させる。主任、係長、課長と各職階に上がる度にこれを繰り返すから、地方→本社→地方…のループとなる。 ただ最近は、ずっと本社で経営管理とか4Rみたいな日当たり良い部署に居るのがエリートコースで、地方転勤のある系統の人はずっとドサ回りみたいな会社もあり、そうなると不公平感とか不満は溜まるやね。
543 @flatwellfairuk 2019年6月4日
回避手段として「転勤直後に家を買う」で、上手くいきました。会社「何年か経ったから次の異動時期かなあ~」、従業員「この辺りの土地勘も判ったし、そろそろ家でも買おうか。」だと思う。
名無しのえまのん @477_emanon 2019年6月4日
家建てたらの他にも結婚したらとか子供できたらみたいにお金が入用になったのを狙って地方転勤とか押し付けるってのは昔からの手口なんだろうな
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2019年6月4日
IT化で電子商取引が当たり前になってくると、人員の固定による関連会社との癒着があっても、直接的に金銭に関係する不正はほぼ出来なくなっていて、現代ではあまり意味のない慣行なのかもしれない。
フローライト @FluoRiteTW 2019年6月4日
そりゃトヨタは社割効くんだから、こだわり無けりゃトヨタ車に乗ってトヨタホームで建てるだろ……正社員で幹部コースなら全国どころか海外も転勤するだろ……。 なお、訪問した経験だと、ホンダはホンダ車以外敷地内駐車禁止。取引先でさえ指定。トヨタは社員駐車場に各社の趣味臭い車が並んでる。ホンダ用を基準に営業車は揃えてたよ。
infomaniac @infomaniac_jp 2019年6月4日
da78011 地縁なき所に転勤したら結婚が遠のくかと言うと意外とそうでもなくて、東京じゃ中堅メーカーのサラリーマンでも、地方工場に赴任するとマチ一番の大企業だから結構モテるということがある。 大学新卒のウブな男性エンジニアが地方工場に配属され、地元の高校を出て現地採用の年上のお姉さまに絡め取られてしまう話は結構聞く。 こういう場合、妻の実家近くに家を建てることになり、東京本社への転勤希望は取り下げて一生そのマチで暮らすか、東京勤務の間はパパだけ単身赴任をするケースが少なくない。
ZF ⚡ @ZF_phantom 2019年6月4日
うちの父も新築で家を建てた時に役員に『おまえ家建てたから転勤な』って言われたそうな。ただ、なかなか辞令が来ないので逆に問いただしたら、『会社も景気悪くなってカネがないから転勤は中止だ』って言われて、そのまま定年まで勤めましたとさ。ということで偶然じゃなくて、家買ったから転勤辞令ってのを狙い撃ちする会社はありそうですよ。
朝倉梗概 @asakura_outline 2019年6月4日
業務の属人化を防ぐつもりがピーターの法則発動して無能量産するのが日本企業クオリティ
春山春斗 @halt_haru 2019年6月4日
終身雇用があるからこそ、滅私奉公ができるんであって、富士通みたいに40代で辞めさせられて、崩壊した家庭とローンが残るとかじゃあ、洒落にならんよなあ。
Shiro @Shiromagenta 2019年6月4日
tatsuki178504 そもそもなんでそんな場所に事務所を作った
NTB006 @NTB006 2019年6月4日
地域限定社員というのもありますよ。
Keid @Keid_siren 2019年6月4日
20年前、入社したばかりの頃はそんな話がゴロゴロしてた。建築中に転勤で10年間で1日も住んでないとかね。ただここ10年程はそんなの聞かなくなった。うちみたいな2流企業でも変わったのに、1流企業でまだそんな時代遅れなことしてるとはね
ごのじ\(宣)/ @gonodi 2019年6月4日
dara2goron ちなみに大迷惑のモデルになった社員の方はこの曲がヒットしたおかげもあり実際は3年2カ月もかからなかったそうです。 http://www.unicorn.jp/special/episode/001.html
いつき @ituki_s 2019年6月4日
大迷惑はユニコーンが当時所属していた音楽産業のリアル転勤事情からできたと聞いたよね。CBSソニーだっけ?
Mongyang @taisyo_2015 2019年6月4日
都市伝説的な話と思ったけど、本当だったんだな。年齢別人口が減ってるので残ると思ってる
クリスセドン @sedooooooon 2019年6月4日
ユニクロですら人材確保にため一部転勤なし採用を売りにしている時代なのに!?
yoshiko @yosii_0609 2019年6月4日
家を買ってエリア社員(転勤があっても県内のみ。給料は下がる)になる人たまにいる。この10年ぐらいで新入社員は最初からエリア社員を選択する人が増えた。エリア社員という選択肢がもっと広まればいいと思う。
takatakattata @takatakattata1 2019年6月4日
会社に入ると、結婚しろ子供いる方がいい車を持て家を持てと勧められるのはこういう理由。
@nikoneko99 2019年6月4日
昔は当たり前だけど、こういう会社はマジでこうやって人を失っていって今とても人材不足だから(うちの取引先がそう)そのうち淘汰されてくるといいね。属人化や不正防止の為の転勤は効果があるけど、働く側はそこまでする義理がないわけだし。
. @shichinan 2019年6月4日
転勤など外国にはほとんど無いらしい。日本独特のクソ慣習なのに本当に必要なのかを見直さないなんておかしい。
枕木 ソエル @SoL_makuragi 2019年6月4日
家を買うと婿入りの縁が舞い込んでくるジンクスが周囲にある。それはそれとして実際買ってないけど買ったことにしておけば故意に飛ばしてくれるってことはないのか。
Mongyang @taisyo_2015 2019年6月4日
欧州法人の同僚が子どもできたんで一旦仕事辞めるねーってメール来て驚いたのを思い出す。持ち運び可能なキャリアなのね。育休充実なんて言ってるのは実はトラップ。早くから進めてるのは地方公務員ね
Mongyang @taisyo_2015 2019年6月4日
自身の人生価値を自由や決定権をどれだけ自分の手の内に入れられるかに置いてるから、こういうルートは考えんかったなあ。けど、多数派にはオススメ。ベースとなる土地がある人は考慮する必要ある。親から引き継ぐ資産もあるしね
ザッキー🚙🍤 @zakky_san7 2019年6月5日
転勤する・させるにしたって、時と場合と状況と限度ってのがあるだろうに。 転勤させて会社の運営を良くする、って言うよりは、 転勤させるという事そのものが目的と化して無い?という感じが。 会社にとって都合の良い奴隷化教育として「転勤」が使われてる様に、思えてならない。
kame4477 @kame4477 2019年6月5日
Keid_siren 1流だからこそ、社員が辞めないからそういうことがまだやれるという話。カネカ炎上でもう無理になっていくだろうけど。
ザワー@波乗り用 @zawaif_2 2019年6月5日
shichinan そもそもキャリアパス形成の仕方が違うので比較対象にならないかと。「転勤」はないかもしれませんが、「転職」が多いので都度引っ越しすれば同じようなものですし。
masano_yutaka @masano_yutaka 2019年6月5日
niccoro それです。 あれは酷いオチだった…。
masano_yutaka @masano_yutaka 2019年6月5日
「左遷専門部署」として「オホーツク支社」とかがあった「急げタクシー」(山本正之)とかね。
ザワー@波乗り用 @zawaif_2 2019年6月5日
それはそれとして、「家(のローン)を人質にどこかへ飛ばされる」というのは非ではあると思うがどこかすっきりしない。どの例でも就業前に転勤の有無は聞かされているはずだし転勤があるのを知っていて会社に事前に相談しないで家を買っているようにも見えるし。当然ながら「転勤無しの条件で就職したのに転勤を告げられる」「家を買う前に相談して転勤が無いことになっていたはずなのに転勤させられる」などであれば非難されると思うが。
masano_yutaka @masano_yutaka 2019年6月5日
昭和末期くらいで、父親が転勤族だったりすると、地方の支店ごとに社宅が併設されてたり、独身寮が完備されてたりしたしなぁ。 僕も幼稚園の頃の友人と小5で再開したこととかあった。 第2次ベビーブームの頃だったので、そう言うのがいっぱいある地域だと幼稚園とかも完備してたし。
neologcutter @neologcuter 2019年6月5日
「会社勤めもいつまで続くかわからなひ 永遠の誓ひをたててよン約束できなひ」(ユニコーン「ロック幸せ」)という生き方がしてみたかった…
kame4477 @kame4477 2019年6月5日
shichinan zawaif_2 正確には海外はエリートとノンエリートが分かれていて、エリートは幹部候補として転勤もやれば夜遅くまで働きもする。ノンエリートは転勤しないし定時に帰る。日本は新卒一括総合職でとったら全員幹部候補として転勤させるからおかしくなる。本人の適正と意向に合わせて多様な働き方を認めるべきという話。まあカネカの件は1・2か月伸ばしてくれって要望を拒否ってるから、それ以前のクソだけどね。
neologcutter @neologcuter 2019年6月5日
名古屋の名東区あたりだと転勤による転入・転出が激しいため、1年経つと小学校のクラスの1/4くらいが入れ替わる事態があるらしい。ホントっすか?
ホワイトヘアーデビル @whdanzi 2019年6月5日
G2d7vpre0FXSLSx 自動車メーカーの海外転勤は手当がめっちゃつくから経済的には安心していいと思う
スクルージ @Sqrooge007 2019年6月5日
うちの会社の場合は、前の奥さんと結婚するときに同時に家を買ったので、引越と自分の結婚式が絡んだ特別休暇を取得したら、「休みの間に月18時間以上の残業をしたら、評定と賞与の査定を下げる」という決議が勝手になされてた。 休暇が終わって会社に戻って、知らずに残業したら、結婚前と比べて年収が20%以上も下がった。
百々西 @dodoEast0_u 2019年6月5日
人が悪意を持ってやった行為を”たまたま”そうなったと認識している組織があると思うとゾッとする。
ぢゃいける@厚真町 8/12南1タ03a @jaikel 2019年6月5日
人の意思が介在するものを「ジンクス」とは呼ばねえんじゃねえかな…
niiros @niiros 2019年6月5日
人事が人の人生握りすぎ。無意味でも定期異動でポンポン動かす。労働者はゲームのコマじゃねえよ。
よーぐる @Seto_yasu1987 2019年6月5日
逆説的に言えば人の人生を好き勝手できちゃうからこそ、そういうカードをポンポン切って人をコントロールするうまみにはまってしまう、ということもあるのかしらん?
まかべたかし @bakashinu 2019年6月5日
Seto_yasu1987 コマを動かしてナンボの仕事だから、意味があろうがなかろうがとにかくコマを動かせば評価が上がるという硬直した組織体制、の方がありえる話かと。これなら悪人である必要すらない。
@atelier_AO 2019年6月5日
親の転勤で人生狂わされた子供としては、こんな蛮習滅びてしまえ、としか感想は出ない
Moku1738 @User_1738 2019年6月5日
まぁ最終的に辞められても構わないっていう判断なんじゃないの。単身者に迫ってもどのみち辞めたい人は辞めるでしょ。
IheY @kujira090 2019年6月5日
逆パターンで、田舎の社宅住まいで子供いるけど頑張ってアパート生活してたら、管理職(所長)になっちゃったため、ずっと社宅という選択肢を選ばざるを得なくなったうちの兄弟がいるよ。 アパートは会社の住宅補助あるから引っ越すに引っ越せないし、一戸建ても給与を考えれば買えるけど、住宅補助を考えたら買えない。というジレンマらしい。 独身バイト実家ぐらしの俺はどう返事するのが正解なんだろうか。
SUDO@大和さん可愛い @sudo_simoigusa 2019年6月5日
従兄弟の旦那さんは新婚で海外赴任、金ためてマイホーム買ったら海外赴任というコンボを食らってるw 今も何ぞ海外にって話があるそうで、そういう会社なんだろうなとは思うが気の毒である(なお一部上場の有名大企業で給料は良い
冶金 @yakeen4510 2019年6月5日
単身赴任3年2ヶ月で終わるのはマシなことなのか。やれやれ会社員は大変だな(自営業なのでそういう心配ゼロ)。
師走悠裡 @shiwasu_yuri 2019年6月5日
必要性や利益のための転勤というより、俺たちがそうだったからお前にもそうしてやる、忠誠心の試し、嫌がらせや生贄なんじゃねえかなって思っちゃう。家買った途端に急に転勤先が人手を欲するなんて都合が良すぎるし、ずっと前から必要だったけど誰かが家買うまでずっと我慢してたならそれはそれで無能人事だ
師走悠裡 @shiwasu_yuri 2019年6月5日
転勤先に聞いてみたら、この部署のスタッフはほとんどそれで集まった人みたいな闇の部署になってるオチとかないか?
the loyaltouch @theloyaltouch 2019年6月5日
持ち家/賃貸に限らず普段から定期的に転勤させるような職場なら簡単に家を買う人も少ないと思うので、この問題の根源は家を買った直後の人を狙って転勤させることにある気がする。転勤に合理的な理由があるとして、その理由に従業員の住んでいる家の権利体系は入らないでしょ
Shin Matsuda @syncbunny 2019年6月5日
サラリーマンって会社に従う度でランク付けされてて、個人の能力はどうでもいい人たちなんだなぁと思いました。
みま🐬⛰🏕(こんかつ垢) @mimarisu 2019年6月5日
みんなのコメント見てるとカネカだけじゃなく日本企業がどこでもやってるクソ制度なのね。最近だと奨学金返済も入ってくるそうな。
はやし・しのぶ @Hirarinmac 2019年6月5日
知人の息子さん、地元の地方都市本社の会社に勤務し、最初は東京、地方都市本社に戻って海外転々(東京時代に結婚)、現地法人社長を経てやっと戻れると地方都市に家建てたら東京に……という方なら。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2019年6月5日
書いてあることはなるほどと思うけど、移動という概念はそこそこ大きな会社での話でしょ。それ以前に一か所に根付いた小企業でさえ正社員になれない人が多くいること考えたら、贅沢な悩みです事。と皮肉を言われるぞ(笑
成瀬京太郎 @yuugekisen 2019年6月5日
ガテン系だと 入って来たばかりの若い従業員に高い車を買わしたり改造するように煽ったりして借金させて辞めないようにしたする
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2019年6月5日
①移動がないけど派遣や契約社員で収入少ない安定しない生活。 ②正社員で金銭的には余裕があるが移動が多く家を買えない生活。 どちらを選ぶと言ったら?後者でしょう? 但し?③正社員であろうとも上ににらまれたらクビかもしれない。正社員といえども先行きは保証されない。 という心配は昨今のクビになるまとめではっきりした模様だけどね。自分だけは大丈夫~なんてことはないのです。
あすかまる @_akm00 2019年6月5日
masano_yutaka 今の時代はそのような福利厚生を会社は廃止する一方ですね
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2019年6月5日
地元に根付いた小規模の会社、但し?大企業に比べたら給料は少ない。という選択もあるにはある。大部分はこれだと思うけど、これでも、そのポジションと立場は保証なんかされないわけで、むしろどんなポジションでも事故や病気にならない保証もない。こればかりは誰にも突然起こる厄災。となると?あなたを支えるものは何か?といったら、保険になるのかな(笑
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2019年6月5日
こうやって、経営が企業の看板を背負った判断をしなくても、中間管理職やその予備軍が「お家(就職先の企業のことね)大事」となり企業の看板を守ろうとする力が働くと。でも、もうそういう時代じゃなくなったと。
紺碧夏海 @natsumi_d_blue 2019年6月5日
roostarz まとめツイを見ながら、そこに考えが及ばず大迷惑を知らない世代がいることに、仕方ないとはいえ驚愕して白目になりかけたw
ShadowP @pre_shadow 2019年6月5日
こういう謎制度が、少子化・晩婚化に拍車をかけてるんじゃね?
manner_mana @ManaManner 2019年6月5日
支社や支店のない会社に入ればいいのでは。
想 詩拓@文芸サークル『文机』 @sou_sitaku 2019年6月5日
転勤が予測されるところで、働きながら何故家を買うのでしょうか。裏目を考えたら取れない選択です。
masano_yutaka @masano_yutaka 2019年6月5日
_akm00 だから問題は「住宅補助や家族手当等の福利厚生を削ったけど『転勤させる』『育児休暇システム』を無くしてる」事だと思うよ。 育児休暇システムとかは「ホワイトに見せかける」為に、形だけある会社とか。 「休暇は取らせるけど、ノルマも人員も前のままなので、シワ寄せは現場にかかります」とか。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2019年6月5日
子供が出来て手狭になると家が欲しくなるというのが昔しの流れだと思いますが、最近だとマンションや借家でも家族が増えても問題ない間取りのものがけっこうあるかもしれません
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2019年6月5日
日本人労働者の企業への忠誠心が高いというのは、民族性以外にも労働者に勤め先の企業に依存させる仕組みがあるということで。その仕組みの労働者への利点を削り慣習が残るとかえって忠誠心を悪化させかねない
illegal @rezakeri 2019年6月5日
まあ今の学生は転勤がないところを狙う傾向が高まってるわけで。そりゃそうだ
fishburgerman @fishburgerman 2019年6月5日
望んでいない社員を強制転勤させるってことは、そもそもその会社は転勤がないと成り立たない業務体制なのにその希望者もしくは適任者をちゃんと採用できていないってことの証左でもあるわけ。だから転勤をキャリアパスとして望んでもいない社員に突然辞令出すしかないの。家買うのは自業自得とかそういう問題じゃないのよ。
徒然なる一日さん @tsuredure_day 2019年6月5日
実際に以前いた会社でそんな話を聞いて、ドン引きした記憶が。 人事異動=会社の利益じゃないんかい。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2019年6月5日
前例が「なぜ必要か?」を考えずに続くこともお役所仕事の1つですが、慣例とか社内の人物評価の方針などでの移動になっていて、業務上本当に必要かを考え直す時期なのかもしれません。移動のある/なしを明示しての採用をする企業も出てきていますね。
ながひと @nagahito 2019年6月5日
俺は中高生の頃『大迷惑』を聞いて会社とはそういうものなのか…と知った。しかし昭和時代は奥さんはもともと専業主婦だからついてく、転勤先にも社宅があり生活費も浮く、とかだったのかな。
@yoko1128 2019年6月5日
昭和上司ーズからすると、部下君マイホームのローン返さなきゃいけないんだろ?子供産まれたんだろ?仕事いっぱいあげるよ!単身なら手当もつくはず!良かったね!らしい。理解不能。
Mill=O=Wisp @millowisp 2019年6月5日
つまり、クソ上司の元から離れたいときには社内で家とか車とかの話をすればいいんだな
無意識ファンネル🇯🇵🇫🇮⚓ @muishiki_fun2 2019年6月5日
別に転勤は構わないんだけど、希望者まず募ろうよ。
renka @renka6 2019年6月5日
neologcuter  どこでも4月に転校する子は多いよ。クラスの人数が40人ギリギリだと次年度のクラス数が変わってしまうので、転勤の予定があったら教えてくれと言われる。そんなこと言われてもわからんのだが。
歴史 言語@እንጀራ @histoire_langue 2019年6月5日
やっぱり今の時代に日本企業に勤めながら家族を作るのは間違いだよ()
dirt @rewqer 2019年6月5日
専業主婦を前提にした総合職の話だが時代の流れにはあってないようだ。
齋藤テロ @saitoterro 2019年6月5日
Seto_yasu1987 この話題でこのコメントが書き込まれて、いいねが21もつくのがちょっとよくわからない。 人手が足りないなら現地募集してるし、現地で採用した人なら転勤ないという保証はないよね?
齋藤テロ @saitoterro 2019年6月5日
うちでは転勤の辞令出るのは基本、役職者なので、役職につく→給料上がる→家を買うのと辞令の時期が重なるのでは?(あくまでうち基準ですが) あと役職につけても、家買っても、無能はなかなか転勤にならんので、よく友人がぼやいてた。
@yoko1128 2019年6月5日
転勤って「そこの人手が足りない」じゃない事も多いもんね。地方で営業マンや工場とかを経験させて、そこの企業の一通りの仕事をわかってる人を作るのが目的だったりする。だから現地雇用とかとは別枠なんだよ…。
Mill=O=Wisp @millowisp 2019年6月5日
(左遷も別にあるが)本来の転勤族はあちこちのいろいろな業務に触れさせてゼネラリストにして、幹部候補になれるというリターンのある出世コースではあったはずなのよね。問題は、そのリターンに比べて「配偶者が専業主婦じゃないとそっちのキャリアが切れる」「単身赴任でも育児がワンオペに」「保育園確保問題」とかのデメリットが積み上がってるので、リターンの方を更に大きくするか、何らかの配慮でデメリットを小さくするか、そうしないと釣り合い取れなくなりつつありますわな。
無意識ファンネル🇯🇵🇫🇮⚓ @muishiki_fun2 2019年6月5日
経営幹部やそれに準じる人が転勤するの、多いもんねぇ。 家庭やプライベートも大事だが、企業や働く本人としてもキャリア積ませたい、積みたいって場合もあるしね。
娑婆助 @shabasuke 2019年6月5日
furu49144635 空き家でも6月1日に固定資産税の徴収が始まるからそれを払うために誰かに貸すという方針にする。基本的にマイホームは家を買う=貸す想定(不労所得を得る)で買うが正解。だから貸しやすい場所選んで貸しやすい形で建てる。そこまでビジョンがなかった人は詰むので住宅ローンのご利用は計画的に。
娑婆助 @shabasuke 2019年6月5日
muishiki_fun2 例えば自身が霞ヶ関勤務だったり東京や大阪の本社勤務だったとしてド田舎への転勤に応じるか真剣に考えてみよう。給与据え置きで奥さんの人間関係や子供の友人関係も破壊する。住宅を購入していればただの金食い虫になる。こんなチョイスを自分から選ぶ人がいるなら是非エピソードを紹介してほしい。
bnkyk @AtmicNumber32 2019年6月5日
人事がどうやって結婚やローン申請したか知るのかって?住宅購入手当の申請とか、通勤手当(車通勤の場合申請内容に車種を書く欄があったり)とか、住所変更申請とか、扶養手当の申請などなど、福利厚生や諸々の手続きをする書類で把握されたりしますよ。
Mongyang @taisyo_2015 2019年6月5日
こういうシステムが日本経済の消費を支えてるんだから、そう変わらんだろうな。けど、広く衆知されることは必要と思う。住宅と子供の教育費がでかい
からす @pashikuru 2019年6月5日
そうか〜もう大迷惑知らない人がいる時代か〜
@atelier_AO 2019年6月6日
https://matome.matomeyomi.com/article/258206/ こういう「訴えたら勝てたんじゃねぇの?」という言語道断な悲劇に見舞われた奥さんだっている。 蛮習は滅ぼさなければならない
tatsuki @tatsuki178504 2019年6月6日
Shiromagenta 発電所は基本田舎にあってな…
むーちゃ@めんどくさいオッサン @mucha610610 2019年6月9日
女は結婚したら専業主婦が当たり前だった時代なら、夫が単身赴任すればすむ話だけど、男女共働きで家庭を営むこの時代にはまったくそぐわない制度だよ。いい加減に適応したら?
大和但馬屋 @yamatotajimaya 2019年6月13日
ユニコーンの何とかいう曲がある世代なら知っていて当然みたいなこという人たちが気持ち悪いですね。
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