「#KuTooは何も強制されてないのに努力が嫌で美人を足引っ張りたいだけでは?」に様々な意見集まる

まとめました。
61
あかりん @moonindawn

ランチのとき #KuToo の話題になって、美人の同僚が、「ハイヒールだの化粧だのに文句言ってるのはブスばっかり。綺麗な子は素材に努力も重ねてどんどん差を付けてく。あんなの頭の悪い奴が、自分はどうせバカだから勉強したくないと言って勝手に堕落していくのと同じ構造」とぶった切ってた。

2019-06-10 17:11:39
あかりん @moonindawn

本音はどうせブスだし努力したくないし容姿のこと言われたくないというだけなのを、ちょっと知恵つけちゃったブスが「女性差別だから」「仕事の本質でないから」とか尤もらしいことを言って、「やらない自分(やれない自分)」を正当化してるだけだと思うのよね。

2019-06-10 17:13:30
あかりん @moonindawn

あの種の運動見てて一種の気持ち悪さを感じるのは、本当にそのハイヒールや化粧って「強制」なの?本当にそこを争点にしてるの?ってことが疑問だから。強制だからダメなんだ、自由にしたいんだって、それ本当?本音は違うでしょ?って思ってるの。

2019-06-10 17:40:08
あかりん @moonindawn

結局、ハイヒールを履いたり化粧をしている方が見た目が良く見えるという事実と、別に強制はされていないけどほとんど全員がそうしているという事実があった上で、そこから逸脱して減点されるのは嫌だ、でも自分はその努力をしたくない、だからむしろ「しない」を強制したいんじゃないの?

2019-06-10 17:43:33
あかりん @moonindawn

美人だから評価されるなんてずるいとか、仕事の出来不出来に容姿なんか関係ないと言うけど、そんなの受け取る側が決めることでしょう?同じだけ仕事ができる二人がいて、ブスと美人なら美人を取るでしょ。それのどこが悪いの???

2019-06-10 17:44:45
Roy fei @ilis_Roy

スッキリした。これ、わかりやすい解説です。 twitter.com/moonindawn/sta…

2019-06-10 19:03:31
天然詐欺 @W28XUbeVnW1YYj1

@moonindawn 逆に女性に産まれて ヒールを履いて 髪の毛をセットして お化粧で身嗜み整えられて楽しいし、ラッキーだなと思います(^^)

2019-06-10 19:14:51
綾目竜樹 @ryuki_ayame

@moonindawn 男の自分からの一意見です。 それが真理だと個人的には思います。 美人が美人たる所以ですね。 まあ全ての女性がそれらを意識しているかどうかは解りかねますが。。。

2019-06-10 19:34:40
らくしゅん @rakushun8655

辛辣だけどとても分かりやすいご意見

2019-06-10 19:37:25
モリオ @tut1891

男も女も難癖つける人は、な何か隠そうとしたり、目をそらそうとしてる人、結構いるよなぁ。

2019-06-10 19:42:26
にゃあ @nyaasan666

@moonindawn @nekokumicho こんなにも納得できる意見、初めてです🎵

2019-06-10 18:46:19
まとまり @AnteiMatomari

@moonindawn @nekokumicho フェミには世界がこう見えているようですpic.twitter.com/Q3cbSnGvy5

2019-06-10 18:41:52
拡大
ヤマト🇯🇵政治ツイは本名垢に移動しました @Fiomina

差別問題とかも悲しいことにこれと同じ構造なんだよな・・・。 twitter.com/moonindawn/sta…

2019-06-10 18:38:33
璃音 @toire_0612

@moonindawn その方は、美人か美人じゃないかの狭い価値観でしか世界を生きてないから #KuToo の活動の本来の目的を理解してないのだと思います。 ハイヒール問題は容姿だけの表面上が論点じゃないですよ。

2019-06-10 20:18:56
ダイユウサク @0_K0_K

@unXYZk @moonindawn 仰る通り。 葬儀における死者への儀礼と葬儀屋として当たり前に存在する服務規程と職業倫理が論点ですよね。職業選択の自由を前提としてフェミの出る幕はない話です。

2019-06-10 20:40:08
璃音 @toire_0612

@0_K0_K @moonindawn いまいち例え話上での要点の代入箇所が理解出来ないのだが、死者への儀礼は倫理的訴え掛けで、服務規程と職業倫理は人為的定めの解釈で宜しいか?その後の職業選択の自由の意味は尚意図が掴めないのだが? 兎に角、ヒール問題に端を発して声を上げているのはフェミで、出る幕も何も主役だと思うが。

2019-06-10 20:59:36
ame @LiSA_pink_doll_

@moonindawn や、だから履きたいなら履けばいいし履きたくないなら履かなくてもいい世の中にしたいという話で美人不美人は関係ないですし、プラぺでヒール履くのは全然OKって人もいます、 なぜ仕事で強要されなければならないのか、という問題であって、それで文句を言う人がブスって、なんの根拠があるんですか?

2019-06-10 20:55:17
ame @LiSA_pink_doll_

@moonindawn 根拠もなく証拠なく、声を上げてるのは不美人ばかり、やりたくないからだって、理論的にどうですか? ご友人なのであればぜひ質問してください。 根拠は?と

2019-06-10 20:57:01
ame @LiSA_pink_doll_

@moonindawn ご友人ですか?同僚でもなんでもいいのですか是非お願いします。

2019-06-10 20:57:32
ichiro @to_ichiro

@moonindawn 同意見です。やらない自由はすでにあるのに、やらない自分をやる他人と同列に評価しろという差別思想。それが今回の運動の本質だと思う

2019-06-10 20:42:17
たらりこ @tttt_kkkk_ssss

@moonindawn @gozo_roppu74 バカでブスだけど身だしなみを工夫して愛想よく可愛いげのある子は人気もんやで。思想がひん曲がってるのが何よりダメね😅

2019-06-10 19:45:43
ikki@隣のなんちゃら @poopoo_poopcrap

これ、自分の女友達(綺麗系の美人)も同じようなこと言ってたなぁ… twitter.com/moonindawn/sta…

2019-06-10 19:07:44
残りを読む(22)

コメント

boneless @boneles35516503 2019年6月10日
いやいや、それは穿ち過ぎでしょう‥‥シンプルにヒールやパンプスを(痛いから)履きたくないってのが最大の理由だと思うよ。それを自分とこの会社に訴えて厄介者扱いされるより国に規制してもらいたいという、そこは誰だって楽をしたいから仕方ない。
187
@onpu_original 2019年6月10日
最初は美人の同僚の設定なのに途中から普通に自分の意見になってません? 内容の話じゃなくて申し訳ないけどもどうしても気になって・・・
183
カスタム兆人 @juEsJsX5eMoEbxx 2019年6月10日
ブスかどうかは置いといて、一理ある考え方ではある、自由ですよと言われて自由に元のままで居るとなんで変えないんだという人はそこらに居るよね
10
🈂トリ @satori_Lv35 2019年6月10日
”KuTooの活動の本来の目的”は八つ当たりの政府叩きだろ
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🈂トリ @satori_Lv35 2019年6月10日
論点反らしちゃってるから論外。一割程度ではあるが実際にパンプスを強制する職場があるんだから、規則で強制されてるのだから個人的な努力ではない。パンプス強制規則がなくなったとしても履きたい奴は勝手に美しくなるための努力として勝手に履けばいいだけだから反発する理由すらないはずだ、なんで反発してるのかね。
100
マクガン @Makugan32 2019年6月10日
「国(と言うか上位の権力)に規制してもらいたい」っていうのの、いろんな意味での危険性への無頓着さは気になりますが…
35
ピリから @piligomaseuyu 2019年6月10日
「友達が言ってたことだけど〜」というのは何についても便利
79
こけだぬき @mossraccoon_old 2019年6月11日
発端のツイートに男臭さを感じるのは私だけだろうか。
95
Thema of Kingぺいぺい @peipei999 2019年6月11日
靴に限らず合理性のない強制全般にすればいいのに、俺だって保育士なのに通勤はスーツ強制やぞ、仕事中キャラ物禁止だし。
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逆ガル翼 @reversegwing 2019年6月11日
別にKutoo運動はハイヒール排斥運動ではないのだが。「私はハイヒールを履きたくない」って言ってる人に好きなものを履かせる権利を与えることが悪いとは思わない。(尤も、過激な活動家がハイヒールを履いている人まで敵視し始める可能性もあるが)
104
まこす @sayonarain 2019年6月11日
どんどん論点がずれてってもう何が何やら。
34
Hacchi @2mocccck 2019年6月11日
こういうマッチョウーマンを名誉男性とか中身男とかで排斥するのはフェミニストの二の舞になるから宜しくないと思う。既存のルールで優位を勝ち取った人がその優位に固執するのは何も不思議なことじゃないし。履きたい人は履けばいいけど、機能性の方が求められる場でまで履くことがルール化されている必要があるのかという点は問うてもいいよね、という話のはず。
51
こけだぬき @mossraccoon_old 2019年6月11日
#kutoo 提唱の段階で論点がズレることは明白だから。パワハラ問題として革靴を履くことを求められる男性とも問題を共有できるようにしてあれば、美人だのブスだの訳の分からない論理を振りかざす輩も出なかったのに。
11
ꫛꫀꪝ✧‧˚ @25nmAI 2019年6月11日
悪口は自己紹介と言いますから 化粧落としたらクリーチャーになって困る人たちが居るということに配慮したらいいかな
8
あなぐらから @vbwmle 2019年6月11日
実際のとこKuToo勢が明日から化粧もヒールもやめて生活したとして、せいぜい1〜2週間「どうしたの?」とか言われるだけで(ヒールに至っては男性陣には気づかれない可能性すらある)仕事・生活にはなんらの障害もないよ。やんなよ。
25
aitsuki @aitsuki2 2019年6月11日
でも、鉛中毒で死に至る白い化粧品だったら反対するでしょ? 靴だって身体的苦痛を与えてるんだから辞めるべきでは?
74
洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 2019年6月11日
全員がすっぴんになったら素材の良し悪しがモロに出ちゃうけど本当に良いの?すっぴんでも可愛い子は可愛いよ?
3
minmin @minmin00130136 2019年6月11日
そんなの好き好きだから放っておいてほしいわ 私はハイヒール大好きで足に合うものがあるし怪我の可能性については自己責任で履いてる 仕事でうっすらドレスコードはあるけど、 それは自然とクリアしてるからこんな騒ぎを始めるまで気にしたことなかったもの 政府に訴えて云々は笑っちゃったわ それはそこの仕事じゃないでしょ
7
銀月 @Luna_de_argint 2019年6月11日
vbwmle 客商売なら変な客がクレーム付けるに1票
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ユニコーン渡辺 @TheGoldSunlight 2019年6月11日
「何の根拠があるんですか?」 え? 「私がエビデンス!」に何の根拠があるんですか?
2
y @y90612323 2019年6月11日
ハイヒールがダサピンクと同じカテゴリになりそうなのは危惧している。ハイヒールもピンクも嫌な人にまで強制されると何やコラって思ってしまうけど好きな人が好きである自由は尊重されるべきと思うし。しかし単純に嫌なだけなのにブスだなんだ言われたら何やコラと思ってしまうなあ。まあこの人は対立煽り釣りでしょうが
84
ふじこ @hujikodesu 2019年6月11日
美人とかブスとかはしらんけど転職すりゃいいだけってのはその通りだわ。 まあ実際は超少数の意見が大々的に取り上げられてるだけで、実際は誰もパンプスに大した苦痛を感じちゃいないんだけど。
1
らくだケイム @rakudacame 2019年6月11日
既存のルールに向いてた無意識で強者な人達が、ルールに迎合できなかった人を叩き始めると割と地獄だしよく燃える
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awawa @awawawada 2019年6月11日
美人が〜ってツイート始めた割に、ツイートしてる途中で気持ちよくなっちゃって地声になってお人形遊びなのモロ出しになってるの笑うわ ちゃんとアテレコして?
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たけ @Eo554IijYfHOQqw 2019年6月11日
ハイヒールで健康被害が発生したから会社に変更を求める→認められなかったので世間にありのまま伝えてやる!という流れならわかるんだけど、Kutoo運動の序盤からそういう方向じゃなかったんだよね。会社に健康被害を伝えてるのかすら不明で。
2
たかにそ @takaniso 2019年6月11日
色んなことをビジネスの場においてやらなくて良くなったとしても、やってる奴がさらに際立って評価されるだけなのでは。
0
むーさん @nizyuumar 2019年6月11日
むしろこの運動は例えるなら「ハイヒールが好きだから履きたいのにスニーカーを履かせられる人にハイヒールを履く自由を与える」ようなもの みんな好きな靴を履いていいんだから「履きたいなら履けばいい」って反論してる人はむしろこの運動の人と同意見なんだよ
65
k @lhc_666 2019年6月11日
いや、履きたきゃ履けばいいのよ全然
43
pez @pez81590834 2019年6月11日
この人はKutooの話題がしたかったんじゃなくて、常々思ってた「努力しないブス批判」がしたかったんでしょ。わざわざKutooに絡めるから変なことになる。それはそうと、美人ってこんなに容姿マウントになりかねない危ういトークするかなぁ
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シロクロ@まあ足 @BlancNoir_nanto 2019年6月11日
なんだかよく分からんが、通勤にいちいちお高いスーツ革靴着なくても、何ならパンツ一丁で出勤しても文句言われない世の中になれば平和だなぁ…と思いました(まる)(´・ω・`)幼並感
7
サイエソ @sai_lobster 2019年6月11日
仕事で半強制的に服装決められてるのってやっぱりとんでもない格好で仕事する馬鹿が居たからだとは思うんだよなぁ...。服装自由になったらサンダルジーンズで客先に出て「これが自分らしさ」と勘違いする人居そう。
1
やし○ @kkr8612 2019年6月11日
この話にブスの僻み論を持ってくるのは流石に的外れがすぎるのでは感ある
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takatakattata @takatakattata1 2019年6月11日
本当に被害者なのっていうのはある。 で、同情買いたくて話盛りすぎてるでしょっていうのもある
0
やまだ @eien0213 2019年6月11日
女(女性じゃない)は、○○のためにしてるんじゃない!と言いながら○○のために顔、性格、服装に化粧してるって聞いた。んで被害者面するとも聞いた。
2
やまだ @eien0213 2019年6月11日
eien0213 (ついでに聞きたい、レディースデイとか女性は値引やタダとかは強要されてないの?あまり食べないし言いながら食費はいくらの貧困を出したりするし…なんで不満言わないんだ?)
0
マジェスタス2本集まったワイ @17toBeOrNottoBe 2019年6月11日
「友達の話だけど〜」は大抵自分の話だからな
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結衣 @__Separation__ 2019年6月11日
まあまた荒れそうな…って感じ。笑
0
緣藏 @jinsei_febreze 2019年6月11日
「友達の話」で完結できてないし、内容が理解できてないのに批判してるの頭悪過ぎませんか。
35
はや@nama @namanurui 2019年6月11日
#KuToo 運動で動かすべきは政府じゃなく民衆で、その人気取りを狙うであろう企業。 見当違いの場所を槍玉にあげてたら結果どころか目的も判らなくなるよ。
2
豆腐豆腐豆腐 @NewName_NoIdea 2019年6月11日
また相手の属性を決めつけたりだとかして極端なツイートを…
1
awawa @awawawada 2019年6月11日
この美人とやらの理論で行くならむしろ、「努力」しないブスがいた方がこの努力美人が得できるんじゃ…? ていうか、職場でこんな下世話な事ぶちまけなきゃいけない、自分に関係ない人も罵倒しなきゃいけないくらい辛い「努力」をしなきゃ美人でいられないなら、その努力やめた方が健康に良さそう、顔にも出るだろうし その美人とやらが本当にいるならだけど
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名無しさん@お腹いっぱい @vicy 2019年6月11日
好きな靴を履けってだけだから、つんつんのヒール履きたきゃ履きゃいいじゃんww ハイヒールは本来オシャレじゃなくて実用用途で生み出された靴だしな
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しましま @jkgkikllh 2019年6月11日
ハイヒール履いているときの痛みより、美しくなれているときの快感のほうが上回っている人の意見。
1
leper @output201 2019年6月11日
ブスの僻みとして批判するということは自分はブスではないと考えている訳だし、それは美人の同僚設定が段々消えて自分の意見にだけなっているところからも明らかなわけだ。すなわちこの言説は[容姿が醜く見下されるべき集団]がおりその中には自分は決して含まれず、なおかつその集団が無様な主張をしているが、自分はその本質を見抜いているといった主張だろうか。うーんこの
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SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2019年6月11日
そりゃそういう人も居るし、少なくないとも思えないけど。「その業種でその格好なの?」と思うようなものも(パンプスに限らず)多いのも事実なので、そこまで全否定する物でもないのでは。
1
山田一郎 @YAMADAITIROU999 2019年6月11日
Luna_de_argint 変な客がつける変なクレームで末端の社員を叱責するなら、その会社がおかしい。会社と戦うか、辞めるかすれば良い。 まともな会社なら、変なクレームは無視するか、少なくとも末端の社員にガタガタ言ったりはしないよ。
1
たちがみ @tachigamiSama 2019年6月11日
ブスの僻み云々はさておき、純粋にハイヒールが好き、或いは打算込で使える道具と見なしているなら時代遅れの遺物扱いされたくは無いんじゃないのかな
0
じぇいあい @JudgmentI 2019年6月11日
これが実際友人との会話なのかどうかは知らんけど、友人の発言を聞き自分の中で噛み砕いてツイートしてるんだから、最初友人の発言→私の感想意見って流れなだけで違和感感じなかったんだが。
1
yotiyoti @yoti4423yoti 2019年6月11日
この件が自分の意見を友人の意見のように言っただけだとしてもフェミ界隈には批判する資格はないわなあ。何しろ脳内外人やら脳内子供やら脳内女子高生やらを出してさんざん自説を語ってきているんだから。素直に受け止めるしかない。
7
イチロウ@現世復活 @ichiro_wiz 2019年6月11日
Metooもそうだけど、制度や女性の待遇の改善とか本心では求めてないから。ほとんどが悲劇のヒロインぶりたいだけ(偏見)
6
Nasoa @Nasoacollet 2019年6月11日
美人なら必ず正しいこと言う訳じゃないだろう
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ポテサラすこすこ @G2d7vpre0FXSLSx 2019年6月11日
ワイは化粧なんか汗で昼には溶け落ちてるし痒くなるからしないしハイヒールはそもそも履いた事すら無い生活してるけどお洒落頑張ってる美人さんからは自堕落だと思われてのかな。別にいいけど。お洒落より老後元気に過ごすための筋力つけたいねん
5
さしみじょうゆ @sashimi_shoyu7 2019年6月11日
非実在美人に自分の意見を語らせれば説得力が出ると思っているあたり、ルッキズムここに極まれりっていうか。
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ゆちこ @yuchm0ch 2019年6月11日
そもそも「職業に関わらず好きな靴を履く自由を」って話がなぜ容姿の話にすり替わるのか謎。
50
柳川弥生 @pibililaspa 2019年6月11日
自分が理解できないものを、自分の理解できるレベルのものに「落としめて」理解した気になってるだけ。
41
もの中🌈 @rmnthec 2019年6月11日
この件、ヒール好きや化粧好きな女性の事はどうすんのかな〜って思って見ている。ていうか、段々ヒールやめさせてくれ!と言ってる側が狂気に感じてきているんだけど。彼女らには、一刻も早くヒールを強要している仕事を辞め、好きな靴を履き、好きな身なりで仕事して欲しいなと思う
5
ましろ@GOTOイベントにぷち期待😁 @mashiro_33 2019年6月11日
自分のやりたくない事をハラスメントという言葉を使って正当化しているだけだとは思ってるが、容姿は関係ないかと…「性格」を指して言っているのなら少し納得出来ます。ちなみに職場ではスリッパ着用を義務づけられていますよ。有り難い
0
cinefuk 🌀 @cinefuk 2019年6月11日
OAフロア(配線を隠すための二重床)の隙間にピンヒールを引っ掛けて転倒・骨折の『 #労災事故』を起こした勤務先では「業務中のハイヒール禁止」になったよ。出勤時に履いてくるのはOKで、ロッカールームで履き替える人も。プライベートでは好きな靴を履き、勤務中は安全に振ったほうが合理的じゃないかな。
19
イワパチ @iwa_pachi 2019年6月11日
反論した時点で負け確のヤツだわこれ
0
さしみじょうゆ @sashimi_shoyu7 2019年6月11日
rmnthec 本当にヒール好き化粧好きな女性は自分が好きだからそうしているのであって、他人もそうであるべきなんて思わないと思うよ。むしろ強制される事で自分の好きなものが嫌われるなんて悲しい事だと思うのでは。 それにヒールやメイクが好きであっても、ビジネスの場で自分の好きな格好ができているかというと絶対そうでもないよ。
42
🍜 @kojishukipi 2019年6月11日
美人さんでもヒール辛いと思ってる人いると思う……何故ブスの嫉妬だと論点ずらしてるのか( ˘ω˘ )
33
さかべあらと(うさぜんざい) @sakabe_arato 2019年6月11日
この人にとっては、海外女優がレッドカーペットでハイヒール脱ぎ捨てて抗議してるのもブスの僻みなんですかね
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すぎぴー @sugi_orange 2019年6月11日
自分職場スニーカーだからよくわからないっすわ…会社に置いといて行き帰りスニーカーとかはだめなんすかね?
0
臆病な自尊心と尊大な羞恥心 @dreamin52house 2019年6月11日
別に、どの仕事の人でも履きたきゃ履けばいいし、履きたくなきゃはかなきゃいい。ただ、ハイヒールなどという纏足に近い物を強制することで職業選択の幅を狭めるのが問題なのであって。論点ずれすぎ
32
クリームソーダ飲みたい @aux71011634 2019年6月11日
なんで靴の話で美人だのブスだの顔の話になるのか全くわからない。令和になったのに未だに女の敵は女とかやってんのアホらし。
41
まっくろなねこ @blackcat009 2019年6月11日
「ハイヒールやパンプスみたいに踵の高い靴は脚に良くないからやめたい人は履かないのをOKしてね」とか、「踵の高い靴で脚に負担がかかってるから履かないけどOKしてね」という話だったら誰も反対しないのに「差別だ!」とか言っちゃうからこうなる
5
はたらくくるまライオット @ngohho-- 2019年6月11日
よく分からんが、他人からどう思われようが気にしない、自分は徹底的にごねる、そういう奴が目立つよな最近。 それも今だけ、金だけ、自分だけの拝金主義時代末期の光景だw
0
黒革の手帖 @Schwarze_Hefte 2019年6月11日
そのうちにメークも男社会に強制されているっていいだすだろね。めんどくさいね。 すっぴんで素足のサンダルで生活しろよ。
0
ハンミョウ獣人 @OrmFkkQMQISzCIz 2019年6月11日
美人の同僚が〜と言った次のツイートから自分丸出しでさすがに雑過ぎるとしか言いようが無いですね。
34
ひじり @Hijiri004 2019年6月11日
#Kutoo 界隈が胡散臭いのは確かだが、この自称美人も性格ブスっすなぁ('A`)
1
眼鏡600RR @Karints1124 2019年6月11日
女性(女性とはいってない) 別に履きたくないって言ってるわけじゃないのにな。「履かない自由」だろ、主張は。 なにが「化粧もヒールもやりたくないブス」だよ。
34
n @C9Nij 2019年6月11日
努力しないブスを批判する美人よりスニーカー履いて軽やかに走る美人の方が好きですね…
31
Kyrie @Kyrie_u_eiryK 2019年6月11日
メイクもオシャレも好きだけど、足のサイズが極端に平均以下なせいで冠婚葬祭の靴ですら困る私からすると、まとめられてる人たちには心底腹が立つし、滅んでほしいです。 近年若い人の足幅は狭くなってきている傾向(対して市販靴は幅広傾向)なので、平均サイズですら実は困ってる人は多いんですよ。男女問わず。 セミオーダーでも高いし、完成して合うとは限らないし。 こんなん言われたら「そのへんの手頃な靴で事足りるなんて羨ましいわー」とつい嫌味で言い返してしまう。
16
はちみつわん @rabbiluna 2019年6月11日
「人」が痛くてつらいから選べる世の中になるといいなって話を、「女の」ブスが怠ける言い訳にすり替えてる。 急に主観的な美醜の話になっちゃってるし、普段から外見で見ず知らずの人を審査する精神性なんだね。 「痛い靴の中で血を流したくない」と願う人を侮辱して黙らせようとするって、どんな目的があるんだろう?
39
走れ @cyh4UVDDV7p8KsM 2019年6月11日
rmnthec 自分は服装靴髪型化粧完全自由の職場にいたけど、化粧は毎日きっちりやったし服装もコンサバ寄りにしていた。それは自分がそうしたいからしてるのであって自由になったところで変わらないし反対する理由もないと思うよ。
4
ꫛꫀꪝ✧‧˚ @25nmAI 2019年6月11日
友達の話ってことにしておけば 「でもお前ブスじゃんww」って言われなくて済むという例のひとつ
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こぱんだ上等兵 @42cynthia42 2019年6月11日
ブスだとしても動きやすい靴を履く権利はあるだろ。顔の話じゃない、足の話だ。
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Kyrie @Kyrie_u_eiryK 2019年6月11日
「足長が平均の前後2cm程度以内か足幅がEE〜EEE以内」以外の人には、現在日本で市販されてる靴のラインナップでは満足な選択肢がありません。 実際はAAA以下〜EEEE以上までいるのに。 また仕事で履き潰せる価格だと長さすら0.5cmきざみではなく、S・M・L・LLといった具合。 女性だと22cm以下や26cm以上は探すのが大変。 足の健康は男女問わない問題だし、政府よりは企業・就活業界・マナー講師業界の問題なのに、ジェンダー論や政府批判運動に持っていく輩は迷惑です。
35
Kyrie @Kyrie_u_eiryK 2019年6月11日
こういうアホなことを言う人は、自分の足が靴業界のごく限られたターゲット層に当てはまることに感謝してほしい。
18
Kyrie @Kyrie_u_eiryK 2019年6月11日
Kyrie_u_eiryK あと靴業界もサイズ展開をもっと見直してほしい。実際は取り揃え豊富な同モデルの靴でも、日本に輸入する時にE以上に絞ったりするのやめてほしい。
8
sw-wo @swwo12 2019年6月11日
Metooも勇気を持って告発したことへの敬意や賞賛があったわけで。Kutooもただ文句言うんじゃなくて「思い切って上司に相談しました」とか何かしらの一歩を踏み出すこととセットにしなければいけなかったのでは。
2
波平の1本毛をフライにして食べたい @tri_man 2019年6月11日
大臣が答弁したように、業務上必要がないのに強要すればハラスメント行為って事なので、論点がおかしい。 論点とすべきは個別のケースにおいて、本当にそれが必要なのかであり、一般化して賛成反対しているのは間違い。
4
憑かれた大学隠棲:再稼働リプレイスに一俵 @lm700j 2019年6月11日
実態としてはオシャレ軍拡競争を軍縮条約で止めたい、という結論に行き着くよね
1
endersgame @endersgame3 2019年6月11日
中心になってる石川優美 @ishikawa_yumi さん自身が結局何も会社から強制などされていなかったことがわかっちゃったしねえ。 swwo12
13
みさ @misamisa_620227 2019年6月11日
選択肢増やしたいというだけでこの言いようって凄いね。 健康被害受けてる人がいる事実は無視ですか。四六時中履きたくない(シーンを選んで履きたい)って人もいるのにね。 自分の気に入らない事を言う女はブス、という言い回し好きな人に多いよね。反論しようものならブスが図星突かれてヒステリー起こしたと言って言葉ねじ伏せられるしね。
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endersgame @endersgame3 2019年6月11日
だから実際には強制している企業なんて少数なんだから「私はヒール履きません」で何の問題もない企業のほうが遥かに多い。それでも強制している企業が出てきたらそこを問題にするほうがよほど問題解決手段として用意かつ素早い。それをしない #Kutoo は、まさに「政府よりは企業・就活業界・マナー講師業界の問題なのに、ジェンダー論や政府批判運動に持っていく( Kyrie_u_eiryK )」ための活動なわけよ
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あさひんご @asahineru 2019年6月11日
「ダイエットに成功したデブが一番デブに厳しい」「全身整形した元ブスが一番ブスに厳しい」「学歴を気にするのは東大や早慶の人間ではなくMARCHレベルの人間」「本当の美人はわざわざブスのことを悪く言わない」という話でしかないので、生あたたかい目で「そうかーがんばったねーえらいぞー」って伊東ライフ先生張りの慈愛を注いであげようぜ
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Randolph Carter @RandolphCarter 2019年6月11日
他人がどんな靴履いてるかそんなに気になる?
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逆さまつげ @kitayokitakita 2019年6月11日
「ネクタイに健康被害無し」「革靴なんて楽」とイキるのは性根がブスですね。
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しゃふ@しにたみ100% @rituku 2019年6月11日
もちろん強制は良くないけどKuTooは今や男叩きの道具に成り下がっちまったからねぇ…
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しゃふ@しにたみ100% @rituku 2019年6月11日
個人的には提唱者が胡散臭すぎてあまり同情できない。騒いでる人もなんか不幸せそうだし。ただこのツイートもちょっと言いすぎかな?
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天ぷら @06ten_pura 2019年6月11日
こういう意見やそれに賛同するまとめに出てくるアカウントをブロックするためにプロフィールに飛ぶと、半分くらいが「日本が好きなだけの普通の日本人です」系の人だったのでやっぱりそこらへんが反対してるんだなあと。選択的夫婦別姓と同じく自身は何も損しないけど知らない価値観が入るのが怖くて反対しちゃうパターン
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こうべみせ @koubemise 2019年6月11日
履きたくなければ履かなければいい。だけど履いている女性に惹かれる人は多いんだよね。それを踏まえてご自由にどうぞ…って感じだな。
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でき🌂 @dekijp 2019年6月11日
KuTooは女性から支持されていない。特にハイヒールを履ける女性からは。
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でき🌂 @dekijp 2019年6月11日
快適なフォーマルの靴(という名目の靴)は各社出しているわけです。それはヒールがある無いという単純な話ではないのです。でも、KuTooはヒールに拘りました。何故ですか?
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でき🌂 @dekijp 2019年6月11日
ハイヒールは何足も保有している女性が居る趣味の品でもあります。それを規制しようとすると、ハイヒール好きな女性から反発を受けるのは当然ありえる話ではないでしょうか?
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JJY🍋 @nanasamasuteki 2019年6月11日
職場でクソダサいパンプス履いて得られる「差」って何?仕事しに来てるんだから仕事しやすい格好にしろよアホか
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JJY🍋 @nanasamasuteki 2019年6月11日
「マックで女子高生が〜」「友達のフランス人が〜」と同じパターン。
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遊烏氣(乳を盛る者) @yuki_yugi_paru 2019年6月11日
求めるべきは一つの答えを強要されることなく選べる自由であって、選択肢を一つ潰すことじゃないのだなぁ
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はれ @hare_rp 2019年6月11日
「転職すればいいでしょ」って、本来、職務上の必要のないもののために、健康被害を引き受けるか転職の二択を迫られるのは非合理的だし不当でしょう
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はれ @hare_rp 2019年6月11日
「仕事において、履きたくない人は履かないですむように選ばせてほしい」という職場の選択肢増の話なので、履きたい人の自由は否定されていないですし、まして趣味のハイヒール・パンプス着用の否定の話ではないです
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Shiro @Shiromagenta- 2019年6月11日
男で例えると、 強制されてる人もいるが実は社則で決められてないことも多いこと、仕事の出来にはあまり関係ないこと、人によっては肌荒れとか苦しみを感じるが、好きでやってる人もいるという点で、ヒゲ剃りが近いな。で、ヒゲ剃りたくない勢がヒゲ剃りを廃止しろって言ってるのが今の状態と。まあ、勝手にしろって感じになるね。
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でき🌂 @dekijp 2019年6月11日
hare_rp 何故、既に存在する快適なフォーマル靴の存在がピックアップされないのか?何故ヒールの無いフォーマルな靴が新規に作られないのか?つまり、この運動の先は、別に快適な靴を目指しているわけではなさそうだ。
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はれ @hare_rp 2019年6月11日
あと、ヒールの高さだけではなく、パンプスの形状(甲があいている、先が細くなっている)による足への強い負担も問題視されてるみたいですね
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はれ @hare_rp 2019年6月11日
快適な靴があるとして、非合理的な社会通念や職場の規則があって履けないなら意味がないので、まず選択幅を認めてほしいという話では…?
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でき🌂 @dekijp 2019年6月11日
快適な靴を目指すなら、政治じゃなくて靴メーカーに働きかけようよ。なんで政治問題に変えようとしているの?その先に快適な靴は無いよ?
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はれ @hare_rp 2019年6月11日
靴メーカーに問題提起するやり方がベストだと思う人は、そのように運動すればいいのでは。人によって有効と思う方法は違うので、それぞれのやり方でいいと思います。パワハラ防止法が施行されたタイミングでもあり、海外では政府通達が出ているところもあるようです。厚生労働省の環境整備の見解や対応を尋ねること自体は、私は十分意味があると認識してますね
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でき🌂 @dekijp 2019年6月11日
仮に政治問題にしたとして、労働基準法にどんな規則が加わると、KuTooのゴールになるのですか?
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眠井 @Haranikusugoi 2019年6月11日
「痛くないパンプス」自体は社会人や就活生需要が見込めるわけですから現状でも各メーカーが苦心して色々作ってるんですよ。クッション増やしたり、困ってる層向けにワイズを広げたり縮めたり。それでもフィットするものを探すのはすごく大変。それで困って靴屋で相談すると「(足首〜甲を露出する)パンプスだとどうしても…」「ベルトが付けられれば負担がだいぶ違うんですが…」と言われる。つまりパンプスという靴自体に構造的な問題がある。ローファーやレースアップシューズが容認されるだけでだいぶ違うはず。
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はれ @hare_rp 2019年6月11日
発起人の方の最終目標は知らなかったのでちょっと調べてみました。「企業によるハイヒールやパンプスの強制を禁止するよう通達を出して欲しい」だそうです。法改正目標ではないみたいですね https://www.buzzfeed.com/jp/sumirekotomita/kutoo-high-heels 海外の法改正や通達の事例は↓に載ってたので参考になりましたら https://mainichi.jp/articles/20190603/k00/00m/040/255000
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緣藏 @jinsei_febreze 2019年6月11日
甲でホールドできないパンプスの構造じゃ靴メーカーがどう頑張っても改善しないということが未だに認知できてない人は何を見てるのか。
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緣藏 @jinsei_febreze 2019年6月11日
靴メーカーじゃ無理だからパンプス強制そのものをやめさせる強制力がほしいという話で別段おかしくもなんともないよね。
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Kyrie @Kyrie_u_eiryK 2019年6月11日
dekijp 快適なフォーマル靴って、大抵靴底にクッション性を足しただけだったり、幅をせいぜいEE〜EかDまで用意したくらいのもんですよ。 走れるパンプスとかああいうの、店頭にC以下はほぼありません。 また一般的に流通する靴の踵は広めで、踵の小さい人へのホールド機能は皆無です。 どんなにフカフカだろうと足が滑ったり、中で遊びができてしまうような靴なら意味がありません。
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ドカター・ストレンジ @runekaruto 2019年6月11日
まあ今までの流れ見てても、ヒール強制するな、からヒールを着用する女性を批判する流れになるのは想像出来る。
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Kyrie @Kyrie_u_eiryK 2019年6月11日
Kyrie_u_eiryK 繰り返しになりますが、 私は靴の自由を広げる活動は企業や就活業界やマナー講師業界に、 誰もが健康に歩けるフォーマルシューズを増やすには靴業界に変化を求めるべきと思っています。 ですが、kutoo運動の中心や担いでる連中、このまとめられてるような人々は、ジェンダー論や政府批判や美人不美人の話にすり替えてしまうので邪魔だし大変迷惑なんです。
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dimitrygorodok @dimitrygorodok 2019年6月12日
「電車で化粧はやめなはれ」って女装したおっさんがTVでヘロヘロ歌ってる国だから、まぁこれ位は言う人いても不思議はないが、男は特に化粧しなくてもヒールの高い靴で足を痛めなくても女より優遇されるのが現実。
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dimitrygorodok @dimitrygorodok 2019年6月12日
女なんぞ精々着飾って男の目を楽しませておればよし、喋る機会なんて作る気はないよ、と思ってるのが経団連とか自民とかのおっさんの本音。女性政治家なんてどんな食いモンだ程度の認識、挙句の果てに子供は最低三人産め、とか言い出す始末。
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neologcutter @neologcuter 2019年6月12日
地道な仕事するより #kutoo で騒いでた方が手っ取り早く有名になれるからね。但し広告塔の人間のみ。
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neologcutter @neologcuter 2019年6月12日
いかなる社会運動もヘタに続けると単なる感情論になって何も解決しなくなってしまうんよね。自分が「デモやっても大して意味がない」と思う理由がこれ。
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逆さまつげ @kitayokitakita 2019年6月12日
dimitrygorodok なお野党系フェミ界隈、バージンは病気だと思ってたり無理矢理ホテルに連れ込もうとしたり強姦未遂でパクられても「反アベ」なら許される模様。 素晴らしい男女平等ですね。
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逆さまつげ @kitayokitakita 2019年6月12日
ワイ前から思ってたんやが、ヒールが取り外し可能なパンプスって無いのん?普段はヒールなし靴として使い、イザって時はヒールを装着みたいな。
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五月 @xf52_523 2019年6月12日
kitayokitakita 踵って歩くたびに物凄い衝撃を受ける所なので、後付けの踵だとジョイント部分が速攻で壊れそうな気がする。 もしくは頑丈にしたら重くなって疲れるか。
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へぼやま @heboya 2019年6月12日
みなさんとても「男らしい」意見ですね!
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Felinesula @Felinesula 2019年6月12日
kitayokitakita 知る限りないし、作れないと思います。ヒールのぶん本体がさかさまの「へ」の字をしているから。
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Felinesula @Felinesula 2019年6月12日
Shiromagenta- へー、パンプスやハイヒールって、無理な環境で一定時間以上(職場が該当)履き続けると骨が歪み、そのことから全身の健康に悪影響を与えるから強制廃止してってなってるんだけど… ひげ剃りのかみそり負けってそれと同等なんですね~、そんなにも大変だなんて知らなかった~へ~靴擦れで出血しているときに体重がかかる痛みと同じなんだ~
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炭礦稲荷 礦夫の絆 @Kohlebergwerk 2019年6月12日
別に大喜利じゃないんだから、遮二無二ヒゲ剃りに喩えなくてもいいのに。 一日じゅう人前でヒゲを剃り続けるお仕事の方なのかもしれないけど。
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眠井 @Haranikusugoi 2019年6月12日
知らない人は知らないしおそらく想像も難しい事柄に対し、可能な範囲で想像力を働かせた発言に不足を感じたからといって訂正や補足はともかく嫌味っぽい返しをするのは反発を生むだけでは。「靴擦れで出血しているときに体重がかかる痛み」は思い出すだけで顔が歪みますが、髭剃りは髭剃りで毎朝出血していた肌の弱い身内を思えば軽んじていいとは思わない。靴擦れのあの痛みは靴を脱ぐ以外に逃げ場がなく本当に気分をささくれ立たせるが、主観的な辛さは比べようがないしどちらも軽減されるに越したことはない。
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眠井 @Haranikusugoi 2019年6月12日
靴擦れは合わない靴を履いてる限り痛みと離れられなくて本当に心が荒むので、合う靴への履き替えは肉体的な健康以上に速攻で精神衛生に効くと思う。個人的な感覚で言えば靴擦れで歩き回るのは椎間板ヘルニアでの日常生活+座り仕事と同程度に辛いので、慢性的に足が痛いせいで他の体調不良と同様に余裕を保てなくなったり怒りっぽくなってる人がいてもおかしくない。合わない靴は靴擦れ以外にもヘルニアと同じく神経障害の原因にもなるし、ヘルニアはすぐには治らないが靴は履き替えられる。
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Felinesula @Felinesula 2019年6月12日
靴擦れもツラいですが、パンプス・ヒールは長時間履いて体重をかけることに適していないがために外反母趾など骨を変形させる健康被害をもう少し考えてほしいです。ヒールも好きですが、イメージって大きいです。画像検索で「オフィス ドレスコード 女性」「ビジネス 女性 服装」で出てくる画像、あれで履いている靴は全部、「長時間履くのには適していない」です。スニーカーでも当たり前なふうに社会が変わっていってほしいです。
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Felinesula @Felinesula 2019年6月12日
厚労相の発言のニュースの時にもどこかのビジネス誌サイトのコメント欄で「ブスが僻んで美人を引きずり下ろすためにやっているのでは」って長文書いてた50代おじさんがいたな~ 発想が気持ち悪い。それで美人の肩持ったつもりらしいのが心底気持ち悪かった。
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Felinesula @Felinesula 2019年6月12日
ヒゲ剃りで例えた人は「頑張ってみたけど想像力が及ばなかった」んじゃないでしょ。それなら誰も反発しない。 でも、最初から自分は経験することはまずない立場を想像するつもりなんかなく、突き放す気持ちのほうが強いから「男ならヒゲ剃り」と置き換えただけ。要は「ヒゲ剃り程度でたいしたことない」と思っているんだから、ヒゲ剃りで肌が負けてツラい人のことだって軽んじてるよ。
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🈂トリ @satori_Lv35 2019年6月12日
てめえはパンプスの苦痛をひたすら訴えるくせにカミソリ負けの苦痛は認めず見下すってどうなんだよw
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Felinesula @Felinesula 2019年6月12日
satori_Lv35 「勝手にすれば」の解釈ですかね。(あと「やりたくない」「(全面)廃止に」のとこも違うだろって思いますけど)
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Ckdkr4whgil5En6 @Ckdkr4whgil5En6 2019年6月12日
履けば血が出る靴を履きたくないってだけの事にこれだけ噛み付くのか。やっぱ女叩きって頭おかしいな
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Ckdkr4whgil5En6 @Ckdkr4whgil5En6 2019年6月12日
どっからどう見ても強制する奴に対し言ってる「パンプス強制するな!」に対して何故か自分が言われたと思い込んで 「強制してないのに強制してるみたいに言われた!」と被害妄想が炸裂し、結果「勝手にすれば良いだろ!!!!」と噛み付く。 別のまとめにあった「痴漢最低」に対し「俺じゃない」と言う奴と似たようなものかな
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でき🌂 @dekijp 2019年6月12日
やはり、フォーマルといえばパンプスと考えている靴メーカー及び消費者の問題だな。政治の問題ではない。パンプス以外のフォーマルが出てくるべきだ。
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でき🌂 @dekijp 2019年6月12日
強制されている。というのはおそらく思い込みだ。例として、就活生のダークスーツと同じものだろう。就活の指定はスーツであって、ダークスーツではない。しかし全員横並びでダークスーツだし、ダークスーツ以外だとどうなるのか誰も知らないw
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でき🌂 @dekijp 2019年6月12日
実際に年代によって、就活生のスーツの色・形などは変わっていくが、横並びで皆強制されたかのように同じようなスーツになっていく。採用側は黙って見ているだけ。
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でき🌂 @dekijp 2019年6月12日
フォーマル・ビジネスの場にパンプスを強制しているのは、おそらく女性だ。靴メーカーも、消費者も皆パンプスを選ぶ。パンプスなら安心だ。だからパンプス以外のフォーマル・ビジネスを定着させれば解決できる。
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awawa @awawawada 2019年6月13日
登山靴、バスケットシューズ、陸上・サッカー・野球用のスパイク、動くための靴はどれも足の甲〜足首までを覆って紐で固く固定してるでしょ スポーツサンダルですら足の甲や足首でしっかり固定するようにできてる パンプスで足が痛くなるのはサイズ、形状が合わないからじゃなくて構造そのものに問題があるからだよ
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awawa @awawawada 2019年6月13日
クッション性のある場所で正座したって、無重力でない限り足は痛くなるし痺れるでしょ? 爪先に荷重をかけて、踵と足の先端部分だけで固定する靴には、そもそも快適に履くほどの機能性は無いんだよ
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🈂トリ @satori_Lv35 2019年6月13日
Ckdkr4whgil5En6 KuTooとか言って国に文句言ってたくせに「強制する奴に対し言ってる」とか今更そんな言い訳できるわけない。
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すい @suiginya 2019年6月13日
試しにローファーはいて会社に行ってみたら?多分誰も気づかないよ。特に男性には気づかれない。就職、転職、派遣の現場面接(IT関連)、全部ローファーだったけど、特に問題にされなかったよ。職場も全部ローファーで通したけど、文句言った現場なんて一つもなかった。ローファーが似合わないとか、ローファーでも苦痛っていうなら、それは別の話だしね。
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団扇仙人 @uchiwamaster 2019年6月13日
仕事によって制服的なものがあるなんてのは別に珍しくもなければおかしな話でもなく、問題は「その制服が極めて非合理的である」という点なんだから、そういうのを強制する会社があるとしたら「つまりあなたの会社は非合理的なやり方をあえて選択してわざわざ生産性を下げているんですね?」って話で、突っ込むべきところは男女がどうとかじゃなくそういうとこだと思うんだ
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炭礦稲荷 礦夫の絆 @Kohlebergwerk 2019年6月15日
Kohlebergwerk ヒゲ剃りで喩えるなら、「カミソリ使わないで電気シェーバーにしたら」で解決するんだよな。同じように「パンプス履かないでローファーにしたら」って云えればいいのにね。
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