10周年のSPコンテンツ!
413
ヒヨコ(12/1「ABAはじめのいっぽ」募集中) @hiyokoharumaki
私は両親とも見送って、父の時は普通のお葬式(葬祭場借りてやるやつ)で、母の時は本人の意向で身内だけで家族葬みたいにしたんだけどね。後者に憧れる人が多いみたいだから言っとくけど、前者の方が近い身内には本当に楽だから。
ヒヨコ(12/1「ABAはじめのいっぽ」募集中) @hiyokoharumaki
お葬式自体は確かに後者の方が楽よ。でも、楽じゃないのはその後よ。じわじわと母の他界が知れ渡り、お線香をあげさせてくださいっておっしゃる方がいらっしゃる。五月雨式に。申し訳ないけど、ここに本当に時間を取られてしまう。
ヒヨコ(12/1「ABAはじめのいっぽ」募集中) @hiyokoharumaki
お香典を持ってきてくださる方もいたんだけど本人の意向でってことで頂かなかったのね。でもお茶とお茶菓子は出すし、時間も1組に30分は絶対応対が必要になる。私も実家に帰ってる間だけだから、時間も限られる。家も処分しなくちゃいけない。あれはほんと大変すぎた。
ヒヨコ(12/1「ABAはじめのいっぽ」募集中) @hiyokoharumaki
お葬式は形式的に見えて、いちどにみんながお別れできる効率的システムだったんだなと気付かされたよ。父の命日は元旦だったので身内以外は知らせるのを控えてたんだけど、お葬式までだいぶ日があった(火葬場がお休み)こともあって、結構広まって、葬儀後に訪ねてこられる方はほとんどなかったもん
ヒヨコ(12/1「ABAはじめのいっぽ」募集中) @hiyokoharumaki
母の時の方が、たぶんいらして下さった方の満足度は高いと思うんだけど、正直最後の方は聞いてなかったわよね…
ヒヨコ(12/1「ABAはじめのいっぽ」募集中) @hiyokoharumaki
「身内だけで葬儀はいらないわ」って方には、ぜひとも知っていただきたいその後の話なのですよ
なるほど
みそ @mkpvac
結構目からウロコだなー
かずきち @kzkc
なるほど。頭に入れておこう。
和佐 @wasa_373
これ、若かったり交友関係広かったりする人はとくにそうだろうなっておもうわ >RT
みつあみ @amika32
「お線香をあげさせてください」と言われて「仏壇ありません」って言うとドン引かれるんですかねやっぱ
ざるそば@けんぞくぅになりました @spelunker4
@hiyokoharumaki 葬式は亡くなった当人だけのものでなく、故人と関わった人たちにとって当人が亡くなった事を認識するための行為でもあると聞きましたけどその通りですね。
z @z_fish
これ葬儀屋の人も言ってたなー
紫陽花ぴえろ @kmsbm0627
なるほど… 息子の為にもサクッと葬式あげて別れさせた方が良いのかもなぁ
ねこまる🐈🐾体脂肪率減らす垢 @nekonokootomono
あとの事ってなかなか知る機会ないからね 自分が対応できるわけでなし、これもっとみんな知るべき お線香だけでもっていうの、無下にできないしさぁ… twitter.com/hiyokoharumaki…
りえこ('O')homin @_tvxq_tvxq_
地元から離れてる身としてはとても参考になりました RT
常夏夏子 @natsu2016july
こういうのなかなか知れないから有難いな〜 でも難しい問題よね 故人の生前の意向と、家族の抱える色々と…は別だもんね twitter.com/hiyokoharumaki…
経験談

同意

キョウ⚰13日一般 @kyo__x
そうなんだよな対人対応が面倒なんだ…日中来られても家居ないし…
深春 @miihaaruuu
田舎だとなんかかんか言われたりするしな……
れい @okier0201
これは広まったほうがいい。ホントこれ。謙虚が美徳みたいな感じな良いイメージがあるんだろうね。家族葬もちろん人生の幕の引き方故人の好きにしたらいいけど、家族に負担をかけると言うことを理解した上で選択したほうが良い。 twitter.com/hiyokoharumaki…
コタロヲ @cotarou1
これ本当にそうなので、自営業の方にも読んでほしい。「知人友人親戚で来てない人はあと◯人…」って数えて心の準備(と菓子と茶っ葉の用意)してないと、自分が参ってしまう… twitter.com/hiyokoharumaki…
デイジー☆骨折のため長期療養中な猫バカ @7411_DAISY
ホントこのTLに同意。義父は一般葬だったから、通夜火葬告別式、で終わりだったけど、故人の希望通り直葬にした義妹は、ポツポツ後から焼香に来てる(今日も午後、学生時代のお友達が他県から来られるんよ)。余程の事情ない限り一般葬マジオススメするよ。 twitter.com/hiyokoharumaki…
残りを読む(42)

コメント

肉=ローステッド @nnWEnSAaoRMHcri 2019年6月30日
とはいえ、仏式で葬式上げると、戒名に100万、式に200万とか諸々で400万近くかかったりするから、その内ある程度余裕のある家だけがやれる儀式になりそう
ぽんぽん @apocalypse1706 2019年6月30日
つまり、知り合いが少ないなら問題ない
カスタム兆人 @juEsJsX5eMoEbxx 2019年6月30日
葬式は楽よね、金はかかるけど段取りだったり挨拶だったり葬儀屋がやってくれるし、戒名は檀家だったりすれば安く済むよ
鍛冶屋 @00kajiya00 2019年6月30日
故人(個人)による話だね
白石玄人 @ShiraishiGento 2019年6月30日
最近は式をしなかったり直葬にしたりするけど、葬式って「遺族が踏ん切り、区切りをつけるためのもの」だから最低限でもしたほうがいい。 肉親の葬式で火葬炉ボタンを押した後で泣きながらそう思った。
さしみじょうゆ @sashimi_shoyu7 2019年6月30日
葬式は残された人間のための儀式って言うよね。忙しくするのも遺族が落ち込みすぎないようにするためとか、そうしてやってるうちに段々と死を受容できるようになるとか、弔問に来てくれる人達と話す事で故人の知らな一面を知れたりだとか。 それに若過ぎる死とか事情の込み入った死に方とかだとそうはいかないんだろうけど、親戚一同集まって故人について語り合う夜というのは案外悪くないもんよ。
神無月 @sanpai2929sii 2019年6月30日
所詮、人は一人で生まれ一人で死んでいくと言ったって社会的生きてる限り何だかんだ繋がっているので、中々一人では片付けられんよね。何で葬式に誰も来ないような人というのは生きながらにして死んでいたという事なんかな。
ISW @ISW007 2019年6月30日
人間関係は生前から整理しとけば、どうということはない。断捨離、断捨離。
LCO @f_lco 2019年6月30日
来る方は「人生たった一度の最期の挨拶」だから無碍にも出来ねぇっていうのが本当にキツい
jpnemp @jpnemp 2019年6月30日
私は無縁仏になるだろうだから無問題
すべて @6hw9memocjacb6r 2019年6月30日
自分は友達や知り合いが少ないから家族葬でいいな
マキ @makifinal 2019年6月30日
地域差なんですかね、こっちの方は告別式に来た人が後日家の方にもお線香上げに来るんですよ、そういうのってこっちだけなんだと初めて知りました。
はる @saho_haru 2019年6月30日
父は一般葬にしたんだけど、あとで芳名帳見てたら、家族が全然知らない人がいた。(多分亡父とは銭湯あたりで知り合った隣の町内の方)家族葬にしてたら最後のお別れは出来なかったと思うので、誰でも来て貰える一般葬にして良かったと思ったし、亡父もその方がお別れに来てくれて、嬉しかったと思う。
クリームソーダ飲みたい @aux71011634 2019年6月30日
わざわざ家族葬にしましたってご家庭に線香あげに行くのがよくわからん…家族葬にした理由を考えればそういうとこじゃないのかね
なりなりなりこ @narikonari1 2019年6月30日
makifinal 実家のあたりもそう 死後一ヶ月は仏壇の前で線香を絶やさないって風習があるんだけど、それはいつでも客人を迎え入れますよという意思表示 本当に代わる代わるいろんな人が来てしんどい…話も長いの…
ミキオタナカ(CV 田中幹生) @maniaxpace_mt 2019年6月30日
世代交代して俺らの同年代が亡くなる頃にはどうなってるかな
araburuedamame @rpdtukool 2019年6月30日
ネット上に「〇〇家仏壇」サイト置いて、ボタン押して一言書いて投げ銭してもらえれば楽。
アル @aruhate 2019年6月30日
友達居ないから安心だな
さおたん @sao_tan 2019年6月30日
うちも2日間の家族葬だったけどかなり楽でよかったけどね。まぁ寝たきりのばーさまだったからかもしらんけど。
古井戸 @deepandoldwell 2019年6月30日
伯母はまとめの途中にあるような、家族葬プラスアルファくらいの部屋でやったら大量に人が来たパターン。立ってる人一杯いた。町内で知らない人を探す方が大変な人を送るのにそんなとこを選んだこちらのミスなんだけど、近くて前から付き合いがあって楽だったんだよ…
夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 2019年6月30日
喪主の意向で家族葬にして喪主の妻が大変だった我が家みたいなのもあるからね。半月くらいおやつがずっと最中だったからね。(買い置きが欠かせないから古くなったのから食べる)
フルグラ美味しい @frugura 2019年6月30日
そもそも家族葬にすると香典が集まらないから、自己負担が大きくなるし。
Hoehoe @baisetusai 2019年6月30日
家族葬で弔問客を機銃座の前へと誘引して一網打尽をはかる算段であるな
さとうあきひろ @akihirosato1975 2019年6月30日
nnWEnSAaoRMHcri 式も戒名も結構価格には地域差ある。少なくとも北海道はそんなに取られん。自分の父親のときの話になるが、式場が民間の結構大きめ(100人強入る)のとこ借りて通夜・告別式等全部コミコミで120万円ぐらい、戒名は院号のつかない「なんとか居士」で20万円ぐらい。まあ式場については、親戚が斎場の積立プラン入ってたのでその割引が使えたのがデカかったけど。
aiko_28chan @aiko_28chan 2019年6月30日
「自分の葬式はいらない」って人、特に若い人には多いけど、葬式は故人のためではなく家族親族のためなんですよね。ましてや結婚してたり子供がいれば「あそこん家の嫁(夫、子供)は葬式もやらなかった」って近所や親戚から一生言われるんですよ。80歳以降か、ずっと引きこもってた人か、自死でない限り葬式は簡易でもやったほうがいい。それだけの金(か生命保険)は遺しとくべし。
gcucgixcgihic @gcucgixcgihic1 2019年6月30日
親戚付き合いが濃いと、葬式の方が楽だろうな。薄いと線香も香典も断って終わりだから、家族葬の方が圧倒的に楽。
KID提督 @KID_sakotsu 2019年6月30日
たかが見栄の為に何百万も使いたくないわ
ピグモン @gdtiomnbvf 2019年6月30日
rpdtukool ヴァルヴレイヴってロボットアニメでそんなシーンあったなあ。 『安らかに』ボタンだったっけ?
深水 央 @hirofukami 2019年6月30日
本当に面倒を避けるなら「葬式はしない&通知もしない」が正解ですけどね。本人の意向が「簡素に」なら特に。まあ葬儀自体生きてる人間のためにするもんだから、そこの最適解を追求する感じでひとつ
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2019年6月30日
まぁ結局は家族葬にして法的・宗教的に必要な最低限のモノをやって貰ってその後の手間を自分でやるか、葬式を開いてお金を払ってだいたいのことをやって貰うか。という所だね。要は冠婚葬祭サービスって面倒事のアウトソーシングなんだよ。
めろんぱんせんせい @ramenmanyeahhhh 2019年6月30日
aux71011634 そうなんだよね。お悔やみの手紙とかだけで終わりにどうしてしてくれないんだと思ってしまう。でもそれは自分が地縁の薄い関東に住む人間だからなのかな
伍長 @gotyou_H 2019年6月30日
「続々と知らん人が来た」ってのはどっちのケースでもあるみたいだけど、結局のところ一般葬と家族葬(直葬)がどうのっていうより告知の問題なんじゃないかね。 葬式あげなかったことを誤解されたりだとかって話もあるし、「こういう意向で葬式あげません(何かあいさつしたいことがあればハガキや郵送で結構です的な)ハガキ」を出せるだけ出せば問題にならなそうだが。
生肉 @yukke0415 2019年6月30日
私も家族葬を選択した方のところへは行かないが、どうしてもという場合は差し支えなければ…とお墓の場所は聞いてる。生花お供えしてお参り終わったら「気を遣わせちゃうんで、持っていきますね」と故人に声かけて持ち帰れば負担にもならないし。
うす曇り/N.S @usugumori 2019年6月30日
みなさんつき合いの広いお家のご出身で結構ですな
朝宮ひとみ @HitomiDaisybell 2019年6月30日
rpdtukool 私もそれにしたーい……(リアルでも知り合いが全国散らばってるので実家の仏壇に押し寄せる可能性少ない&ネット上の身の知り合いで実家を知っている人がほぼ居ない そして何より私の知り合いの多くは家族に存在を知られていないので確認がめんどくさかろう……)
island @stgb25 2019年6月30日
葬式やらないというのも方法ではないかと。
yybbjjeehh @yybbjjeehh 2019年6月30日
aiko_28chan 故人が選択した葬礼方式に、ぐだぐだとケチをつける親戚なんて、親戚扱いする必要はないのでは? つまりは、その方法を選択した故人を小馬鹿にしてるわけだし。
yu_ku @yu_ku_yu_ku 2019年6月30日
母が亡くなって葬儀の手配をしたとき、葬儀社の方に言われたのは、「家族葬はお金が掛らないように見えるけど、全部家族の持ち出しになる。一般的なお葬式をした方がお香典でいただくものがある分だけ収支としては持ち出しが少ないので負担は軽くなる。」
胸焼け @lia_yfmo 2019年6月30日
地方紙購読率高めの田舎なら家族葬でも、死亡記事や死亡広告出すことである程度まとめて来てくれたりするから、何ヶ月もだらだら香典に来るなんてことになり難い。
お野菜帝国 @pq38pq 2019年6月30日
ファミレスで打ち上げやればオッケーって感じ?
---------- @yukiokurosaki 2019年6月30日
うちは田舎だし商売してるしで家族葬なんかしたら後が大変になるのわかってるので、両親の意向はどうあれ普通の葬式にするつもり。まぁまだピンピンしてるから分からないけど。
ととっと @xyrLuoihI9vhuex 2019年6月30日
ところで1コメの戒名100万葬儀200万ってどんなのやったらそうなるの?戒名は宗派や寺によるからいろいろだろうけど200万の一般人の葬儀って想像がつかん。
虎宮ゴロニャーゴ @nukopoint 2019年6月30日
普通の葬式やるとしたら関係者に連絡するのが大変そうだ…
koh @koh37151579 2019年6月30日
結婚式とかもそうだけどこの手の冠婚葬祭は一度起きたことを周知させて社会的に一区切りつけるって面もあるが最近だと見過ごされがちだよなあ
はいぱ@玉ねぎ畑の小作人 @haipa2000 2019年6月30日
親の世代の葬式だと、喪主である子供が知らない人が山のように来るので金は掛かるが普通の葬式の方が気は楽 タダひたすら金は掛かるが、、、
はいぱ@玉ねぎ畑の小作人 @haipa2000 2019年6月30日
実は結婚式も親戚・知り合いが多い場合なんか上げちゃった方が挨拶が一回で済んで楽なのが事実
はいぱ@玉ねぎ畑の小作人 @haipa2000 2019年6月30日
なくなった方が本当に喪主の自分以外の付き合いが無い人だったら家族葬でいいと思うけどね
takatakattata @takatakattata1 2019年6月30日
hirofukami ここで言ってることを解決するには「お線香をあげさせてください」を全部断るしかないのでは。それがどんな影響あるかは別の話だけど。
受付嬢 @pinkbenki 2019年6月30日
もう葬式自体なくていいよって思うわ。そういう自由な選択におおらかな世の中になってほしい
ヘタレさん @hetare_rider 2019年6月30日
xyrLuoihI9vhuex 一般人でも上級一般人なのか下級一般人なのかで変わってくる。自分の祖父の場合自治会長を長らくやってた流れで自治会関係者たくさん、さらに市長まで来るわ、傷痍軍人会のおじいちゃんたくさん来るわ、想定してた以上の人数が来て大変だった。葬儀屋と価格交渉したとは言え140くらい飛んでったかな。
かしわ天 @kashiwaten6mai 2019年6月30日
これ「家族の交友関係・地縁関係・仕事関係を把握していなかったので関係各位に周知が足りておらず、結果後から(家族葬にしたのは知らないけど亡くなったのはどこかから聞いた人が)お焼香に来られることになった」って話だろ。こんなもん家族葬か普通の葬儀かの問題ではない。把握と周知が不足してれば普通の葬儀でも十分起こる事態。
ヘタレさん @hetare_rider 2019年6月30日
このまとめられてる人はやったほうが楽だったとか思ってるみたいだけど、どういう関係か分からない人がたくさん来てて、それで当日その場で焼香順決めるいう地獄もあったりなかったり。
かしわ天 @kashiwaten6mai 2019年6月30日
というより「大きな葬儀にしないから、よほどなら一瞬お悔やみに来るだけで、あとは全部遠慮してね。葬儀後に線香上げにくるのも基本的には遠慮しろよ、そのくらい分かるだろ?(故人にゆかりのある人間なら"お互い"故人の意思や遺族の都合に配慮した付き合い方をしようぜ?)」というとこまで(直接または間接的に)伝える・伝わるのがセットではじめてちゃんとした"家族葬"なのであって、「十分な根回しもせず、家族だけでさっさと葬式済ませちゃっただけ」なら、そら葬儀後の配慮はされなくても残当よ。
かしわ天 @kashiwaten6mai 2019年6月30日
まぁ仮に周知不足による面倒があっても「お前のトコの爺が死んだときは同じ隣保の人間として手伝ってやったんだから、今回のウチの婆の通夜と葬式はお前が手伝いに来いや。『海外で働いてて仕事の都合もあるし、急に2~3日も休み取って帰国なんて無理』?『核家族で子供が小さくて旦那一人では面倒見れない』?お前の家の都合なんか知るかよ、こっちも大変な中手伝ってやったんだ。受けた恩はちゃんと返せよ。ウチが渡した香典の額も忘れてねぇだろうな?」っていう面倒よりマシだから…みたいな理由も多いし
ちくわぶ@高配当ETF @cikuwa_bu 2019年6月30日
aiko_28chan そんな理由で数百万使うのアホ臭くないですか?その程度の事に使える無駄金が有っていいですね
神無月 @sanpai2929sii 2019年6月30日
そういえば、平安時代くらいは死体を河原とか空き地にポイポイ捨てていたらしいが、遺族との折り合いとかそういうのってどうしてたんやろ。当時の平安京は想像以上の無縁社会だったんだろうか
ちくわぶ@高配当ETF @cikuwa_bu 2019年6月30日
冠婚葬祭すべて不要。自分がやりたければやれば良い。対外的な理由でやりたくもないのにやるやつはただのバカ。やらなかった事で文句を言ってくる他人なんて縁を切れば良い。
ユニコーン渡辺 @TheGoldSunlight 2019年6月30日
五月雨式にくるやつのためにウン百万も使うのか……
*ゆっっっけ @CNANGyukke 2019年6月30日
ホンネとタテマエ文化の弊害という面もありそう。「お気遣いは結構です」って言ってるのに、「タテマエで言ってるだけで、実際はなにかしないと後で何か言われるんでしょ?それほど親しかったわけでもないけど行っとくかあ」って忖度してお互い幸せにならないという。
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2019年6月30日
良く家族葬や火葬式で30万前後とか葬儀社の広告あるけどあれ火葬まで最短期間ですべてを最低ラインに抑えてお坊様も自家用車で来てタクシーの立て替えなく通夜や忌中料理も最低ラインを最少人数(5人くらい)で済ませた場合で火葬場が空いてなくて数日安置室に置いたとか自宅に置いてドライアイス使ったとか弔問客用のお礼の品やお礼状用意したとかやれば家族葬だろうが簡単に50万超えるって事は覚えておいた方がいい。安物買いの銭失い状態って結構あるらしいぞ。
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2019年6月30日
hetare_rider 供花お供物辞退とかもしそびれててどこから聞いたのか知らん所の数々からお花がガンガン届いてどう並べるかで修羅場になったりとか。
ととっと @xyrLuoihI9vhuex 2019年6月30日
hetare_rider いや、うちも葬儀やったんだよ。それで沢山来るのが予想されるからホールをデカいのにして、それでお値段はアップしたんだけどそれぐらい。人が増えてもそんなに言うほど費用は増えなかったんだよね。棺や祭壇等にアップチャージはあったけどそれを全部盛り盛りにしたらいくのかな。
空家の恵比寿様1968 @ebcdic_ascii 2019年6月30日
俺の親父は生前「俺が死んだ時は葬式なんてしなくていい」と言っていたが、実際そんなことをしたら父方の親戚や友人から母がギャーギャー責め立てられるのは容易に想像できたので、結局は通常の通夜→葬儀→告別式→火葬→精進落としという流れを行った。300万円ぐらいかかったかな。通夜とかで出す料理や酒代がバカにならないんだよね…
moti @gomakich 2019年6月30日
ここで何100万の葬式なんて無駄とか言ってる奴そんだけの式を挙げるほどの親族を持ちながら何もせず学ばずボーっとつっ立ってただけの奴と宣言してるんだが良いのか
*ゆっっっけ @CNANGyukke 2019年6月30日
叔父が亡くなったときに、叔母が葬儀会社と交渉するのに父(亡くなった人の兄弟の夫、血縁的には他人)がついていって、会社側がオプションをいろいろつけようとするのをズバズバ切り捨ててそこそこ適正な価格に抑えたという話を聞いた。混乱していることにつけ込むところもあるので、冷静に判断できる人を連れて行って費用を抑えれば、香典の収入も入れたら数百万も手出しするようなことはないんじゃないかな?
kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2019年6月30日
( ×H×)y-~~長患いで周囲との関係が薄くなってる場合などは家族葬のほうが良いんじゃないかな。
創作文芸サークル時の輪@通販受付中 @Kamimura_Maki 2019年6月30日
うちの父は70くらいで死んで家族葬にした(親戚呼んで十数人でやった)けど、他の人の弔問はほとんど来なかったなあ。全然来なかったわけじゃないけど、片手の指で収まるくらいだから、それくらいは許容範囲だし。 勤めてた会社を死ぬ十数年前に退職して、その後中小企業〜個人事業で細々とやってたから、多分人付き合いも徐々に切れてたのかねえ、と思う。こればっかりは故人や死んだ時期(例えば年末に死ぬと、なかなかすぐには来にくいし、年度末で忙しい業種だったりすると余計に来にくい)にもよるから何とも言えない。
UZIRO @UZIRO 2019年6月30日
アフターケア含めると家族葬はあんまお勧めしねえな。安くてコンパクトな分基本事後の対応が雑。
Laminate @Laminate_s 2019年6月30日
祖母を家族葬でやったけど楽だったな
プリティン@字一色 @puddingting 2019年6月30日
有名人が亡くなったときによくある、ごく近しい人たちのみの密葬→公の場所でのお別れの会開催、ってのは、すごく理にかなっているんだな。お別れの会をやらなかったら、その後1年くらいはお悔やみの言葉を述べられ続けて消耗しきってしまいそう。
すっぱんぴん組@おやつ担当 @lolGlo0IlopLoz 2019年6月30日
だから家族葬にされたご遺族には下手に突撃したらあかんと思ってる。入院患者に友人知人が良かれと思ってお見舞い(突撃)するのと同じ感覚だよね。する方は精神的に満足するけど、される方(遺族・患者)は体力精神共に負担な場合があるから……。
しろの @zoshirono 2019年6月30日
家族葬も一般葬もやったけど知人少ない場合は家族葬はとにかく楽だよ。一周忌や七回忌などの時に思った。
しろの @zoshirono 2019年6月30日
知人多い場合で楽なのは無宗教葬式かな。◯回忌もないし仏壇もない。葬式はご遺体がお花の中にあってメッセージカードをかいてお別れした。
KAMON @KAMON_Yammani 2019年6月30日
もしかして、できちゃった婚って、結婚の披露と子どもの披露が同時にできて結構お得?
あのこのきなこ @anokogam 2019年6月30日
「貧乏なら金の代わりに手間をかけよう」って話だよね。数百万が惜しくない階層の人は葬式開いて楽に済ませりゃいい。そうでない低所得者層は来客対応の手間をかけて数百万を浮かせよう。
とらくろ @trakron 2019年6月30日
もしあなたの(家族親族でない)大切な人がが明日死んだら?どんなに親しくても「家族で済ませましたのであなたの来訪は迷惑です」と言われたら?会うこともできない故人の死をきちんと受け入れて整理できるか?そういうことをちょっと考えてしまうね。個人的には葬式は生者のためのものだと思うから、残された人のやり易いようにしてほしいかな
@id_fid 2019年6月30日
hetare_rider お葬式をすれば大変さがその日だけに集中して後は落ち着くから楽という話で、お葬式自体が楽という話ではないかと。だから当日は色々あって大変だと思いますよ、体験からして。
ぽんぽん @apocalypse1706 2019年6月30日
trakron でもさあ、それが故人の望みだというなら、それに従うのが最後の供養といってもいいんじゃないかな。俺も葬儀は「生者のもの」だと思ってるけど、だからこそ「生きてた頃の故人の意思」は最優先すべきだと思う。「自分の感情を整理出来ないから家族葬と言われても悔やみに行く」っていう風に自分の都合を優先するのはちょっと違うと思う。
ぽんぽん @apocalypse1706 2019年6月30日
ちなみに俺もついこないだ父の三回忌が終わったところだけど、自営業だととてつもないところから人が来るから普通のお葬式がいいのは間違いない。
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2019年6月30日
apocalypse1706 まあそれなら根回しは完ぺきにしとけってのはあるわな。訃報紙で『個人の意思によりご弔問、ご供花、ご香典は固く辞退します』って回して葬儀社にもその旨きちんと伝えておくとか。亡くなってすぐだから仕方ないとしてそこ抜けてえらい事になるという話はそこかしこで聞くし。
らくしぃ @x891rksy 2019年6月30日
坊さん呼ばないけど弔問は受け付ける葬式にすればいいのでは
らくしぃ @x891rksy 2019年6月30日
葬儀不要じゃなくて戒名・仏壇・供養不要なわけだ
tomo@裏雑多 @JINbeyJIN 2019年6月30日
つまりはちょっと世知辛い見方をすると「金をかけて一時に済ませるか」「時間を費やして出費を抑えるか」的な話になってくのかな。でも「小さい葬儀は金も時間もかからない」って思ってる人が後悔するよりはいい判断材料になるね。
なみへい @namihei_twit 2019年6月30日
うん、葬式代を無駄金扱いするほどに心が貧乏な人がいるのか。お金が無いせいでそうなってしまっているのならご愁傷様だけども、そんな荒んだ心の人にはお金(仕事)が寄って来ないのよ。
UZIRO @UZIRO 2019年6月30日
x891rksy 神式の方がクソ安いのって要は戒名代なんだよねあれ…
ゆゆ @yuyu_news 2019年6月30日
離れてると難しいけど、本人がどのくらいの範囲に弔問していたか、というの割と大事だよね。元職場の退職者組織とかの存在もその辺でわかるし、親族以外の葬儀にあちこち行ってたタイプの人は、その範囲が逆にやって来ると考えられるのから。
おいち @ChickenheadY 2019年6月30日
うちの親父(坊主)は、都会に出た友人に八海山&越乃寒梅&久保田で戒名つけたでー
えんぞ @jinsei_febreze 2019年6月30日
namihei_twit 葬式代じゃなく、必要のない過剰な葬式代の話だよ。 お情けで仕事が貰える環境みたいだし、そりゃあんたはそうしないと仕事にならなそうだ。参考にもならなそうだが。
なみへい @namihei_twit 2019年6月30日
式はしないが香典は欲しい、なんて思ってるような奴のところには、故人を弔ってくれる人なんて集まって来ないと思うよ、うん。
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2019年6月30日
UZIRO なんで最近は仏式でも戒名つけずに俗名(生前のお名前ね)のままって人も増えてるしお寺側もそれで納得してるみたいよ。
ちくわぶ@高配当ETF @cikuwa_bu 2019年6月30日
そして坊主はベンツを乗り回す
おいち @ChickenheadY 2019年6月30日
ChickenheadY うち2本を貰って飲んだ( ´∀`) 親父はなんもいらん、て断ったけど送ってきてくれた。ちなみに相場をショクバノ人に聞かれて、仕方なしに親父に聞いたけど…20マンしませんよ❓️❓️❓️宗派とか都会か田舎かによるかもだけど。
みながわ あおい @Minagawa_Aoi 2019年6月30日
もともと家族葬は友人がいない人か、友人がほとんどなくなってしまった高齢者のためのものなのでは。
フローライト@今日どこさん行くと? @FluoRiteTW 2019年6月30日
葬式に反対する側の主張が「面倒臭い」「カネ勿体無い」なのがちょっとね
ランド(再生中) @rando_Life 2019年6月30日
この間の父親の時は家族葬にしたけど、確かに後々は大変だったけど、人数にもよると思う。
まっくろなねこ @blackcat009 2019年6月30日
そりゃ仏壇を家に置いてたら来るでしょ。「oo寺で永代供養していただいてます」ってすりゃ、面倒ごとは一切なくなるぞ
KID提督 @KID_sakotsu 2019年6月30日
namihei_twit 金が無い訳ではなく、葬式という儀式や戒名だのお経だのに請求される価値が無いと思ってるだけだよ
tomo@裏雑多 @JINbeyJIN 2019年6月30日
金の話になると確かに浅ましく感じる部分もあるけど、このご時世に葬式を出そうと思うだけまだマシ、って部分もあるのを忘れちゃいかんよ。
ちくわぶ@高配当ETF @cikuwa_bu 2019年6月30日
弔い方なんて各人が故人との関係において心の中で完結すれば良い。あんな形式ばった流れ作業はむしろ不粋。やりたい人はやれば良いがやらない事を非難する糞とは縁を切るべき
柳川弥生 @pibililaspa 2019年6月30日
毎回この手の話題で思うけど、「葬式呼ばれてないんだから家に行くなよ」と。厚かましい奴がいるせいで苦労が強要されるって単純にクソみたいな話じゃん
山之上侑希 @Berg5Von7Schnee 2019年6月30日
ご近所「お父さんは相変わらず?」ワタシ「ええ、相変わらず(死んでます)」病院から斎場直行だったのでまだバレてない。8ヶ月経過。
三色 @sansyoku_TGC 2019年6月30日
故人の交友関係考えて葬儀か家族葬にするかを決めるべきだったというだけでタダの計算間違えなのでは
ジョージ2世 @GEORGE221 2019年6月30日
大切な人が亡くなったとして、わざわざ御宅へ弔問に伺って、本人のいない中(家族ぐるみの付き合いでなければ)ほぼ初対面のご家族と自分だけの空間は居たたまれない……。と思う人間には弔問は向いてないのだな。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2019年6月30日
家族葬でもいいけど、告知はしろって話だな。
ゆめみるゆとり@日曜日南ヨ34b @_Spoiled_Boy_ 2019年6月30日
14万くらいで直葬できるの知ってると葬式にウン百万かけるのアホらしく感じてしまってなぁ…… 香典返しとかもやらなきゃだし面倒だよなぁ一般葬
Scally@フユヤマハイカナイマン @scally_westjp 2019年6月30日
戒名の額はいろいろと独り歩きしてるけど、これは宗派によって異なるので一概になんともいえないから注意が必要。 あと、葬儀は声を掛けたり、招待するものではないので、来られた方は基本的にすべて受け入れる。 最終的には、その地方(集落レベル)のローカルルールが最優先されるので、ネットからの知識がほとんど役に立たなかったりすると腹括っておく方がいいと思う。
bluemonkshood @bluemonkshood 2019年6月30日
うちは、義理の母は結婚前なくなってしまっていて、家族葬だったのだけれど、上の方がいうようにあとからの 弔問客が大変だったので、義父が亡くなった時は、夫もまよわず、普通の葬式をやりました。近所のみなさんが借りている近所のお寺の葬祭場なので、どの宗派もOKだったので、お坊さん呼んでやりましたね。
クリームソーダ飲みたい @aux71011634 2019年6月30日
ramenmanyeahhhh 田舎だと葬式がイベント扱いなとこもあるしね(´・_・`)酒飲んで酔っ払って騒ぐような人がいたりして…
bluemonkshood @bluemonkshood 2019年6月30日
あと、家族葬だったんだけれど、あとで、相続の絡みがあるので、四十九日の法事のお知らせがきて、お経のあとで、相続人全員に相続のお願いされましたこともあります。
bluemonkshood @bluemonkshood 2019年6月30日
今流行りなのは、お通夜家族葬、告別式普通ってやつです。人数の読めない弔問客の食事の用意が不要で、家族でしんみり食事をしながらお話できます。もしくは1日葬儀で焼き場から親族だけレストラン行き会食。何人くるかわからない弔問客相手の食事を用意したり、お返し用意したりするの面倒ですからね。1年間に200万人死ぬ時代に昔みたいに、手間暇お金かけて葬式できないんですよ。
❃✾✻文月ケイ✻✾❃ @jc2sj5geh4 2019年6月30日
親類も友人も皆高齢な上かつての仕事仲間とも縁が切れてた祖父は家族葬で大変ラクでしたね。
お空キレイキレイ @747_bold 2019年6月30日
aiko_28chan でも今の若い世代が老人になったらそういう考え方も廃れると思うぞ
お空キレイキレイ @747_bold 2019年6月30日
gotyou_H それでも私はお別れがしたいんだって押しかけてくるやべー奴がいるからな
にわまこ @harmonics1024 2019年6月30日
「まともに金使った葬式やらなきゃ親戚から噂されるぞ」みたいな世間の目で価値を主張するのは、「いい歳して結婚出産しないのは問題がある」とか「アニメ見てる大人は人として欠陥」なんかと同じで時代と共に訴求力薄れそう
黒田信武 @kurodashinobu11 2019年6月30日
つまりうだるような夏の日にタバコふかしながら墓参りして墓石に話しかけるのが望ましいのか
ikazuchiboy @ikazuchizoku 2019年6月30日
「うちは仏教徒ではありませんので線香をあげる事はできません」じゃダメかな?
焼け石 @yakekogetaishi 2019年6月30日
葬式しないのを家族葬扱いしてるのが気になる
ウーロン茶ポリフェノールDeathtiny @hatsuyume 2019年6月30日
玄関の靴入れる棚の上に小さな仏壇を置いておけば解決するのでは?
ふるたか @furu49144635 2019年6月30日
親の交友関係なんて知らないから、葬式なんてどうすればいいかわからないぞ。
はやし・しのぶ @Hirarinmac 2019年6月30日
母兄を母たちが火葬だけでやったから(別に全然仲悪くなかったし母兄も亡くなる数年前まで事業やってた)、顔も広く150人以上来られた母はともかく父は顔も広くなかったので火葬で済ませたよ。父も「火葬だけで良いし」との意向もあったし。
あづま:冬コミ1日目西1よ35b @gobu_azuma 2019年6月30日
関東の感覚で他地域の葬式の事について言わんほうがええよ…とは思う…関東かなりあっさりしてるもんね。自分は浄土真宗な北陸出身だけど、九州での葬式に参列して「手間かかるなあ…」と思ったんで。こういうのは地域差がかなりある。
はやし・しのぶ @Hirarinmac 2019年6月30日
まぁもっとも父亡き後は遠くに住む兄弟以外は自分だけなので「線香でも」な方は「お気持ちだけ」で辞退してます(親族以外の「それ以上のお心遣いな方」はごく少数ですが火葬前のお別れにはお呼びしました)。なお戒名は亡き母と一緒に作ったのでそれを使ってます。
ふるたか @furu49144635 2019年6月30日
だれだか知らない人がわらわらやってきて、バカバカ飯食って酒飲まれても、こっちはわけがわからなくなる。
やらかど@やらか堂 @yarakado 2019年6月30日
田舎だと亡くなった瞬間地域界隈に知れ渡ってわらわらと手伝いにや段取りに集まってくるので家族葬もへったくれもなかったりする。
みおな @SheemaClassic 2019年6月30日
自分の死後に遺族に負担を掛けないように、生前に自分自身の葬儀の段取りをしたり、葬儀社の互助会に入って積み立てしたり。残される人のためにやれることは、結構あるよ。
coco @coco_too_ 2019年6月30日
母が亡くなって父が喪主、私がサポート、父が亡くなって私が喪主という葬式を出しましたが、自分が喪主だったときの葬式は、悲しみと忙しさのあまりに記憶がほとんどないです。数年たっていますが、いまだに父の死に向きあえません…死因の病気のニュースや特集などは避けてしまいます。家族葬ぐらいの規模のほうが、父の死に向きあえたのかもなあ…と今でも時折考えます
鶴見 @snk33970362 2019年6月30日
FBで墓記事立ててみんなでイイネ押してお終いにしよう
おきぐすり @1985oronine666 2019年6月30日
その心配ないや…っていう人生を送ってる_(:3」∠)_
五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 2019年6月30日
つくづく人間と人間との関係はデジタルで割り切れないものだなぁとしみじみ思う。昨今、なににつけても1か0みたいな極端な判断が声高に叫ばれているけど、世の中そんなに単純じゃないんだよなぁ・・・
amond🌸⚾️🐶🐎🌻🌱 @amond91208455 2019年6月30日
これは若い頃はフンフンなるほど、って思うだろうけど、ある程度歳いったら、それを分かった上でどうするかって考えないかんくなるんよね。とはいえ主さんはご両親とも見送られて大変だったろうと思います。あと、田舎の葬儀事情が・・・っというコメントもあるけど、田舎の年寄りほどもう、昔みたいな手間をかけずに葬祭場でできるだけ簡略に済ませたいって考えていると思いますよ。いわゆる葬祭場なるものがここ数年で各地に本当に増えました。
aiko_28chan @aiko_28chan 2019年6月30日
自分の息子が病気や事故で先立って、その嫁が「面倒なので家族葬にします」「葬式やりません」って言った時に、あらそうと納得する親ばかりならいいんですけどね。子(孫)にとっては祖父母にあたる人と簡単に縁を切れるのかって話ですよ。今後は親世代の意識も変わっていくかもしれませんが、都会と田舎では価値観も違いますしね。とりあえず200万程度は自分で遺しておけば葬式がどうなっても家族に迷惑かけないでしょ。
ハンミョウ獣人 @OrmFkkQMQISzCIz 2019年6月30日
戒名で100万って、金持ちの親戚がお寺さんに「戒名は一本(100万)でお願いします」って言われてたなあ。 なんとか院なんたらかんたら大居士みたいな院号が付くやつ。
ねひ@うさまらー @shimo_k 2019年6月30日
yarakado うちの地元もそう。面倒だけど、多くの方が手伝いや弔問に来てくれるのは故人の人徳でもあるし、皆でお別れして送り出すのも遺族の務めかなと思う。
marumushi @marumushi2 2019年6月30日
葬式は故人の意向で家族葬にするのに、後から焼香しにくる人は断われんのか
阿弥ちゃん具 @AMICHANG_DEATH 2019年6月30日
うちのオトンは教員やったから今から葬儀が億劫ででしょうがない。正直私が生きてる間に死んでほしくない。
あなぐま @badger2635 2019年6月30日
とりあえず親が年賀状やりとりしてる相手のリストはわかるようにしておいてもらったほうがいいよな。それ以外でも付き合いのある相手リストがあればなおよし。
masano_yutaka @masano_yutaka 2019年7月1日
両親にエンディングノート書かせたけどさ。 呼んで欲しい人・連絡して欲しい人 って「自分がお世話になった人」なんだよね。 だから年上だし、そっちから亡くなって行くから、どんどん減っていってる。 でも、自分の場合は「自分がお世話になった人の葬儀」に出る事が多いので「自分より目下の人をちゃんとリストアップしてくれ」ってお願いしてる。 そうじゃないと「故人とは生前にお世話になりまして…」って弔問客は減らない。
masano_yutaka @masano_yutaka 2019年7月1日
「友人」「会社関係」「親類」とか記帳するところに丸つけるじゃん。 あれに載ってない関係者ってのが、実際にはいっぱいいるのよ。 で、その類の人が「善意で」弔問に来るのなら、通夜と告別式ってシステムは大事。
masano_yutaka @masano_yutaka 2019年7月1日
納骨済んだあとなら「墓地はここなので、こちらに」で終わらせても良いかもしれない。 とにかく一番面倒なのは「何で知らせてくれなかったんですか!」って言う人に「お前を呼んで欲しいって言われてないんだよ。お前との付き合いなんて所詮その程度だったんだよ(直訳)」を言うこと。
あげPP1 @AGEAGE101 2019年7月1日
一般葬だろうと家族葬だろうと来る人なんかいないから変わんないよ。
masano_yutaka @masano_yutaka 2019年7月1日
ちなみに、ウチは実家が寺なんだけど祖父が亡くなった時に、焼香のノリで「次はxx寺住職による読経です」が100件単位で来た。 叔父が喪主でそこを動けなかったので、母が全部その調整をしてた。 弔問客リスト作って、タイムテーブル作って、読経中は殆ど寝てたwww。 僕も学生だったので手伝ったけど、睡眠学習か今でも「正信偈」が暗唱できるwww
はくまに・アーチボルト @haku_mania_P 2019年7月1日
教師だった母方の祖父、公務員だった父はちゃんちお葬式やって正解だった。「え、この人こんなに顔が広かったの!?」ってぐらい人が来た。逆に、祖母と叔父は家族葬だったんだが、これは「リアルで生きている知人が極端に少ない」状態になっていたので、これはこれで当たりだった。対象によって向き不向きが違う。
ぽんぽん @apocalypse1706 2019年7月1日
masano_yutaka いいこと聞いた。なるほど。
I-zy @digitaleazy 2019年7月1日
結婚式は赤だけど、葬式は黒字になるなんて話よくきくんだけど、うちの周りだけなんかしら・・・?
ちら男 @vegykebexok 2019年7月1日
戒名が高いのは、本来は修行者として付けてもらう名前を「イレギュラーで死んでから付けてもらう」からなので、生前に付けてもらっておけば桁違いに安いよ。自分の好きな文字を選べるし、本来はこっちは正式。ただ、入るお墓と宗派が合わないと駄目ってこともあるのでそこだけ気をつけておくと良いよ
電子馬🅴 @Erechorse 2019年7月1日
うーん...世の中、無駄は社会の潤滑油、だと思うのでなあ。葬式を社会から無くせ、なんて過激すぎる意見には断じて同意できない。コストだコストだと全部切り捨て行くと、人々は一体自分が何のために生きているのかそのうちわからなくなるんよ。もちろん過剰すぎる費用は時代に沿わないなら変えるべきだけど、残されたものの心のやり場として機能しているから、葬式自体を無くすべきじゃない。
もしもし革命 @Geda_2 2019年7月1日
あとから100回説明やお礼に追われるよりも数時間100人の前でニコニコしてるだけで済むんだからと言ってた人がいて大変ねと思ったけど(結婚式のほうですが)地域差にしろ社会的にしろどうしても変われないのなら仕方ないよね…。
電子馬🅴 @Erechorse 2019年7月1日
1万2000年前の古代人の遺体のそばに供えらたれた花と、葬儀の際に食べたのではないかとされる動物の骨が見つかっているらしい。人の死をどう捉えるか、という問題意識はこの時代からあったんだと思うと、冠婚葬祭っていいものだとやっぱり思うんだよね。
masano_yutaka @masano_yutaka 2019年7月1日
vegykebexok 普段からお盆とお彼岸と年忌供養できちんとお付き合いのある菩提寺があれば、その檀家に戒名をって言う話って「事前に決めておきますか」とか「あの人が亡くなったなら」で、それなりの価格で済むんですよねぇ。
重-オモ- @__oMo__ 2019年7月1日
若い世代ならともかく、いま高齢な世代は「直接会う」ことにとても重きを置く人が多いので、亡くなったあとも訪問して線香をあげえることを礼儀と考える。多分あと何十年か建てば訪問線香も無くなっていくだろう。
Ikunao Sugiyama @Dursan 2019年7月1日
一日葬だと後から来る人が居ないのか、来たとしてお断りできないのかという疑問が。
marumushi @marumushi2 2019年7月1日
だとしても場合によっては数百万の出費を強いられる方が圧倒的に楽というほどのメリットを感じないなあ。親はともかく自分の時は最低限でいいわ
KID提督 @KID_sakotsu 2019年7月1日
masano_yutaka それなりっていくらぐらいですかね
kaind @kaind_ 2019年7月1日
交友が広いとこうなるわけか…
伊達川(一) @Datekawa 2019年7月1日
おいおい、2000万()の赤に葬式の数百万x2上乗せしろってか? 仏さんが増えますね。
森村りえ@BBW名古屋店 @BBW01111580 2019年7月1日
AMICHANG_DEATH 同感です。ウチは親が事業をしてた+キリスト教徒(懇意の教会がもう無いので引き受けて下さる大きな敷地の教会と牧師探し)+顔が広すぎて国会議員が数名来るレベル→御花料をあまり頂くわけにはいかない割に手間・金額がはるかにかかるので、親が葬式不要と言っているのを良い事に密葬で押し通そうと思ってます。(告知だけはせねば…)
ふっくら物産展 @huttkura_b3 2019年7月1日
nnWEnSAaoRMHcri 元旦那の所はキチンとやって300万だったよ。(因みに鹿児島) 実母は知り合いが此方の知る限り居ない人だったので家族葬で20万ほどだったそうな。(こっちは福岡) 最近だと葬式代先払いしで身内に葬式して貰うってやり方も有るそうなので、そういうやり方をして身内に伝えておくのもアリかもね。
Shin Matsuda (syncbunny) @syncbunny 2019年7月1日
付き合いの広いご家庭はそうでしょうね。付き合い無いと線香あげさせてくれとやってくる人なんていませんよ。
comfortable2619 @comfortable2619 2019年7月1日
そんなもんそ人それぞれでしょ。ほとんど人が来ないというとこもあれば、来たとしても相手することを面倒に感じない人もいる。たまたまこの人がそうだっただけで、この話を真に受けて家族葬を希望する本人の意向を無視することだけはしないように。
団扇仙人 @uchiwamaster 2019年7月1日
Erechorse 簡単になくすべきじゃないならなおさら,「誰でも手の混んだ葬式をやるべきである」みたいな風潮は消さなきゃいけないとも思いますけどね。「葬式といえば手のかかるものなのだ」という風潮をごり押せばごり押すほど,「もう葬式しなくてよくない?」という人は増えると思う。
うす曇り/N.S @usugumori 2019年7月1日
極端な話、「やりたいから一般葬する」っていう各人の選択なら別に問題は無いんだけど、「葬式をしなければならない」っていう同調圧力でやらされるのが最悪だって話。
雨男 @ameot0k0 2019年7月1日
芸能人みたいに家族葬とお別れ会を別々に催す需要が一般人にもあるのかもね
双馬 凜 @rin_souma 2019年7月1日
見ず知らずの坊主に数百万渡すくらいならその金を自分の子供に渡してちょっとでも豊かな生活してほしいよね
@yoko1128 2019年7月1日
あのー…家族葬や家族のみの結婚式とかの方が、費用が安いイメージあるけど、そうでもないよ?もちろん香典や祝儀で儲かるとかってのは論外ね。でも、差し引きしたらそれほど金額変わらなかったって事もかなりあるよ。
もこ @mocomb 2019年7月1日
そりゃ人によるとしか
masano_yutaka @masano_yutaka 2019年7月1日
KID_sakotsu 「事前の付き合いに拠る」としか。
Scally@フユヤマハイカナイマン @scally_westjp 2019年7月1日
アレコレもめる『焼香順』は座ってる順にするのが一番楽。 喪主、家族、止め焼香以外は名前も読み上げない。 300人とか参列されると、その辺りは葬儀屋に相談できるといいよね。
キケリキー @KIKERIKI17 2019年7月1日
故人が望んだ形であれば、自分の葬式について家族葬を望むなら根回しもやっとけ、そうせずに「私が死んだら家族葬でいいから」とだけ言うのは、ただの迷惑だという話。それとは別に、故人の遺志ではなく、家族が家族葬にするなら、交友関係を把握し、それなりの覚悟を持って実行しろという話。人付き合いがない、嫌われてる等の場合は、葬式やっても誰も来ないとかあるんでな・・・・
【復活!】ねねっとテックダイナー【スマホゲーム発売中☆】 @nenet_techdiner 2019年7月1日
墓の話とかそういうのも含めて議論に値する話ですね。挙式と違い葬式は亡くなられたことを関係者が認識し直す側面がある周りの人のためのものという気もするし、ただそこにお金がどーんと掛かるのも…。なかなか難しいですね。
@yoko1128 2019年7月1日
家族葬って、本人が生前にお付き合いの整理(年賀状辞退とか)をしておく事とセットでしか成立しないのね。まぁ、介護施設や病院にずっといれば別だろうけど。
くにまさ @f_kuni 2019年7月1日
挨拶回りするのがめんどくさいという理由で結婚式やりました。
yadamon @yadamon11 2019年7月1日
そんな慣習が要らないから不要だって話してるのに噛み合わないよな。 近所、親戚づきあいがあるならそら必要に決まってるじゃん。アホらしい
KID提督 @KID_sakotsu 2019年7月1日
masano_yutaka いくらであろうと価格が属人的になってる時点で論外ですね 商売としてありえない
yadamon @yadamon11 2019年7月1日
Erechorse 無駄が大事なのは同意するが、坊さんと葬儀屋の詐欺の片棒担ぐなら趣味に金を使いたいという話。
角刈り大魔王 @Great_Satan 2019年7月1日
焼香対応が面倒臭いなら、遠隔地に墓所を定めるのがオススメです。亡父の場合、「墓も仏壇も沖縄なんで宜しく」だったので、殆ど焼香客の対応はありませんでしたね。
しろの @zoshirono 2019年7月1日
最近は直葬も増えてるとみたなあ。葬式せず火葬場へ。お経のオプションはつけてもらえるとか。
ウラリー㌠ @urary777 2019年7月1日
KID_sakotsu 商売じゃないからこその宗教法人なのでは?
pez @pez81590834 2019年7月1日
亡くなった本人は人付き合いが少ないからって家族葬や小さめの会場にしたら喪主や息子娘達の顔が広くてその関係の人が沢山来る、みたいなパターンもあるので本当に読めない
pez @pez81590834 2019年7月1日
全く面識ないのに義理で行かなきゃいけないみたいな関係性の人の訃報だと家族葬って言われたら正直助かる。ただ「亡くなりました。でも家族葬にしますね」って言って回ってくれないとこちらとしても後日弔問しなきゃいけないよね
masano_yutaka @masano_yutaka 2019年7月1日
KID_sakotsu だって、定価なんて無いもん。  vegykebexok 詳しくはこれが参考になるけど「イレギュラー対応をしてもらいたいんだけど」って言われたら、本当は断っても良いところを「じゃあ、特別料金を頂きます」なんだから。 故人や檀家が、菩提寺とどれだけ密接な関係を保ってたか? 逆に言うと「年に3回、必ずお金を落としてくれる上客」と「飛び込みの一見客」ってだけで扱いが違うんだって。
masano_yutaka @masano_yutaka 2019年7月1日
pez81590834 これもあるのよね。 特に「会社の同僚の親族」とかは行きたくないし。 部署で代表して1人を弔問対応、1人1000円くらい香典出して連名とかで済ませてるけど。
うにら @riafeed 2019年7月1日
masano_yutaka そういえばどっかのスーパーが葬儀斡旋参入の際にお布施の目安価格表だしたら仏教界がブチキレてたけどあれどうなったんかね
masano_yutaka @masano_yutaka 2019年7月1日
riafeed Amazonでもやってますね。 /お葬式お坊さん手配チケット (お葬式お坊さん手配チケット(通夜・葬儀、戒名あり)) おぼうさんどっとこむのお坊さん https://www.amazon.co.jp/dp/B079VYMGHY 故人が「これで良い」って言うならいいんじゃないですかね。 葬儀社が戒名付けるのも「葬儀一式パック」にありますから。 それじゃ嫌だ。あくまで自分の為にきちんとした戒名が欲しい。って言う人もいますし。
masano_yutaka @masano_yutaka 2019年7月1日
なんか勘違いしてる人いるんで一応。 宗教法人って商売じゃないのよ。 だから、何を幾らで売って原価が…利益が…人件費を引いて… みたいな事は出来ない。 だって「営業」が出来ないんだもん。 だから「普段から毎年供養を」とか「n回忌には」って言う檀家と、一見の相手だと値段が違うのは当たり前です。
masano_yutaka @masano_yutaka 2019年7月1日
戒名って「故人にちなんだ文字を入れる」のよ。 よく知ってる人なら「この人の趣味は…業績は…人柄は…」で思いつくのよ。 全く知らない人に「この人の生前はどうでしたか?」って聞いて、それに合わせてゼロベースで考え出さないといけないし、見栄とかで「大居士って入れてください」って言われたら、その分を上乗せするんじゃないかなぁ…。
森 にこる @morinicol 2019年7月1日
家族葬をここ3回くらい行ったけど、みんな年寄りだったから先に知り合いご近所さん達殆どが天国に召されていて、わざわざお線香あげに来る人はいなかったよ。 田舎でも家族葬流行ってるから喪中のハガキで空気読んでくれるし。
Scally@フユヤマハイカナイマン @scally_westjp 2019年7月1日
yadamon11 『詐欺』ならなんで訴えないの?🤔 容易にそういう表現を使うのはよろしくないと思う。
きゃっつ(Kats)⊿1/19日向坂京都個別 @grayengineer 2019年7月1日
法律上の婚姻と結婚式が別物なのと同じで、埋葬行為と葬儀(葬祭)は別だよね。埋葬行為としては違法にならないように手続きをちゃんとしたうえで遺体を適切に処分するだけ。葬儀がわずらわしい人はそれ以上のことをしなければそれで済む。
ざわ @zawayoshi 2019年7月1日
事業やってると葬式関係はある程度公表しとかないとあとあと面倒くさいんだよな。そのための費用ガーとかいうけど、そこまで大掛かりのやらんでもよくなってきてるし。
おろろ @fYe39CoQsPrbZVK 2019年7月1日
葬式しても焼香あげに自宅来る奴はおるし、あんま関係ない。生前どんだけ関わってきたかの差でしかない
Hornet @one_hornet 2019年7月1日
結局のところ葬式を開いた場合に呼ぶ人が多ければ一般葬、少なければ家族葬ってとこじゃないのかな
カミ @kami2805 2019年7月1日
rpdtukool 金もいらんから、黙祷したらいいねだけ押してってくれりゃいいわ。
うにら @riafeed 2019年7月1日
昔から疑問なんだけどお布施はお気持ちでOK?じゃあ1000円でとかやったらどうなんの?
ふっくら物産展 @huttkura_b3 2019年7月1日
riafeed 義父の香典で普通にあったね。 こちらとしては、あくまでお気持ちなんで特に気にしなかったけど。(義弟その3の職場の人なんで、まぁそんなモンかな、ぐらいの認識)
r-uesugi @hetyapaiya 2019年7月1日
cikuwa_bu そうなんですか? お坊さんって ベンツを乗り回すものなのですか? ホントなんですか?
r-uesugi @hetyapaiya 2019年7月1日
私には本当にお世話になった方が大勢おられます その方が亡くなられたら 私は宗教を問わず キチンと最後のお別れをしたいものです お世話になったことを思いだして 涙のお別れをしたいものです
しゃふ@しにたみ100% @rituku 2019年7月1日
金かかりすぎなんだよクソが
Takashi Suzuki @agkfreak 2019年7月1日
家に仏壇があるかどうかが判断の分かれ道になりそう。ないなら来られてもねえ
lwsyhz @lwsyhz 2019年7月1日
私の(自宅の)仏壇の前で~ 泣かないでください~ そこに私はいません~ 眠ってなんかいません~
田中一郎 @eggmanpat 2019年7月1日
まだまだ日本は仏教の世界なのか? ちょっと驚いた。
yadamon @yadamon11 2019年7月1日
scally_westjp 詐欺は詐欺だよ。霊感商法なんだから あいつらは金払わないとあなたの大事な親が地獄に落ちるぞって高い金巻き上げるんだから
yadamon @yadamon11 2019年7月1日
ほんとに地獄に落ちるべきなのは嘘で騙して金巻き上げる糞坊主だと思いました。
ウラリー㌠ @urary777 2019年7月1日
yadamon11 そんな話、どこの坊さんがしたんです? 仏教で葬い方が悪かったから地獄に送られるって話は寡聞にして聞きませんが。生前の行いを滅罪するにしろ、それは没後の弔いによってであって葬式は関係ないと思いますが。
ねえな@四苦八苦 @nena196x 2019年7月1日
故人の遺志で香典断ると言っても、お花代として受け取ってと置いていったり、書留送ったりするのもいたりするので、新聞に訃報載せて、葬祭場とかでやるのがいい…
ウラリー㌠ @urary777 2019年7月1日
仏式で金が掛かるのはお布施だったり戒名だったり墓石だったりですが、お布施は謝礼、戒名は「生前その人がどんな人だったか」を示すもので、墓石は個人を眠らせる場所です。故人も家族も気にしないならシンプルに済ませてなんら構わない。そこを見栄張って「世間様に恥ずかしくない立派なものを」ってオプション付けて高いだのぼったくりだの詐欺だの言うならやらなければよろしい。自然に任せれば、故人の生前の行いが良ければ極楽に行くし、悪ければ地獄で償いをする事になるでしょう。少なくとも仏教の教えではそうです。
masano_yutaka @masano_yutaka 2019年7月1日
riafeed その金額で受けてたらやっていけないお寺から順番に廃業するでしょうね。 先祖代々続いたお墓は売りに出されマンションとか駐車場になり、供養したいと思ってもその依代が無いと言う状況に。 自分が末代でその後は知らないって言うなら「気持ちで1000円」とかでも良いと思いますが、気がついた時にはもう遅いかもしれません。
うにら @riafeed 2019年7月1日
masano_yutaka 個人的には頼む先がそもそもないということはつまりやらなくて済むし出費もなくなるヤッターとなるのでそれでも別にいいんだけど
masano_yutaka @masano_yutaka 2019年7月1日
riafeed 個人的にはって考えだとそれでも良いかもしれないです。 他の門徒衆がどう思うかはそれぞれですけど。 まぁ、過去帖とかは外部に流出するでしょうね。 あとは御本尊様がどう言う扱いを受けるかとか。
ぼみ @buyobuyo65386 2019年7月1日
よく言われてる話。でもそもそもおかしいのは呼んでもないのに来る奴だよな。泥棒が来るから仕方なく鍵をかけるようなもの。 こういうのこそマナー講師が非常識な行為だって広めたらいいのに。
うにら @riafeed 2019年7月1日
masano_yutaka 他の門徒衆の考えなんて知らんし過去帳が流出しても大したことなさそうだし御本尊の扱いとか知ったことではないし何も困らなさそう
yadamon @yadamon11 2019年7月1日
urary777 地獄という概念が全て嘘だといってるんだよ。存在しないものを恐れさせて寄付を集めてるのが詐欺じゃなくてなんなのか?
yadamon @yadamon11 2019年7月1日
hetyapaiya その思いを恩人本人以外の親族に押し付けるならただの迷惑というものです。発想がストーカーと一緒で恐ろしい
はやし・しのぶ @Hirarinmac 2019年7月1日
戒名なんて自分たちで作れるし(亡両親は自分たちで考えた。浄土宗で両親は高卒です)、亡母兄はお東さん本山の一つのお坊さんに母曰く格安で付けてもらったとか(2文字は親鸞聖人だけなので3文字で)。自分とこは浄土宗だけどお墓がお東さん管理なんで墓で読んでいただくのは真宗だし。
yadamon @yadamon11 2019年7月1日
masano_yutaka 葬儀屋はともかく坊主が廃業しても一切なにも困らないです。戒名なくても念仏が無くても、坊主に金が入らない以外のデメリットが存在しないよ。何言ってるの?
はやし・しのぶ @Hirarinmac 2019年7月1日
Hirarinmac まぁ父の生前、頼れるのが墓管理のお東さんだけだったので父はだいぶ困惑してたようですが(浄土宗に比べると真宗さんだいぶ緩いしね)。僕は「その緩さ嫌いじゃない」と思ってましたけど。なお父方祖母血筋は真宗さんの寺家系でした……。
r-uesugi @hetyapaiya 2019年7月1日
生きるって 誰だって 多くの人にお世話になり そして死んで行く  葬式なんてどうでもいい 葬式に金かけるなんてバカげてる おれは勝手に死んで行く  って人は お世話になった他人への感謝をしらない人 そして他人を思ってお世話してあげたことのない恥ずかしい人
うにら @riafeed 2019年7月1日
hetyapaiya って思われるのが嫌だからたとえ迷惑だろうと押しかける悪循環
ちくわぶ@高配当ETF @cikuwa_bu 2019年7月1日
弔う気持ちと儀式を行う事にはなんの関係もない
空弁者 @scavenger0519 2019年7月1日
葬式というものは亡くなった人の為に行うのではなく、今生きている遺族の為にするものです。で故人が「このようにしてくれ」と言い残していた場合にその通りにするか無視するかも遺族が決めればよいです。父は「亡くなったことは世間に秘すこと。わざわざ告知しない」を生前に言っていたので密葬も家族葬もしなかった。住まいが東京23区内で埋葬するのに火葬にしなければならないので火葬をするためにだけ斎場を利用した。裸で焼くわけには行かないのでお棺の費用はかかった。
ぼみ @buyobuyo65386 2019年7月1日
hetyapaiya そのお世話が大きなお世話ですって話じゃないんですか? 世界には無宗教も含め色々な宗教がある。なのに死への向き合い方が日本の葬儀という一形式に則ってないなら恥ずかしい人、なんて言う人が感謝を知ってる人なんて、とても思えないですけどね。
空弁者 @scavenger0519 2019年7月1日
骨壷にしておけば埋葬許可も下りる。ここまでの費用で20万円かかった。「お弔いはしない、坊主も呼ばない、どなたにも知らせない、裸では焼けないのでお棺に入れる」との最低限度のことで20万円掛かる。別な言い方をすれば「20万円で済む」。ただ遺族の中にそれなりの社会的地位を持つお仕事をしている人がいると「お弔いをしないわけには行かない」との人間関係上のお付き合いもあり、「お弔いをするとなると、ある程度の規模で執り行わないと」との意向も出てくる。大変だね。
ぼみ @buyobuyo65386 2019年7月1日
葬式に呼ばれたら、そりゃ行けばいいよ。行って想いを示すなり、心の整理をつけるなりすればいい。 で、何で呼ばれてもないのに行くのか、それを正当化するのか。 相手が生きた人間だったらと考えれば、これほどの非常識もないってわかるだろ。死んでたらいいんか?てか死んでても遺族は生きてるけどな?
空弁者 @scavenger0519 2019年7月1日
なぜ東京23区には公営の火葬場が少ないのか https://memories-in-time.net/23ku-kasouba/
ぼみ @buyobuyo65386 2019年7月1日
お寺が格安で戒名とか葬儀とかやってたら潰れるってのは「お坊さんの有難い話聞きたーい!でも聖職者なんだからタダでやれ!」みたいな基地外に対して言うべきことであって、ハナから寺を必要としない人間に言っても意味ないと思う。
うにら @riafeed 2019年7月1日
buyobuyo65386 葬式以外で寺が必要ない人ってかなりの割合だと思うけど統計あるかなぁ
masano_yutaka @masano_yutaka 2019年7月1日
yadamon11 何言ってるの? って聞かれても。 「お布施が少なかったら廃業する」って言うのは、一般企業で言うと「利益が出なかったら倒産する」って言う当たり前の事ですよ。 としか言ってないので。 それで構わないのか、それが重要なのかは個人の判断ですから、強要は出来ませんし。
masano_yutaka @masano_yutaka 2019年7月1日
buyobuyo65386 呼ばれもしないのに来る人がいるので、都度対応が面倒だってのが、元ツイ主の意見なんだけど。 僕も masano_yutaka みたいな苦労はしたくないし。
tahtann markII @NW3JQnN755YTpzP 2019年7月1日
rin_souma 一般葬で「見ず知らずの坊主に数百万渡す」ことはないですよ。一番多額になるのは、どうしたって葬儀屋に払う分(祭壇やら棺やらのほか、火葬場への払いとかも全部向こうが一度立て替えて、まとめてこちらに請求してくる)
かな @2CAz7LFFLLb2P7p 2019年7月1日
葬式含めて人生の節目のイベントが縮小化傾向にあるのは冠婚葬祭以外にたくさんのお金を使う社会になったからなんだろうな。その社会変化がこの100年ほどで起こったんだからそりゃ葬式必要派と不要派に分かれる。
かな @2CAz7LFFLLb2P7p 2019年7月1日
別に葬式なんていらんって意見自体は時代の流れだし否定しないけど、きっちり葬儀もやって毎月お経も上げてもらってる身としてはその行為自体を「坊さんの詐欺行為」なんて言われたらムッとする。本人は満足してるんだから外野はすっこんでろ。
ぽんぽん @apocalypse1706 2019年7月1日
2CAz7LFFLLb2P7p なんでもそうだけど、「自分が言われたと思わなければいい」というのが精神衛生上いいと思う。俺はどちらに組するわけでもないが、これができるかできないかで罵り合いに発展する可能性は著しく低下する(故人調べ
yadamon @yadamon11 2019年7月1日
2CAz7LFFLLb2P7p 満足できない搾取される側の文句位言わせろ。地獄が虚構の産物である以上詐欺である事実は揺るがない
かな @2CAz7LFFLLb2P7p 2019年7月1日
apocalypse1706 ムッとしてつい強めの口調で言ってしまって上で返事来てるけど「お前の中ではそうなんだろうな」で済ませようと思います。ここで何か言ったところで人の価値観は変えられないし、自分の価値観も変わらない。
えんぞ @jinsei_febreze 2019年7月1日
2CAz7LFFLLb2P7p あなたがすべきなのは「葬式もあげられない奴は〜」みたいなアホに「本人の自己満足なのだからそういう物言いや考え方は無意味」とお伝えしてあげることじゃないですかね。 お互いが「おまえの中ではそうなんだろう」と思ってるわけで。
ぽんぽん @apocalypse1706 2019年7月1日
2CAz7LFFLLb2P7p そうそう、それが一番いいよ。あとはトゲカッター使おう。
まゆーん@姫路 @MrMayoon 2019年7月2日
まとめ中にもあった蝉丸Pの本やニコ生思い出すな。何らかの形でコストは掛かるよ、負担者が遺族だったり生前の本人だったり、形がカネだったり人付き合いだったり霊感商法に引っ掛かるリスクだったりするよ、と。
しろうと @sirouto 2019年7月2日
https://dot.asahi.com/aera/2017080100073.html?page=1 宗教学者・島田裕巳が語るお葬式|AERA dot. (アエラドット) 島田氏の上記記事によると、「「家族葬」が広く受け入れられ、弔いの形は家から個へ」と変化したようだ。 同氏の『葬式は、要らない』によると、日本の葬儀費用は、イギリスの約20倍掛かる。 憲法には「思想・信教の自由」があり、火葬は法律上必要だが、葬式は自由だ。 格差社会が進行する中、昔流の葬儀を維持できるか疑問。
まゆーん@姫路 @MrMayoon 2019年7月2日
MrMayoon 「『俺は科学を信じてる、迷信なんて信じない!』とか言ってた団塊世代が、親の供養絡みで霊感商法にパックリいかれて、困った挙げ句うちに泣きついてきてな…」って話、住職のポジショントークだろと斬って捨てるのは俺には無理だった。まあうちの親は無宗教だけど…
カイトク @los_kaitoku 2019年7月2日
そんなもん丁寧に断ればいいでしょうに。 慈善事業じゃあるまいし・・・
優希(ゆき) @ulbvbdkp23409 2019年7月2日
los_kaitoku えー家族葬やら密葬なんかで葬儀に参列できなかったからお線香上げに来たのに線香すら上げさせてもらえないとか鬼畜の所業じゃないですかやだー
優希(ゆき) @ulbvbdkp23409 2019年7月2日
yadamon11 それ世界中の宗教に同じこと言えます??
優希(ゆき) @ulbvbdkp23409 2019年7月2日
どこかのまとめにも書いたけど地行営んでたら葬儀は絶対しろよ。 故人しか知らないつながりとか沢山あるからね
優希(ゆき) @ulbvbdkp23409 2019年7月2日
あと親族多い人は家族葬無理です。 断られますw
yamamoto kouhei(偽名) @toujinbou 2019年7月2日
墓の場所教えて「そちらへどうぞ」みたいな木で鼻を括ったような態度を取ると、多分そういう対応もせんで済む。と思う。
ウラリー㌠ @urary777 2019年7月2日
yadamon11 存在しないなどと誰が証明したんです? 神の存在も悪魔の存在も、天国も地獄も死後の世界も、明確に否定する事は出来ないし、信じている人を否定する事も出来ない。それを「ある訳がない、信じてはいけない」と強制することは信教の自由に反します。法から外れているのは貴方ではないですか。
うにら @riafeed 2019年7月2日
toujinbou お寺が大量廃業すれば「頼む人がそもそもいないからね、しょうがないね(にっこり」で済むんだけどなぁ
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2019年7月2日
『坊主に戒名代でウン百万(実際はそんな値段取る寺院て殆どない、院号ですら高くて50万前後位)なんて無駄、坊主の儲けのためにそんな金払いたくない』って言うご要望に応えられる仏式の宗教法人知ってますよ。お坊さんもいない、戒名もないんで割安なんじゃないかと。創価学会って言うんですけどね。他で取られるじゃねーか!という文句はなしで。
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2019年7月2日
後戒名も何も考えずつけてる訳じゃないからね。お寺との付き合いがない場合葬儀社から紹介とかあるみたいだけど、紹介されたお寺さんが戒名つける場合頼まれたご住職は揃って『教えてもらえる範囲でいいから故人の人となりを教えてくれ、でないと個人のための戒名なんだから付けられない』って言って断るそうな。
菅原 政雄 @gedotato 2019年7月2日
弔問と死後の色んな手続きが被る問題があるのか
ふぃずばん @fizzbang_alvitr 2019年7月2日
うちの祖母の場合は自宅介護で15年くらいはろくに外に出なかったし、年賀状も毎年10枚くらいしか届いてないので付き合いもそうないだろうと家族葬にして届いた年賀状だけに返事してたら、結局その知らせを見て+そこから人づてに聞いてと弔問に来る人が3年くらいかけて20人くらいあったなぁ。
ふぃずばん @fizzbang_alvitr 2019年7月2日
fizzbang_alvitr そもそも家族葬だから来訪に及ばずと連絡して回った親戚が「いやもちろん参列します」って軒並み来ちゃったせいで、参列者40人規模の家族葬になったという今となっては笑い話でもある。葬儀終わってから連絡すればよかったんだけどね。
Scally@フユヤマハイカナイマン @scally_westjp 2019年7月2日
yadamon11 じゃ、訴えようよ!😆 そこまで自信満々に語るなら、詐欺として立件できるんだよね?🤔 詐欺の要件も理解してるんだよね?🤣
Scally@フユヤマハイカナイマン @scally_westjp 2019年7月2日
yadamon11 なら、その騙された内容を晒してみろよ。 どうせ、自分のことじゃなく伝聞とかだろ。
風祭司 @whoxi4 2019年7月2日
葬式に金掛かる話って地域格差もあるぞ。うちの地元じゃ半返し(5000円で2000円のお返し品)がデフォルトだから純粋な葬式費用(=戒名料と火葬料等を除いた式のみに掛かる費用)は差し引き20~40万くらいかな
うす曇り/N.S @usugumori 2019年7月2日
戒名の値段も地域とか、寺によっての差があるのは事実でしょう。お金がないの分かって数万円でも構わない寺もあれば、最低80万なんて寺もある。 しかも、檀家の代表とかやってたくさん寄付してたりすると、更に高額を求めて来たりとかも聞く。 もちろん具体的に「請求」するわけじゃないし…
yadamon @yadamon11 2019年7月2日
urary777 存在の証明が先です。 別に信じたい人に強制はしない
yadamon @yadamon11 2019年7月2日
ulbvbdkp23409 個人の信条の話です。嘘ついて金集める部分で浄土真宗とオウム真理教の区別はつけていないという話ですよ
きゃっつ(Kats)⊿1/19日向坂京都個別 @grayengineer 2019年7月2日
eggmanpat うちの祖父は珍しい神道式の葬儀でした。祖父宅には神棚があって故人の御霊代(仏教の位牌にあたる)が並んでいました
ウラリー㌠ @urary777 2019年7月2日
yadamon11 悪魔の証明ですな。下らない。無いことを証明したいのなら貴方が論拠を出すべきだ。
優希(ゆき) @ulbvbdkp23409 2019年7月2日
yadamon11 えーっとな「地獄はある」つって信じてる奴はいないと思うぞ?? 現世にいないやつでっち上げて何がしたいんだ??
山吹色のかすてーら @sir_manmos 2019年7月2日
葬式は弔問客を「一気に」向い入れる行事だから。
山吹色のかすてーら @sir_manmos 2019年7月2日
yadamon11 浄土真宗って法事もないような簡素化仏教で、「門徒物いらず(物知らずと間違えられる)」って言われる所。基本、お金かからない。
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2019年7月2日
sir_manmos ??? 普通に法事もあるし何かにつけて寄付を求められてすごい金かかるみたいだけど。使えるものは何でも使い五感で感じて衆生済度するって方針だからお寺も豪華で金かかるし。
み(Togetter) @Togetter11 2019年7月2日
葬式いらないくんさんは、伊良部の嫁のことも諸手を挙げて賛成するんだろかなあお金もったいないって
pekoe_tw @peckoe_tw 2019年7月2日
ぼったくられてると思うなら寺変えるなり墓じまいしちゃば良いのでは。今なら流行に乗ることに~と言い訳も可能
masano_yutaka @masano_yutaka 2019年7月2日
yadamon11 ひょっとして 日蓮宗と創価学会と立正佼成会の区別がつかない系の人?
masano_yutaka @masano_yutaka 2019年7月2日
sir_manmos 前述した通りウチも実家が寺で、浄土真宗なんですが、正直な話をすると「お盆とお彼岸に門徒さんから読経を頼まれる」「年忌供養」がないとやっていけないです。 ありがたい事に門徒衆が「菩提寺を守らないと」と言う事で寄進を頂けているので、なんとか生活して、墓と本尊を守っていける程度は出来るのですが、少なくとも「金を出さないと地獄に堕ちる」と言うような営業は出来ないです。
優希(ゆき) @ulbvbdkp23409 2019年7月3日
浄土真宗言っても沢山宗派があるんですがね…
たえぞう @taez0 2019年7月3日
故人の年齢や交友関係、住んでる場所なんかで違ってくるもんなんだなあ。 うちは親戚づきあいなんてほぼやってなかったんで、父が亡くなった時は直葬にし、母と2人でお経を唱えて送った。 全部終わらせてから年賀状を送ってくれた人全員に亡くなったお知らせと、香典やお花は一切受け取りません(お気持ちだけ頂戴します)という旨を書いたはがきを送った。
たえぞう @taez0 2019年7月3日
比較的若い層は理解してくれたようなんだけど、ある程度以上年配の人はそれじゃ納得いかないらしく、(遠いので)家にまでは来ないけどやっぱお金を送って来るのね。年齢的にその世代って自分の善意を押し通したいのと、「相手が結構と言うのは遠慮だからその裏を読まないとダメ」って考える人が多いね。 あと近所の人が数人来たけど、「母の体調がよくないので」と理由をつけて家には入れなかった。 お金を送って来た人とうちに持ってきた人にはあとでまとめてお礼を送った。そこまで大変ではなかった。
たえぞう @taez0 2019年7月3日
ただ一番悲しくなったのは、7年ぐらい経ってから昔父と同じ会社で働いていて途中で独立した人から電話がかかってきたこと。その人には連絡していなかったので父の死を知らず、普通に「元気だったら仕事を頼もうと思って」と電話してきたのだった…なんだか申し訳ない気持ちになった。 自分語りすみません。
yadamon @yadamon11 2019年7月3日
masano_yutaka 嘘でカネ巻き上げるなら全部おなじですね。エセ化学とか壺売り付けるのと同じ
うす曇り/N.S @usugumori 2019年7月3日
taez0 その「裏読み」面倒くさいですよね。仕事でも結構居ます。にこやかに「やっとくから大丈夫だよ〜」って言っといて、後で「やらなくて良いって言ったからって本当にやらないやつが居るか!」みたいな陰口を叩く人。 面倒くさいの極み。
Tadashi 昼行灯 Iwato @t_iwato 2019年7月3日
生前から敬虔な仏教徒だった人だけが仏教式の葬儀をやればいいのであって、無宗教だった人は遺影でも飾って順番にそれぞれの信条に従って故人に別れを告げる「お別れの会」を開こうよ。結婚披露宴みたいに。
masano_yutaka @masano_yutaka 2019年7月3日
yadamon11 「ウソ営業」とは? すくなくとも浄土真宗としては営業活動をしてないですよ?  masano_yutaka
masano_yutaka @masano_yutaka 2019年7月3日
ulbvbdkp23409 日蓮宗程ではありません。 大谷派くらいです。
Nisemono@MSNF @Fake_Otoko 2019年7月3日
大学時代の宗教関連講座の教授曰く、葬式は故人の死を告知する為のシステムであり、日本においてはメンタル的に一番ヤバい時に葬儀という手続きに奔走することで正気を保つという意味合いもあるそうな。 結局は故人の為ってより生者のためのシステム。
Scally@フユヤマハイカナイマン @scally_westjp 2019年7月3日
yadamon11 思春期の子が『俺の哲学!』みたいな、へなちょこ論を語り出す熱病的なアレみたいな人ですね。 おいくつの方か知りませんけど、これからもそういう楽しいツイッタランド生活をお楽しみください。 元のtweetの趣旨とはかけ離れすぎてるので、自分で語るtweetをしてまとめるといいかと思いますよ😊
yadamon @yadamon11 2019年7月3日
scally_westjp 読解力無いのな。もう、葬式なんてのは田舎の村社会から抜け出せない人々にしか必要無いんだよ。 実際どこの寺も檀家集めに大変なのが実状だろうが
ウラリー㌠ @urary777 2019年7月3日
yadamon11 都合が悪くなるとだんまり、というのは感心しませんね。地獄の存在が『嘘である』と断定出来る論拠は?貴方が死んだことのある人で「何もなかった事を観測した」等でしたら謝りますけど。
masano_yutaka @masano_yutaka 2019年7月4日
yadamon11 本当にあるかどうかは知りませんし、貴方が「無い」と思うのは勝手ですし、それだから「ウソ」と言うのも構いませんが、少なくとも「地獄に堕ちるから戒名代をうん十万円出せ」と言うような営業はしませんよ。普通の寺なら。 「嘘をついたら閻魔様に舌を抜かれる」とかは、子供の躾レベルで、本当な訳は無いと皆んな知ってるでしょうし。
優希(ゆき) @ulbvbdkp23409 2019年7月4日
masano_yutaka ちゃんと調べた上で言ってます?
優希(ゆき) @ulbvbdkp23409 2019年7月4日
仏教に親でも殺された奴がいるの?
Scally@フユヤマハイカナイマン @scally_westjp 2019年7月4日
yadamon11 『そういう考えでいると、後から大変なことになるから注意した方がいい』って趣旨なのが元tweetなのに、それを理解できてないのがどちらだ?🤔ってことじゃないの?😊だからツイッタランドは楽しいよね。
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2019年7月4日
まあ葬式なんてぼったくりというなら火葬にかかる料金もボッタと言われかねんなぁ。調べてみればわかるが住民票と同じ自治体ならタダってところもまだ多少は残ってるけど大概1万~3万前後取ってる所が多いし、何なら住民票以外の火葬場で火葬すると10万近くとられる場合もあるぞ。まあそんだけ火葬に使う窯や待合室の整備に金かかるって事なんだろうが。
かにたま @kanisato 2019年7月4日
死んだことないので極楽や地獄があるか分からないよなぁ。あってもいいと思うけどね。
カニ高専 @masau0519 2019年7月4日
KID_sakotsu 見栄は大事だよ。 必要な人にとっては
うにら @riafeed 2019年7月4日
maki_miquette 好きに処理できるならともかく現実は火葬が実質強制みたいなものなんだから税金でやれとは思う
ketsuro @ketsuro 2019年7月4日
apocalypse1706 そこなんだよね。結局繋がりが多ければ既存のシステムになった方が楽だし、繋がりが無ければコストを最小限に抑えた方が死んだ本人のためでもある。
yadamon @yadamon11 2019年7月4日
masano_yutaka 大元の仏の話が嘘なんだから所詮霊感商法に過ぎないと言ってるんだよ。世間体とか見栄とか下らないものを盾にして大手振って詐欺やってるのが坊主 マルチやらオレオレ詐欺と根底は同じ
yadamon @yadamon11 2019年7月4日
scally_westjp だから田舎の付き合いやら村社会やら必要な場所では必要なことはちゃんと触れてるよ。そしてそれ自体が現代じゃ無駄だから不要で片付けられるケースが増えてるという話だよ。実際檀家不足で大変な寺が増えてるって話もしてますが? 読解力もそもそも理解する気もないなら黙ってろ
yadamon @yadamon11 2019年7月4日
urary777 地獄の立証責任はあると言い張る夢想論者にあるんだよ。 先にそれがなされないかぎり、こちらから提示する必要は一切ありません。
ketsuro @ketsuro 2019年7月4日
maki_miquette そう単純でもないんだよ。僕も学生時代はコストばっかり考えてたけど、こういう機会無いと途切れる繋がりはあるし、親類の役割を考えると重要なんだよ。薄葬の概念の究極は孤独死だよ。ソレは間違ったがいた、
ウラリー㌠ @urary777 2019年7月4日
yadamon11 宗教ごとに話は違うでしょうが、天国地獄極楽浄土というのは、 「死人と意思疎通は出来ないし、目に見えるものでもないので、死後のことは誰にも分からない。ただ、死後の行き着く先が分からず『無』であるとする事も精神的に苦痛となり得るので、便宜上死後の世界があると仮定する。死後の世界があると仮定した時、宗教ごとに『教義に反した場合のペナルティ』を死後の世界に仮託する」 という話であって、信者とその世界観を共有する事が詐欺行為だとは思えませんが。
ウラリー㌠ @urary777 2019年7月4日
大体なんで仏教オンリーなのだか。世界三大宗教の全てが地獄をあるものと定義しているし、インドに信徒の多いヒンドゥー教にも、ユダヤ教にだって地獄の概念はありますが。宗教的死生観を語る上で死後の世界を語らないものなどまずないでしょう。宗教とはその恐怖から人を解き放つべく『発明』されたものなのだから。
ウラリー㌠ @urary777 2019年7月4日
riafeed 「税金でやる」=「そのぶん多く財源=税収が必要になる」ということで、天涯孤独の身の上だろうが親族が多かろうが少なかろうが、全国民(無縁仏含む)の荼毘のコストを全体で共有する事になりますがよろしいか。
kartis56 @kartis56 2019年7月4日
sir_manmos うちの田舎もそうだったけど、もう誰もいないから掛け軸もお経も返却した。
kartis56 @kartis56 2019年7月4日
それでも祖父のときとか、それなりに包んだはず
Scally@フユヤマハイカナイマン @scally_westjp 2019年7月4日
yadamon11 それのどこに『詐欺』の要素があるのかね?🤣 みっともない逃げ方だな😪
北へ。 @rightofselfde 2019年7月4日
私の場合は線香あげるのは自由にやってってください忙しいのでお話相手はできませんで終わらせた
優希(ゆき) @ulbvbdkp23409 2019年7月5日
「本当に地獄はない!謳ってる仏教は詐欺だ!」って言ってるの「目に入れても痛くない とか へそで茶を沸かすなんて無理だ!」っていってるのとそう変わらんw 言ってるほうが哀れみを含んだ目で見られるだけやw
薦瀬(こもせ)療養中低浮上 @zzzz4444 2019年7月5日
stgb25 自分は母の意向により坊さん呼ばない、葬儀会社に車借りただけ、通夜は病院の安置室で、新聞にも出さなかった。母のアパートを引き払って携帯は一年生かしておいて連絡ある人だけに伝えたわ。
小花(9/6無事です) @cherry_hou 2019年7月5日
10年で3回葬式出した我が家、同意します。
たかよし@大雨警報 @sendoutakayoshi 2019年7月5日
タグロックされているけどコメント欄も本番
yadamon @yadamon11 2019年7月5日
ulbvbdkp23409 ことわざでは金はとられないんだよなぁ。どだい人の不幸で金儲けしとる職業にまともな評価しろって方が間違い
ウラリー㌠ @urary777 2019年7月5日
yadamon11 人の不幸で金儲けしちゃいけない、という話ですと保険屋さんとか食いっぱぐれますけど。なんで宗教屋さんだけ駄目なんです?
yadamon @yadamon11 2019年7月5日
urary777 わからない人だなぁ霊感商法とやってることのどこが違うのか?何度も聞いているでしょう。
yadamon @yadamon11 2019年7月5日
urary777 保険屋さんは人の不幸を食いものにしてるのとは全く違います。不勉強なら黙っていなさい
ウラリー㌠ @urary777 2019年7月5日
yadamon11 法に則ってるかどうかの違いでは?
ウラリー㌠ @urary777 2019年7月5日
yadamon11 どちらも『何かあった時の安心』を買ってるんでしょう? どう違うんです?
yadamon @yadamon11 2019年7月5日
masano_yutaka 地獄にも落ちないけど同調圧力でお気持ちを言いながら数十万要求するのが葬儀屋と坊主だよ。 地獄よりも村社会からはじかれる方が辛いからね。 それがわかって現状洗脳から覚めた人が増えているということだよ。坊主側もネットで安く引き受けますとか必死になってるでしょ。ようやく適正化が図られる機会が生まれたわけさ
yadamon @yadamon11 2019年7月5日
urary777 文化的な側面も含めてタバコが規制できないのと同じこと。今更同等な依存性をもつ薬物を嗜好することが法律で許されることは断じてないのと同じ。 まあ法に則ってるから嘘で金巻き上げてもいいし法律上詐欺ではないことは確かだね。 でも霊感商法とやってることが何が違うかという問いにはぶっちゃけ同じですという回答しか残らない。
ウラリー㌠ @urary777 2019年7月5日
yadamon11 では、「坊さんと葬儀屋は詐欺ではない」という事でよろしいですね?
ウラリー㌠ @urary777 2019年7月5日
まただんまりかー。飲めない唾なら吐かなきゃ良いのに。
倉瀬美都 @clausemitz 2019年7月5日
これから増えてくるであろう生涯未婚で天涯孤独な身の上だと、そもそも「家族葬」すらあげられないんだけど、この場合、どうなるんだろうな?
技北 皆(わざきた かい) @Kai_Wazakita 2019年7月6日
ulbvbdkp23409 言ったら原理主義によって隠れさせられるので言わない方が賢いですね。言わないけどそう思ってる人は日本では少なくないかと。
ログインして広告を非表示にする
ログインして広告を非表示にする