斎藤環さんの「他人に迷惑をかけるな」について

斎藤環 対談集『臨床のフリコラージュ——心の支援の現在地』青土社 @pentaxxx

意地になって「一人で死ね」に固執してるが、そういう言葉に当事者がなんで素直に従うと思えるのか。ニートには「早く働け」、独身男女には「結婚して子どもを作れ」、犯罪者には「再犯するな」とただ命令すれば何かが解決するとでも？　呪文で願いが叶う魔術的世界観？bit.ly/2GtbpEH

斎藤環 対談集『臨床のフリコラージュ——心の支援の現在地』青土社 @pentaxxx

正論を吐けば喝采してくれる取り巻きに囲まれているとこういう無残なことになるのかな。でも命令で済むなら「死ぬな、殺すな」でしょ。言葉で殺人は止められるのに自殺は止められないという変なダブスタは感情論だからで、これは京アニ事件をネタにした自己正当化。控えめに言って人として最低の行為。

rimu @totonyarin

@pentaxxx テレビで言われんでも2万人くらい1人で死んでるのにと思います。

明日への勇気(スパム酷いので暫く鍵にします) @LessThanZer0x

@pentaxxx 一部の知的障害者や精神障害者への嫌悪感は「ごく自然な感情」だと思います(僕自身が発達障害)。 しかし、それを野放しにした結果が、行きつく先が「相模原障害者施設殺傷事件」な訳です。 だからこそ、法や倫理によって「自然な感情」に対し、リミットをかけなければならないと思うのです。

Yoichi Wonder @Yoichi_Wonder

@pentaxxx @tako_ashi まあ、僕達も、こんな事件に直面して改めて考えるみたいなことの繰り返しで、ひとりで死ね派の人とはずっと平行線。ただ、ひとりで死ね派の人は、お国のために皆んな死んで派の人とイコールのように思えるのは、僕だけかなあ。

Koh @nyattoroute

@pentaxxx こういう「1人で死ね」言説が、窮屈な社会を生み、無敵の人を生産しているように思います。京アニが大好きで、事件の防止を願うならこそ「生きろ」と訴えかけるあのアニメーションを橋下さんには見て欲しいです。

のたりか @kamilsagkamil

@pentaxxx 原則には賛成で後はどう従わせるかテクニックの問題だ、という主張ですね。

hamamam @1970Jic

@pentaxxx @tako_ashi 一人で死ねという月並みな意見をさも真っ当な正論のように持っていく強引さが、 弁護士ならではのテクニックなのでしょう

井上数樹 @ZMcBeSJpz7aytPI

@pentaxxx 「一人で死ね」って言葉を社会に蔓延させたところで、「お前も一緒に死ね」って人が増えるだけだと思うのですが、この人はそういう想像は出来ないのでしょうか…。

Nobuyuki Shimazu @runshiwa

@pentaxxx "そういう言葉に当事者がなんで素直に従うと思えるのか。ニートには「早く働け」、独身男女には「結婚して子どもを作れ」、犯罪者には「再犯するな」とただ命令すれば何かが解決するとでも？" 与党への追求や支持者を説得する行為にも同じことが言えますね。単に言っても理解されない。(´･ω･`)

WN @imawanokiwano

@pentaxxx ヘイトを煽って、予防拘禁やりたいんだと思います。

上谷ユージ @matome_writer

@pentaxxx @n1369 例えば「安楽死制度」があれば、今の人生はもう卒業してもいいなと思う僕のような人は結構いる。人生十分楽しんだし、あとはゴールの見えたゲームだからと。 そんな中、自暴自棄になり犯罪に走る者もいる。 「他人を巻き込むな」という制約条件の提起によって議論が進みより良い秩序が生まれ得る。

大原裕介 @owl_and_owlet

@pentaxxx こういう読解力の低さにはうんざりする。「一人で死ね」ではなく「他人を巻き込むな」。訴えているのは「命令」ではなく「道徳教育・社会教育の必要性」だろう。もう少し勉強した方が良いと思う。社会と国語を。

ferreenern @ferreenern

@pentaxxx 単に今の日本社会が「他者はコスト、包摂したくない、一人で死ね」を無限リピートで発信し続けていて ハシゲはそのまま口に出してしまう、という話でしかないように思えますが

月光@らいくあろーりんぐすとーん @heppokoninja

@pentaxxx @tem_fsEdwxWAc 逆に意地になって『一人で死ね』に固執しているのは橋下徹バッシングありきの人のようにも見えるのですが？ 僕は信者ではないので完全擁護するつもりはないけど、番組を観てましたが彼の言葉の本旨は『他人を巻き込むな』と感じました。 番組的にも三輪弁護士との両輪でバランス取れてた気がします。

かさ @hPlqB74jsgT2Wfx

@pentaxxx もし言霊なら「一人で死ね」より「死なないで働いて納税と消費だけしてろ」の方がいいよね😗

greenpretz @greenpretz

@pentaxxx @yojira 橋下さんは他人の気持ちを理解する能力は高くないです。大阪維新の時も、橋下支持者が一番嫌いな石原慎太郎と、票拡大のために組んでしまい、逆に人が離れて失速したくらいですから。正直弁護士としても致命的、でも本人の価値観とは違うので、自己評価は高いのでしょう。

TN @MO19003

@pentaxxx とりあえず批判の言葉を口にしているほうが解決策を考えるよりはるかに楽ですから。

みゆっぺ @miyuppe1044

@pentaxxx 安直な言葉で解決しない、と言いたいのだろうけど、環さん？著書を紹介したときと、他者批判したときのコメント数の圧倒的差に気付いてますか？安直な言葉に便乗する現象そのものです。

yuu hara @wakadaisyo1953

@pentaxxx @tako_ashi 橋下の本質、維新の本質が如実に出ているが、これに賛同する人が多いのも事実。今にはじまことではなく、いつの時代も一定数はいますよ。昔は世間が無視していたが、こんな男が政党の代表者や首長になったり、マスコミが持ち上げる危ない時代、益々我々庶民か^_^声なき声を上げなければ！

ソグド商人 @t_Ker_f

@pentaxxx @fujitatakanori え、じゃあ犯罪者には「刑務所でてから再犯しましょう」ていうのが正解なんですかね？ ニートと独身男女については、働くのも自由だし結婚・子供も自由なんでそもそもこの橋下さんの発言には首を傾げますが。 それに橋下さんは行政のトップにいたのだから、命令すれば解決するとは思ってないはず。

いずのすけ @tw_izunosuke

@pentaxxx 誰も他人を巻き込みたくない。でも追い詰められたら、怒り、自分の身を守ろうとして他人を攻撃して自分を正当化する。そこまで追い詰められているのだ。だからそうなる前に差し伸べた手をどうすれば握り返してくれるかをずっと考え続けなければならない。

こうべ＠お買い得スマホをつぶやく人◆ガジェット好きリーマン◆ @kobecrank

@pentaxxx 「一人で死ね」ってみんな言わないだけで、けっこう思ってるんじゃないかな。 自分の家族や子供が殺されても同じことが言えるんだろうか。 社会のあるべき論と、個人の感情は分けて考える方がいいと思う。

ユウスケ @penta5131

@pentaxxx もし目の前に他人を巻き添えにして自殺しようとしてる人がいても決して「一人で死ね」とは言わないほうがいい。言った人が最初に殺される危険性が高い。

市民 🟩 @mightier55

@pentaxxx 橋徹の中身も読んでないが、京アニメの容疑者は死にたいと思っていたとは、自分にはとても思えない。晴らしたい情念は感じた。とても尋常の範囲は越えているが。