「私は冷たくてひどい先生かなあ?」生徒の保護者から他生徒とSNSでトラブったから何とかしてと投げられたので「家庭の責任だ」と返した話

家庭の役割を忘れてはいけない
69
学校組織不思議教員 @wonderhope923

部活組合PTA校則…業務増やすは教員 部活顧問拒否 組合脱退 定時退勤好き HSP 鍵アカブロック

働き方改革したい教員 @slaveteacher31

学級の生徒保護者から電話。 他生徒とSNSでトラブった、何とかして。 私からの返事。 それは家庭の責任です。 家庭同士で話し合って解決してください。 その後、同じ保護者から他職員あてに電話。その職員が指導対応。 その職員が、温かくていい先生。 私が、冷たくて酷い先生。 かなあ?

2019-07-30 22:09:53
ぶた。 @dorodoropig

@araichildren 教員の職務とは?使命とは? 明白ですね。

2019-07-30 23:11:17

家庭の責任を忘れた親たち

痩せたソクラテス @Thin_Socrates

@araichildren 若槻千夏のようなことを抜かす教育基本法第10条も知らないような保護者は無視で結構 まぁ教育基本法の前文ですら知っている保護者は皆無に近いと言っていいでしょう 日本の家庭教育のレベルはそんなものですから これも教育行政の怠慢、失態でしょう

2019-07-30 23:07:09
ととっと🌽 @totojoel99

@araichildren @silvermoon2121 学校外のことを指導対応するのは諸刃の剣だと思います。やってうまくいく場合と余計にかき乱してドロ沼にはまる場合と…。 だから「家庭同士で」というのが一番誠実な対応だと自分は思いますよ。

2019-07-31 00:13:00

学校外トラブルすべてが家庭の責任とみなすのはどうなのだろうか

研道@元・優しい道徳 @dt3RFDUmwrB5zTs

@araichildren 学校外のトラブルを勤務時間内で処理できるかという問題と、学校外トラブルを一律に家庭の責任(=学校の指導範疇の外)と見なすのは区別すべきではないでしょうか? トラブルの解決支援を通して生徒の人間としての成長を援助することは教師も勤務時間内でできることをやるべきでないでしょうか?

2019-07-30 22:40:36
研道@元・優しい道徳 @dt3RFDUmwrB5zTs

@araichildren 今回の「家庭の責任です」という、家庭に対する投げ返しが、当該の親子関係の再構築等を願って遂行され、結果として、生徒の人間としての成長が見られるならば、実際には、教師が生徒の成長に指導的に関わったことになります。冷たい先生と思われても、実際には良い先生です。

2019-07-30 22:55:08

先生は悪くない

中市智子 @tomoko_nakaichi

@araichildren @_Within_A_Dream それは、違うと思います。 SNSでトラブルにならないよう、子供さんに普段から正しい知識を身に付けるのは、保護者の方の責任でしょう。 今は、そういった子供達の為の ネット上でトラブルに合わないための知識や、遭ってしまった時の回避、対処をゲームで学べるホームページもあります。

2019-07-31 00:42:27
がぁん @qXtLjpPLRYXCxxv

@araichildren ちがいます そんなとこほど『足並み』そろえてほしいものです

2019-07-31 07:13:55
よごれの中のよごれofficial @kamikamishika

@araichildren @KobecityJpn 同じ気持ちです。夏休み中に、何やってんだって感じです。 わざわざ対応してくれた教員がいるのなら、その家庭も満足したでしょう。 たぶん。

2019-07-30 23:41:21
アマリリス @vx180pv7EoiRsXr

@araichildren 校内で対応を統一出来ればいいのですが、個々で動かざるを得ないという感じでしょうか…。

2019-07-31 00:27:31
玉蟲色 @T03pG4

@araichildren @mamehina012 まったくもって家庭の責任。これを指導対応することで①家庭教育力が更に低下②子供絡みの事は全て学校が対応③子供は親と共に無反省④職場は更にブラック⑤病む職員続出 この現実に気づけ❗️

2019-07-31 09:03:06
ひろまつ @ZTSo9Gruzk4P9Bv

@araichildren 「よかれ」で、やってしまうと、それが保護者にとって、標準装備になってしまう。断る勇気、必要だと思います。

2019-07-31 05:01:21

言い方によって冷たくとられてもしかたない

Misogi@Edu @MisogiEdu1

@araichildren @t_education0812 こんにちは 夏休み中もおつかれさまです 「家同士で解決して」と返すのは当然の線引き・対応とは思うけど、言い方によっては冷たい感じに受け取られたのかも やんわり突き放すのは難しいですね あと別の方のツイートにあった「校内で対応を統一化する」に同意

2019-07-31 12:41:46
小さい野の花 いじめは許さないで @tiisainonohana

@araichildren 言い方を変えれば良いと思いますよ 相談に対して、家庭の問題だから家で処理しろ みたいに言えば、困って相談した相手もガッカリするでしょう けど、 教員が間に入るとこじれるから、まずは、親も交えて話をしてみて下さい ダメならまだ相談して みたいな感じなら 面倒で突き放したとは思われない

2019-07-31 09:13:18
小さい野の花 いじめは許さないで @tiisainonohana

@araichildren 気をつけないといけないのは、 家庭で起きた事 校外での生徒同士のトラブル は、登校した後にも 引きずって来るし 他の生徒も加わって 対立し始めたり いじめ問題にも 発展の可能性はあるので 目をそらさないで いた方が良いと思います。

2019-07-31 09:18:47

親がスマホのしつけをできないのなら与えるべきではなかった

Accio @MMTO_Tanaka

@araichildren まともな判断できない子供がスマホを持つということを親が分かっていないのに、きっと時代の流れで購入してしまう。自分の親がいかに害悪ではなかったか、身に染みます。

2019-07-31 00:16:18
C.Boar@元知的担 @Crazy_Boar

@araichildren @aoi88423219 失礼します。 自分なら、家庭の責任であることと同時に、ちゃんと使えないなら持たせないことを伝えます。

2019-07-31 12:11:33

コメント

柏木彰二 @GmailShoji 2019年7月31日
本当に教師でこう言うこと書いちゃうなら頭ン中暖かい人で作り話でウケると思ってるなら御寒い人なんじゃないかな?
43
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2019年7月31日
どういう内容のトラブルなのかによらないか?場合によっては学校での対処が必要だったり、学校が対応すればスムーズ解決したりする物もあるし、この情報だけでは指導されるような状況だったんだろうな。と言うことしか解らず教師の方は持てない。
71
とらくろ @trakron 2019年7月31日
私の友人の教師曰く、「直接やり取りさせるとこじれるので一旦教師を挟んで冷静にさせないといけない」とのこと。やりようにも色々あるとは思うけど、先生が間に入ること自体はそれなりに自然なことのように思う
85
周匝 @hammerorchid 2019年7月31日
何となく話を受けて放置→「具体的に何をしろとは言われなかったから」 または「Aさんが文句言ってますよ」とBさんに電話するだけの「ガキの使い」 公務員のやることってその程度なんで、「自分の職域にない」と明言したのはそれだけで一定、評価できる
25
だんご魚 @Excel_Rose 2019年7月31日
小さい子供同士のトラブルは直接やり取りしないで園や学校の先生を通してくださいって親も言われてるところが多いんじゃないかな。ずっとそうやってきたのに急に直接どうぞ、って言われると戸惑う親もいると思う。
15
周匝 @hammerorchid 2019年7月31日
そもそもそんな広範囲のトラブル対応抱え込もうとしたって、すぐパンクするかいい加減な対応に終始するか、どっちかしかないからな
41
しろの @zoshirono 2019年7月31日
学校外でも生徒同士が喧嘩なら先生に相談するのはさほど違和感ないかなあ。そこにSNSというツールが入るか否かで対応が変わるのも疑問。別に冷たい先生とまでは思わないし内容次第だけどね。
12
瑞樹 @mizuki_windlow 2019年7月31日
とりあえず「冷たくないよ!」っていって欲しいのがまる見えで気持ち悪い
71
きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2019年7月31日
警察も「民事不介入」なんか徹底してるし、それぞれの職分を超えないように注意するってすごく大事なことだよね。別に楽をしたいとか横着したいとかじゃなくて、万が一のときの責任をどうするんだっていう話になる。法的になんの権限もないことに出しゃばった結果、何らかのトラブルになったときどうやって責任取るのってことになるからね
105
周匝 @hammerorchid 2019年7月31日
イジメの問題で、さっさと警察なり弁護士なり入れろというのにも通ずる話。 この「冷たいせんせい」は学校内を聖域視して内輪で囲い込んで済ませようとはしないだろう
67
Worsick Morrel @WorsickMorrel 2019年7月31日
施設利用者同士のいざこざにスタッフを巻き込もうとしてると捉えたら、スタッフも勘弁してほしいと当然思うわな。 教員が公正な調停できる保証もないし、それが新たなトラブルの種になる恐れがあるし、何より無賃労働だ。
69
出汁こんぶ @Asakabelen0s 2019年7月31日
中学生って家庭の責任にされても親や祖父母の言うことを一番聞かない世代だし…第三者に介入して欲しいのも仕方ないかも。冷たいとか暖かいじゃなくて、昔なら地域の大人が介入してたのが今は無理だもんね。そしてそのまま大人になる。難しいね。
7
ぺいぺいonICE @peipei999 2019年7月31日
別に冷たくないだろう、当然の事でしょ。なんの権限があって校外のことに口を挟むのか。
76
000 @qgatmdgtwd 2019年7月31日
若槻千夏もそうだけど教師にだってプライベートや自分の家庭があるんだよ。教師のことを家庭のお困り事を助けてくれる便利マシーンくらいにしか思ってないから、手前の都合に合わせて対応してくれなかったことに対して「冷たい」とかいう感想が出てくる。
77
boneless @boneles35516503 2019年7月31日
相手が他校生だから学校間トラブルとして関わってくれるという算段があったんだろうね。でもそんなことになったら相手の学校も迷惑。第三者の仲介が欲しいなら金出して弁護士に相談しよう。
24
緣藏 @jinsei_febreze 2019年7月31日
「面倒で突き放したと思われない」 いや、思われろよ。 家庭で処理させたいんだろ。 要望通りじゃねえか。
5
ナナシ @nanashist 2019年7月31日
教師「介入しますね。お前はSNS禁止!」これで良いですか?
82
denev @_denev_ 2019年7月31日
校内のトラブルなら先生が解決すべきなんだろうけど、ネット上にあるSNSの管轄はどこなんだろう‥。
3
ねこ博士 @kazukazu_ex 2019年7月31日
どっかでも書いたが、警察と司法の役割まで学校に求めるのは行き過ぎなのでこれでいい。 学校が何かしら対応するにしても被害者側が黙らされることの方が多いしな。
52
nekosencho @Neko_Sencho 2019年7月31日
SNSの管理者が対応するべき問題だよなあ基本的に。 家庭とか学校とかはそのあと。
3
生肉 @yukke0415 2019年7月31日
SNSはもう学校外でしょ。保護者の先生がなんとかしてくれる、みたいな無責任な甘えを見ると先生はお前の親じゃねーぞって言いたくなる。
53
とらくろ @trakron 2019年7月31日
trakron うん…?「他生徒」って同じ学校とか同じクラスとかの他の生徒じゃなくて他校生を指していたの?もしそうなら仲裁どころじゃなくてもっとややこしいな
26
しもべ @14Silicon 2019年7月31日
面倒くさい話になってしまった
2
denev @_denev_ 2019年7月31日
Neko_Sencho SNSの管理者って、たとえばツイッタージャパンが中学生同志の喧嘩の仲裁をするってことですか?
7
犬のせんせぇ @bCq3C8kQVXeCL1H 2019年7月31日
親たちのコミュニティがSNSに毒されてるっていうのもよくあることですからねぇ。
2
こぴ🍒女の子を守っていましょう🍒 @nippondesu02 2019年7月31日
冷たい先生だね。どうして先生になったのか謎なレベル。
8
さとうあきひろ @akihirosato1975 2019年7月31日
正直日本の学校はいろんなことを引き受けすぎなんだと思う。学問を教えるだけでも相当大変なのに、部活運営やら人格教育やら、果ては食事指導とか(給食関連で)までやらないといけないわけでしょ。こんだけ複雑化してる世の中だと、そのへん分業化してかないととてもじゃないが業務が回らない。あと自動化できるところは自動化しないと。
15
denev @_denev_ 2019年7月31日
[c6616681] 私もタダで部屋のお片付けしてくれる家政婦さんを雇えたら、有能だと評価したい。
43
たちがみ @tachigamiSama 2019年7月31日
「時間外手当は幾らつきますか?」
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ハイホー @Ho__Hi 2019年7月31日
大昔、「なんで学校は子供にテレビの見方を教えないんだ!」って怒鳴り込んできた親がいたって話、「いかにもそういう親がいそう」っていう冗談だと思ってたけど、案外事実だったのかもね。
8
てきとう @qJ8xm5PzyIMU0d0 2019年7月31日
やったもん勝ちではありそう
1
たちがみ @tachigamiSama 2019年7月31日
「教師の仕事」であるなら当然賃金が発生して然るべきよな
35
Chariot @BLACK_RX_24 2019年7月31日
学校側の役割なんてやったとしても「SNSトラブルを未然に防ぐリテラシー教育まで」であって、それ以上のことはもう基本的に当事者同士の話だろ。
32
hara471 @hara471 2019年7月31日
現時点でネットリテラシーを教える授業はないので、ネットリテラシーは家庭で身につけるしかない 親がパッパラパーだと出来ないだろうけど、親も成長しなければならない
5
t @f74da59714f74e6 2019年7月31日
そもそもに中学校の教師の仕事って何だろう 科目を教える能力では圧倒的に塾講師に劣り、学内の生徒の悩み問題解決もしないとなると何を仕事にしてる人たちなんだろう。 塾のような達成目標もなくこのコメント欄にも散見される「事なかれ主義」の教師は必要だろうか 学問を学びつつ社会における協調性を学ぶために教師は必要だろうか
4
denev @_denev_ 2019年7月31日
f74da59714f74e6 「事なかれ主義」の教師が行う公立校の授業を、自分で金払って子供に施せるほど財力のある家庭は、そうそうないと思います。
5
寿命 @hisa_ino 2019年7月31日
そりゃ「対応してくれない先生」より「対応してくれる先生」の方が保護者にとってはいい先生に決まってるじゃん。当たり前だろう。そういう評価・賛辞はいらないかわりに余計な事はしない、って決めたんじゃないのかね。冷たく突き放すけど評価はしてほしいとか虫が良すぎるのでは。あ、俺は「やるべきだ」なんて一言も言ってないから、勘違いしないでね。
66
ふひひっ☆ @satoda3104s2 2019年7月31日
先生は学校外のことに時間を費やす暇なんてねぇんだよなんでもかんでも先生の責任にしてんじゃねぇよ。
1
寿命 @hisa_ino 2019年7月31日
この保護者も別にあなたが「悪い」とは思ってないのでは。あなたが「普通」で、対応しくれたのは「いい先生」なんじゃないの?それでいいでしょ。何が不満なの?
36
あいろん @nC6mBo3gBi93rCG 2019年7月31日
他校生じゃなくて他生徒なんだよね?同じ学校の生徒ってことでオッケー? だとしたら先生に相談するのは別に行き過ぎではないと思うな。現状ではね。 学校外の出来事には対応しません、各家庭の責任ですというのはまあ賛同するんだが、だったら校則からも学校外の過ごし方関連を全部外してもらいたいところだなぁ。
29
フローライト @FluoRiteTW 2019年7月31日
往々にしてバカな校長とかが人事考課を低評価にしちゃうんだぜ
2
もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年7月31日
これだけだと同校生徒の話なのかトラブルの内容も判らんのに想像力豊かっすね。トラブル対応は冷たい温かいの精神的問題でもないので元ツイもズレてる。
3
たのメール @tano_mail 2019年7月31日
子供がクラスメイトからSNSいじめを受けているので教師に相談したら家庭で対応してくださいって言われた!にしたら教師叩きで炎上しそう
24
たちがみ @tachigamiSama 2019年7月31日
まあ保護者から良い先生、或いは使える先生と評価されない代わりに自分の時間を得るという取捨選択をしたわけなので、それが見当違いな要求だとしても保護者からの評価なんぞ投げ棄てたという自覚はいるかもね
31
個人の感想です @Charlie3_y 2019年7月31日
”生徒同士のトラブルに完全不介入・報告すら不要”というスタイルを貫いてイジメとかに対応できるのかな? つまり断るにも上手い断り方があるわけで、完全シャットアウトするのは下策だと思うんだよねえ。
10
name @unagi_anago 2019年7月31日
同級生同士のSNSを介したいじめには、この先生はどう対処するつもりなんだろ
11
やし○ @kkr8612 2019年7月31日
トラブルの発端が学校内の出来事にあるなら対応する理由もあるかも知れんがやらないことで責めを負う謂れもないゾーンって感じ。っていうかマジで給特法改正はよ。教員の時間外人件費ねん出のための増税あっても俺は文句言わないぞ
4
じろ @chocolatexpanic 2019年7月31日
わたしって◯◯かなぁ?←大体◯◯
31
@RaamenDrugRock1 2019年7月31日
良い先生と思われない代わりに今後その生徒・親から面倒事が降り掛かってこないなら万々歳じゃん?
6
fishburgerman @fishburgerman 2019年7月31日
親同士で解決するべき事案でも言い方ってもんがあるからね。。教師なのに言葉と伝え方について鈍感なのって致命的では。
5
心技 体造 @mentalskillbody 2019年7月31日
スマホの普及により、寝る前まで生徒同士でSNSで会話などがザラにあるようです。学校が終わってから16時~24時あたりの生徒間の問題も先生の管轄。いつ休むのか。教職が定員割れするのは当然ですね。言葉と伝え方が悪いという意見もありますが、何度も同じような問題が起こり聞く耳を傾けてくれない家庭に対して一切問題のない伝え方が出来る方が一体何人いるのか。
12
fishburgerman @fishburgerman 2019年7月31日
「基本的には親同士で解決して」に加えて「明日二人が登校したら一応話聞いてみますよ」って言ってやるだけでもだいぶ印象変わるし、なにも時間外に全部対応しなきゃいけないわけじゃない(そもそも電話よこされること自体迷惑ではあるが)
1
没可把 @mokkaha 2019年7月31日
いつもやさしく愛想よくなんてやってられないよ。理由はかんたん。時間がないんだ。
5
denev @_denev_ 2019年7月31日
fishburgerman そういう八方美人手で中途半端な態度って、結局は自分の首を締めることになると思います。本当に話を聞くだけで済むなんて思ってないですよね?
2
tetra @tetra1945 2019年7月31日
親が教えないなら、やはり学校としては全面禁止でいいのでは。 校外のことは家庭で。
33
kingofjoker or alpha @kingofjoker 2019年7月31日
(´ω`)。oO(やっぱり中学生位まではみまもりケータイでええんちゃうか…
4
心技 体造 @mentalskillbody 2019年7月31日
全面禁止にすると職権乱用だ、親との連絡はどうする、等の声が間違いなくあがるでしょうから無理かと。
2
やまだ @eien0213 2019年7月31日
反教師(言いがかり含んで)だと拡散力すごいのに、全然伸びないなー
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やまだ @eien0213 2019年7月31日
eien0213 イジメなら教師が悪いけどな
0
kacchi8345 @kacchi8345 2019年7月31日
親のフィルタリング機能知らなさ過ぎ問題。
2
fishburgerman @fishburgerman 2019年7月31日
_denev_ というか「同校の生徒同士」だからSNS上の出来事は学校生活にも影響があるし、事案を知ったなら話聞くのが筋でしょ?
1
クドー @kudo0q12 2019年7月31日
学校では何でもかんでも禁止にした方が楽だなぁ
12
周匝 @hammerorchid 2019年7月31日
真っ先に教師に丸投げ~当事者が自助努力尽くす前提の相談まで事情は色々
3
denev @_denev_ 2019年7月31日
fishburgerman んん?それって結局、教師が責任を負えってことですよね。「言い方がある」とか「印象変わるし」というのは、責任は負わなくてもいいけど、せめて上辺だけは取り繕えって話ではなかったのですか?
3
バレルロール @zoahunter 2019年7月31日
親がおかしい。SNS上のトラブルなら、ログ残ってる筈でしょ。テキスト全部出力して情報整理してから相談持ち掛けなきゃ。その上で「学校の時間内に」関係者で評議でしょ。問題行動をきちんとまとめとかないと、いじめ行為(明確な害意)なのか、衝動的な挑発行為(試し行動)なのか、全く判断出来ないし、誤認が有ればメンタルケア各所が上手く機能しないから、解決なんか出来ないよ?
21
バレルロール @zoahunter 2019年7月31日
スマホ没収するのは親の仕事だし、相手の親に何か請求するのも、子に指針するのも親の役目でしょ。うろたえる親のケツしっかり叩いて、「親にとっては冷たい教師」でいいんだよ。
23
流れるまま @1habataki 2019年7月31日
みんな責任はとりたくないからね、仕方ない
2
fishburgerman @fishburgerman 2019年7月31日
_denev_ 「上辺だけは取り繕え」なんて言っていなくて、話聞くくらいはしてやるべきだしそれ伝えれば親は 安心するのにってことです。話聞かなきゃ学校が責任を負うべきレベルかすら分からないですよね? 話聞いてみて、実は校内で起きたトラブルが発端だったら無視できませんよね?
3
周匝 @hammerorchid 2019年7月31日
どうしても教師や学校を巻き込んで然るべき案件だと(その親が)思うなら、具体的な要望をとりまとめて持ち込むべき。 まず親を安心させる言い方を~なんていうのは結局「従業員とお客様」モデルを当てはめている。 要するにPとTは基本対等だろっていうね
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kan @kanmirudake 2019年7月31日
冷たいとは思わないけど結局他の先生は対応しちゃってるし学校を一企業として考えるならクソ対応だわ。
2
SCP財団職員 @jsdf5475 2019年7月31日
SNSでトラブったって言ってもそれこそ軽い言い合い程度からイジメの一部が露呈したってくらいまでには色々あるだろうし、話くらいは聞いた方がいいやろ もしこの生徒がイジメられてたりしたらどうするんだ?全然ありえない話でもないと思うけど
11
殻付牡蠣 @rareboiled 2019年7月31日
冷たいと思わないが、このスタンス貫くと学校と塾の違いが出てこないし、学校と言うものの存在を考えるよなもちろん、時間外に労働しろとは思わんけどね。
3
lily @katsuasada 2019年7月31日
これに限らず、他の人がやらなくていいことを引き受けてしまうことにより、普通にやるべき事をやってる人が狭量な人として扱われるの本当に大迷惑。
6
tetra @tetra1945 2019年7月31日
zoahunter 相談先は警察か弁護士だぞ。
12
周匝 @hammerorchid 2019年7月31日
公立の学校に銘々勝手なサービス求めすぎても立ち行かないのは自明だから私学っちゅー選択肢があるんど
5
ごはんおいしい @gohan_me 2019年7月31日
会社だったら無償対応を簡単に引き受けちゃう現場担当なんて会社のガンでしかないわけで そりゃ顧客には感謝されるだろうけどさ 線引きは難しいけど、どっかで線引きしないといけない 対応するにしてもしないにしても現場担当が裁量しないような体制にすべきなのでは
31
周匝 @hammerorchid 2019年7月31日
gohan_me そもそも校長が窓口係兼務すべきかもね
0
DS7 @DS777a 2019年7月31日
教職を神聖視しすぎだなー。 普通の仕事だったら、一円にもならない余計な仕事を追加でやらせようとしたアホがいたんでバッサリ切ってやったとかそういう内容が流れてきたら、よくぞ言ったで拍手喝采のくせに、これが教師だと仕事しろーとか言い出すバカが一定数わくんだよな。 教師だって結局は自分の生活のために働いてるんだし、自分で仕事の線引きをする権利はあるんだよな。
32
Nishi @keadnq 2019年7月31日
会計士の期待ギャップっていう考え方を教育界にも導入するべき。「周囲からの期待値を下げる。」という手法を採用したのだから、期待値(信頼や評価)は下がる。この当たり前のことをどこまで理解、あるいは覚悟していたのか?を今からでも振り返るべきなんだろうなぁ。今回は下げ過ぎたケースで、「もう頼まないよ。」と行動で示された。だから、会計士はあんまり期待値を下げようって言わないよね。悪意全開で隠蔽されたら、いくらなんでも不正なんてわかんないよ。とはいうみたいだけど。教育界はどうする?
0
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2019年7月31日
一方的かつ『どうしてほしかったか』がどうとでも取れるうっすい内容のツイで保護者叩き&自分吉牛に誘導しようとしてる『教師』って言う時点で冷たい云々以前に何言われるか分かったもんじゃないから関わりたくない類の先生だと思いましたまる
21
名無しちゃん @_mikazukimodayo 2019年7月31日
仮にsnsのトラブルがいじめ系だったとしてsnsは学校外なのもあるしアカウント消去→新しいアカウントからまた悪口とかかなり巧妙にできる。アカウントが誰なのかわかるけど証拠がでないとかで結構いじめられる側はホントにキツイものがある。気づいたら手後れなんてこともあるし把握しておくだけでも必要なのかも。
5
名無しちゃん @_mikazukimodayo 2019年7月31日
_mikazukimodayo snsで家族がひたすら誹謗中傷されてアカウント消したとおもったらまた違うやつから始まって…の繰り返しで(ゴキブリみたいにでてきた)そのときの身内の病み方がほんとに可哀想だった。 クラス内なら止めようがあるからどうかそのやった子が誰か把握しとく、ちょっと注意して見ておくとかだけでもお願いしたい…
5
蒼狗白衣⋈ @blue_cemetery 2019年8月1日
まぁ今の教師の給料じゃそこまでサポートできないわな。
18
あるはりーふ @al_harief 2019年8月1日
モンスターペアレント系の可能性があるから、第三者が立ち会って話を聞いて欲しいってことだったなら突き放したのはちょっと…。けどツイートの大元の方が余裕ないなら、やらなくてよかったね。そして、その状態で対応されずに別の人にちゃんと助けられて相談者さん側もよかったね。よかった。そして、冷たい人だと言われることに恐れがあるくらい精神的に不安定なら少し別の問題を考えた方がいいね。先生なんてやってる場合ではないかもね。
8
鹿 @a_hind 2019年8月1日
学校外の事案でトラブってるならシランガナ。学校内の事案(いじめとか)で突き放すのはないかなとは思う。 放置すると学校に飛び火する内容だってあるだろう。 出来れば明確な線引きを決めて先生によってやったやらないとならない様にルール決めをした方がいい。 対応に落差があるから都合のいい相手を温かい、悪い相手を冷たいって評価にもなる。
1
鹿 @a_hind 2019年8月1日
親も教師もリテラシー低いとこういう問題おきてもどうしたらいいか解らんってこともあるんだろう。 よくわからんのに介入してもどうにもらないかもしれないしな。 子供に安易にスマホ持たせるのがよくないんだろうけど今更だしねえ。
2
夏屋 行晃 @hitsilmica 2019年8月1日
何かしらの影響がありえるから、解決の努力は家庭毎や当人同士にしても、経緯は連絡した方が吉だと思うわ
2
evacuated_man @evacuated_man 2019年8月1日
この先生のいうこともわからなくはないけれど、他の生徒は同じ学校の生徒であって、学校の日常生活に大きく影響しそうだったら自分なら介入するかもしれない。
7
ポン酢太郎 @ponzoo2you 2019年8月1日
学校が子供に携帯持たせてんならともかくご家庭で与えた道具のことなんか知らねーよってなるでしょ普通。
3
NTB006 @NTB006 2019年8月1日
スマホなきゃそれはそれで、いじめに繋がりそうな気がするが
3
やま @yama_53 2019年8月1日
そのSNSの質にも寄るのかなあ……とも思わなくも無かったり。いわゆる学校裏サイト的な何かなら……どうなんだろうね? Twitterとかで揉めたってんなら、まあ責任はないわな。どこまで教えるのが学校なのやら。
1
団扇仙人 @uchiwamaster 2019年8月1日
まあこれを学校や教師が対応しなきゃいけないってなるなら,生徒へのSNS禁止令とか出ても文句言えないよね。 https://togetter.com/li/1375511 「学校PTAでSNSの危険性について意見を求められたので「解決しなくて良い」と意見した結果シーンとされてしまった→その理由と様々な意見」
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KAkashi / 今木 洛 @maikakashi 2019年8月1日
ブラック校則だなんだと騒ぐ一方でこれはないわなぁ・・・教師に限らないと思うけど他人には聖人君子を求めたがるけどそんなの幻想だって自分ソースでわかるだろうに。
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くるこ @krk0221 2019年8月1日
対応しなくて良いと思ってしまったけど、SNS上で学校まるわかりの状態で何かしらやらかしてたら学校に通報したりするよね。リアルでも制服着た状態で喧嘩してたら学校に連絡行くよね。線引き難しいね。
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yomoya @yomoya_endl 2019年8月1日
先生は親でも魔法使いでもないから…
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ビーフジャーキー @_beafJerky 2019年8月1日
他業界のダンピングは優しさであり美談
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ビーフジャーキー @_beafJerky 2019年8月1日
現場レベルの親切という美徳がマクロで見るとどん詰まりの自縄自縛と表裏一体だった問題、 まあコメ欄見ててもやっぱこの国の我々の労働状況は我々自身が生み出してるんやなぁっていう
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香織 @kaori_serizawa 2019年8月1日
学校外のトラブルの結果、学校生活にまで支障をきたすようであればそこで初めて教師の出番でしょうね。いちいち家庭間のトラブルに介入していたらきりがないと思います。
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Hussam Kahn @bbyfut 2019年8月1日
この生徒の親は相手の親を巻き込みたくて、相手の親との間を仲介して欲しくて教師に連絡したんならまあその一点に限っては対応可能だよなと思った。連絡先とか知らんし。
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じぇいあい @JudgmentI 2019年8月1日
教師として働いたことがないので文字でしかその仕事量や大変さを知らないんだけど、生徒同士のちょっとした問題ならば相談にのってあげれば?と思う。ただそれ以前に子供がSNSで他の生徒とトラブったっていうのを教師に言ってどうなると思ってんのよこの親は?そのトラブルに関わるんなら子供に話を聞く、相手に話を聞くが取るべき行動では?
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2019年8月1日
教師が注意したくらいでSNSを該当生徒が辞めるなら、教師も注意しときますよですむから楽でいいけど、実際はそうはならないから。結局こじれたら、弁護士経由で止めるしかなくなる。
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trycatch777 @trycatch777 2019年8月1日
自分が線を引いてここからは介入しない、と決めたなら冷たいと思われようとほっとけばいいのであって、その考え方が学校や教育委員会と合うかどうかの方が大事なのでは。
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2019年8月1日
SNSのいじめというのは、学校が禁止にしたって、各家庭で保護者が対応しないと止まらないだろうし、生徒間でのいじめというのはあるから、そこを断定できたうえで、辞めない生徒に対しては、内申書に影響しますが、それで進学できなくなってもいいんですか?くらいの事が学校が言える制度でもあるなら抑止できていいんだろうけど、その露骨な手口使えるんかいな? というのはある。それ出来たら、相手親レベルで止めさせることは可能だろうけどね(ゲス顔
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たこあし16ぽん @takoasi16ponn 2019年8月1日
100%正しくても言い方ひとつで悪者になるなんてのは人間社会ではよくあることでな。
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UZIRO @UZIRO 2019年8月1日
基本的にモンペの類は育児を放棄しとるからな
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ねひ@うさまらー @shimo_k 2019年8月1日
気持ちはわかるけど、家庭同士で直にやり取りすると揉めたり、相手によってはまともに取り合ってくれないから間に入るなど多少の協力はして欲しいところ。
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ねひ@うさまらー @shimo_k 2019年8月1日
1番いいのは最初に業務スコープを定義して学校は、教師はここまでしか関与しませんと宣言しておくことかな。 ただ、それでSNSトラブルは家庭の問題とするなら、学外で喧嘩しようが夜遊びしようがそれも家庭の問題だし、そこも一切口を出さないのかな。
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樹望 @itsukinozomu 2019年8月1日
trakron 仮に第三者が必要だとしてそれは教師の役目ではなくそれぞれの親の役目ではないでしょうか
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樹望 @itsukinozomu 2019年8月1日
今回のケース、別の教師も対応しちゃいけなかったんじゃないかな? というか学校レベルでこういうケースはどう対応するか決めて 毅然とした態度で対応するしかない でないと対応しない教師=悪い教師になりかねない
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uki @netgameneet 2019年8月1日
ほっといたらその「いい先生」が標準にされるんだよなあ
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らりねこ @rarineko 2019年8月1日
SNSでのトラブルは当事者間でするしかないよねぇ あとは弁護士やら相談よ
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ドカター・ストレンジ @runekaruto 2019年8月1日
ITに関する教育が不十分なまま、スマホ等の機器が普及したがために、ネットリテラシーの低い大人が増えて子どもに教えられない状態になってると思う。この問題に関しては、だけど。この話は根深いよね。
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香織 @kaori_serizawa 2019年8月1日
この手のケースは親側がトラブル解決は建前で相手の親に嫌がらせしたりマウント取って追い詰めるためにあえて教師を介入させようとする悪意あるケースもあるから難しいと思う。
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周匝 @hammerorchid 2019年8月1日
トラブル対処のガイドラインを組織プラス親で共有しろ、親はお客様気取りで居るな、っていう答えがわりと見えてる話だと思うが、隙のある言い方の方が広まるって計算があるいはあるのかも
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伊達川(一) @Datekawa 2019年8月1日
いや本来は本人の責任だろ。子供だと保護者の責任、ひいては家庭の問題になるってだけで。「SNSでトラブルを起こせ」とでも教え込んでた場合以外、教師は全くの無関係だよ。
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ひろっぺ@内調的手洗い&うがい民度 @hiroppe3rd 2019年8月1日
僕が教師の立場なら「僕の人間心理としてはなんとかしてあげたいのはやまやまですが、僕自身の立場では責任が負いきれないところです。一教師の範疇外になってしまうので、そちらのご家庭で対処されるしかないかと存じ上げます。」(終始棒読み)
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周匝 @hammerorchid 2019年8月1日
Datekawa トラブルの直接の責任の所在と、学校サイドがどうコミットするかは全くの別問題ですが。最初の方のコメに書いた通りラインを引いたのは評価する、でも個人レベルで終わらすなって話
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眠る羊 @sleep_sheep2010 2019年8月1日
佐世保女児殺人事件の原因が、友人間のネットの掲示板のトラブル(当時はまだSNSがなかった)だった事例もあるし、ある程度の学校側の介入は必要かもしれない。ただ、教師ではなく専門の職種、例えばSSW(スクールソーシャルワーカー)が当たるほうがいいと思う。(なので、可能であればSSWを全校配置すべきかと)
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tomo@裏雑多 @JINbeyJIN 2019年8月1日
対応幅の中ではドライな部類に入るものの、対応自体はさほど酷いとも思わない。が、それをTwitterに上げて「私悪くないよね?」とやりだすのは色んな意味で頭悪いと思う。
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のらえもん @nora_emon95 2019年8月1日
他生徒ってのが同じ学校の生徒で校内で何かしらあった可能性がありそうなら、まずは先生が対処するのが筋。この場合はSNSといっても電話なんかと同じで連絡を取るためのツールとして使ってるだけだろうし。クラスメイトが電話でケンカしたからって、親に「電話の使い方は親が教えてください」とかアホなことは言わんだろ?
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hpmp @hpmp15 2019年8月1日
この人のツイートを拝見するに、「冷たく見られようとも論理的整合性に全振りするスタイル」を貫く鉄の意志が見える。だからむしろ「冷たく酷い先生」という印象は勲章のようなものだろうに、何でこの件だけ弱々しくなっているのだろうかと疑問。
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伊達川(一) @Datekawa 2019年8月1日
教師の目の前でいじめが起きてたら現場の保護責任者として対応する必要はあるけど、そうじゃないところで起きたことに対応しきれんわな。直接当事者とその家庭で話して解決するか、専門の職を校内に雇うように政治家に働きかけるか、弁護士事務所でも行くか、他人を奴隷扱いして働かせるかの選択。
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伊達川(一) @Datekawa 2019年8月1日
私に言わせれば指導に当たる先生が「目の前の生徒を見捨てられない優しい人」、突き放す先生が「同職の労働問題を嘆く優しい人」だよ。冷たい人は「酷い教師だ」と言う言葉を投げつける親と外野だけ。
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たちがみ @tachigamiSama 2019年8月1日
自分がこの手の話で思うのは、学校の外あるいは時間外トラブルの処理を教師がやるのはまぁいいとしてもちゃんと手当て付けろよ、保護者は費用出せよってことだけかな ふつーの会社みたいに時間外対応専任の教師?か何かを用意するのがいいんでないか
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たちがみ @tachigamiSama 2019年8月1日
日本よりビジネスライクな印象が強い海外の事情だとどうなってんだろな
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節穴 @fsansn 2019年8月1日
堂々と冷たい事して冷たい奴認定を受け入れるか、暖かい奴認定されるために面倒でも暖かい事やるかのどっちかにしろって話で、「冷たい事するけど冷たい奴って言わないで」というなら俺は「冷たい上に気持ち悪い奴」認定するわ
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あごにー @Agony_01 2019年8月1日
はて、間にはいってスムーズに話を進めたいっていうのであれば、本来の職務規定外の業務の依頼になりますから、別途金銭を支払って間に立つ人間として雇えばいいだけの話ではないですかね。
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あごにー @Agony_01 2019年8月1日
というかさ、教員だったら休みだろうが業務時間外だろうと無料対応しなきゃいけないっておかしくない?
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のらえもん @nora_emon95 2019年8月1日
業務時間外に電話があったとも書いてないし、仮に変な時間でも「明日生徒本人に聞きますから(ガチャ」で問題ないのになんでリアルタイムで対応しなきゃいかん前提になってんだろう。
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kata_game @kata_game 2019年8月1日
nora_emon95 そりゃ「トラブル」なんだから至急って考えるのが普通じゃない?  教員だからってなんでも知ってるわけじゃないんだから、SNSとかそんな案件持ち込まれても対応できんですよ。学校支給のスマホで学校が作ったSNSでトラブったんならまだ分かるけど、ネットのリテラシーとか……教員の方が生徒に教わる側じゃない?
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あらⓅ★ @arapix 2019年8月1日
親同士で話し合いたくても、各家庭の連絡先を学校が一元管理してるから、一度学校が中に入る必要があるんじゃないの?そっから先は任せればいいけどさ。知らぬ存ぜぬは職務放棄だよね。
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のらえもん @nora_emon95 2019年8月1日
kata_game それはただの思い込みですね。断ったから他の先生に話がいったのであって、至急対応しなかったからではないですし。家庭同士でって書いてあるからおそらく自校の生徒同士なんでしょうが、今はだいたいクラス内LINEグループでやり取りする時代です。そういう時代にSNSだから対応できないといって生徒間のトラブルに介入したくないというのなら、塾の講師にでも転職した方がいいと思いますよ。
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kata_game @kata_game 2019年8月1日
nora_emon95 時間外にわざわざ連絡してるのを「急ぎではない」と考えるのはあんまり一般的では無いんじゃない? 急ぎじゃ無いんなら連絡ノートとか、生徒本人から翌日相談させるとかするんじゃ? で、断られて急ぎだから別の教員に行ってるんでしょ? とはいえ、教員の仲裁って言ってもSNSとかじゃ無くても「お互い謝れ、握手しろ、ホラ解決」程度だしなぁ。期待するだけ無駄だよ。教員に相談に乗ってもらえるだけの関係を生徒個人がどれだけ築いてるかにもよるけども。
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あごにー @Agony_01 2019年8月1日
ついでにさ、問題を起こしてない普通の子が教育指導受けれない時間が生まれるのはどうするのよ。普通にして、問題を起こしていない子が教育指導受けれない不利益を被るって、おかしいよ。
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周匝 @hammerorchid 2019年8月1日
こういう話のポイントとして ・でけんことはでけん ・属人的要素、減らしていこう があると思うが、前者はみんなわかるものの、後者についてはあたりまえに承知の人と絶対に視界に入らない人にキレイに分かれるらしい。何の違いか
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t @f74da59714f74e6 2019年8月3日
hammerorchid 今回の件に関しては教師という仕事のあり方でしょ 教師から属人的要素取り除いたら大卒以降人の上にしか立ったことのないよくわからん生き物しかのこらへん 社会的生活を教える立場なのに学内の生徒のことさえしなければ何のために存在するのか。 学校制度なくして塾だけにした方がよっぽどいいでしょ 教師が見て見ぬ振りするいじめとかもおこらんやろうし
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t @f74da59714f74e6 2019年8月3日
kata_game 時間外の話なん? 仮定多すぎやで
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