規範とダブスタをめぐる青識亜論との対話
- cogito_erogetum
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@dokuninjin_blue なるほど。勘違いしてすみません。でしたら「それぞれの事件の批判者は必ずしも青識氏の規範に基づいて批判しているわけではない」という点では同意は取れますか。
2019-07-20 13:59:02@cogito_erogetum ええ。必ずそうだとは言いません。ただし、そのほかの規範を示してくれる人がいたならば、私の批判は妥当したままでしょうね。
2019-07-20 14:00:19@dokuninjin_blue それぞれの事件の批判者が青識さんの規範に基づいているとは必ずしもいえないのでしたら、「遊戯王」の作者を擁護している人を青識さんがダブスタだと言っているのは、あくまで必然性のない規範に従っていないだけの人を青識さんはそう呼んでいるという理解でよろしいですか。twitter.com/dokuninjin_blu…
2019-07-20 15:00:01@cogito_erogetum そうです。そして、今のところどういう規範に基づき、私が挙げたフェミニストや反差別の皆さんが「炎上」させてきたものとの違いを明確に説明した言説は見当たりません。
2019-07-20 17:36:30@dokuninjin_blue 2点確認したいことがあります。1点目の確認後、2点目の確認に移らせてください。まず、フェミニストが「炎上」させてきた案件とは、「人工知能学会表紙絵〜コンビニエロ本……等々」の全てを指していますか。それともアネッサのCMのみを指していますか。 pic.twitter.com/N2jQ8011nK
2019-07-20 21:29:48@dokuninjin_blue ありがとうございます。2点目の確認ですが、青識さんは「人工知能学会表紙絵〜コンビニエロ本……等々」の全体に対して、「『作者の個人的な政治的立場のいかんによって発表の機会を奪うべきではない』という規範」に基づいて発言を行ってきた、ということでしょうか。
2019-07-20 21:46:16@cogito_erogetum その政治的な立場と無関係の表現についてはそうです。例えば、「二度目の人生を異世界で」を巡る問題について、そのような立場で意見を述べたものと記憶します。
2019-07-20 21:48:25@dokuninjin_blue でしたら、「キズナアイのとき」とは別の規範に基づいて、青識さんは「遊戯王を使った政権批判について」発言していることになりませんか。それって青識さん自身が「ダブルスタンダード」になりませんか。 pic.twitter.com/8jHY4db8WM
2019-07-20 22:01:00@cogito_erogetum ? 私がキズナアイについて述べた意見の何が「規範」と矛盾するのでしょうか。
2019-07-20 22:02:08@dokuninjin_blue 誤読してすみません。確認させて下さい。「その政治的な立場と無関係の表現についてはそうです。」という発言は、「その政治的な立場と無関係の表現については、『作者の個人的な政治的立場のいかんによって発表の機会を奪うべきではない』という規範」に基づいて発言を行ってきた、という意味ですか。
2019-07-21 00:10:26@cogito_erogetum ちょっと日本語的にわかりにくいんですが、まあ、そういうことになると思います。
2019-07-21 00:44:03@dokuninjin_blue ありがとうございます。もう一つ、誤読すると悪いので確認させて下さい。「むしろ遊戯王を使った政権批判について、ダブルスタンダードを言う皆さん」という発言の、「ダブルスタンダードを言う」という表現は、青識さんから見てダブルスタンダードを言っている人たちを指していますか。 pic.twitter.com/hRuTcWTnb1
2019-07-21 01:26:58@dokuninjin_blue それとも、「表現の自由戦士はフェミニストが批判する表現は全力で守るのに遊戯王作者の表現の自由は守っていない。これはダブスタだ」的なことを言っている人たちのことを指していますか。
2019-07-21 01:30:36@cogito_erogetum 「「表現の自由戦士はフェミニストが批判する表現は全力で守るのに遊戯王作者の表現の自由は守っていない。これはダブスタだ」的なことを言っている人たち」です。今読み返すと、確かにわかりにくい文章ですね。すみません。
2019-07-21 01:38:40@dokuninjin_blue まとめますと、青識さんがそのツイートで言いたいことは、「私(青識)は『二度目の人生』のときも、VIVIのときも、キズナアイのときも、『[作者の個人的な政治的立場のいかんによって発表の機会を奪うべきではない]という規範』に基づいて発言を行ってきた。(続く)
2019-07-21 01:57:48@dokuninjin_blue (承前)しかし遊戯王の件で、『表現の自由』を守る発言を行ってきた私(たち)のことをダブルスタンダードだと批判する人たちは、『二度目の人生』のときも、VIVIのときも、キズナアイのときも、(続く)
2019-07-21 02:00:31@dokuninjin_blue (承前)『[作者の個人的な政治的立場のいかんによって発表の機会を奪うべきではない]という規範』に基づいた発言を行ってきていない。ゆえにダブルスタンダードなのは私(たち)ではなくて、あなたたちである。」という理解になるかと思いますが、いかがでしょうか。
2019-07-21 02:02:02@cogito_erogetum そうですね。私に読み落としがなければ、そういうことだと思います。丁寧にまとめていただき、ありがとうございます。
2019-07-21 02:41:08@dokuninjin_blue いえ、どういたしまして。ここから私の批判に入りますが、『二度目の人生』のときはともかく、VIVIのときやキズナアイのときは「作者の個人的な政治的立場」が論点に上がることはありませんでした。にもかかわらず、VIVIやキズナアイを批判した人たちが「作者の個人的な政治的立場のいかん(続く)
2019-07-21 02:45:10@dokuninjin_blue (承前)によって発表の機会を奪うべきではない」という規範』に基づいた発言を行ってきていない」と青識さんが言えるのはなぜでしょうか。
2019-07-21 02:47:32@cogito_erogetum 厳密に言いますと、ViViやキズナアイはそれぞれ別論点です。ViViは「ファッションを政治に利用することの」の是非、キズナアイは「キャラクターに特定の立場を代弁させることの是非」について問われたと考えており、それぞれでダブルスタンダードがないか、チェックが必要だと考えています。
2019-07-21 13:46:47@cogito_erogetum ですから、私は三つのツイートに分け、それぞれで異なる反転可能性テストの視点を提示しています。「作者の個人的な政治的立場のいかん」については、『二度目の人生を異世界で』のみにかかっています。 pic.twitter.com/NpPQwA3JUL
2019-07-21 13:48:52@dokuninjin_blue 青識さんは遊戯王、二度目、VIVI、キズナアイという別々の問題において、それぞれ別々の規範に基づいた発言を行ってきた。であるならば、遊戯王を擁護し、二度目、VIVI、キズナアイを批判してきた人たちが、別々の規範に基づいた発言を行っていても、ダブスタであるとは言えないのではないですか。
2019-07-21 15:43:02@cogito_erogetum 事案が別ですから、当然そこにある規範は異なります。例えば、「友人に嘘をつかない」という規範と、「ものを盗んではならない」という規範をそれぞれ持つことは、別に矛盾ではありません。しかし、嘘をつかないという規範を持っているのに嘘をつけば、それは矛盾です。
2019-07-21 15:46:09