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真塚なつき @truetomb
そういや仕事中に「俺はメールで句読点使ってなくて、社長もそうなんだけど、どうしてか分かる?句読点を使うのは『お前にもわかりやすく書いてやるよ』って上から目線になるんだって」と聞かされ、あまりの超理論ぶりに「嘘くさ」と答えてしまった。
MSX研究所長 @yoshimatsuTUQ
@truetomb @zweisser 一応、すっごい昔のマナーにそういうのがあったそうです(=句読点を正式な文章では使わない)。だから前の東京オリンピックの開会式の招待状の文面には句読点がない、とか…。今ではそんなこと言ったらアホかと思われるだけですが。ましてメールで守ってどうすんだというか。
黒木露火 @mintel77
@yoshimatsuTUQ @truetomb @zweisser そうなんですよね。相手を、句読点つけなきゃ文章も読めないアホ(昔はそういう認識だったそうです)扱いしてはならないということで、多分今も挨拶状や礼状は句読点使わないのが多いはずです(元印刷屋)
Juntera @jun_tera
@mintel77 @yoshimatsuTUQ @truetomb @zweisser 句読点が一般に使われるようになるのが明治の後期ですので、それまでは句読点なしの文しかありませんでした。そのため、句読点はいわば自転車の補助輪のようなものと捉えられ、そんなものを使わないと文章が理解できないのか、となったわけです。でもそれをいうなら、昔は正式文書は漢文でしたしね。
Hirokazu Yagi @HirokazYagi
@jun_tera @mintel77 @yoshimatsuTUQ @truetomb @zweisser 明治25年生まれの祖母からの手紙には拗音も濁音・半濁音もありませんでした。
Juntera @jun_tera
@HirokazYagi 濁点、半濁点、拗音は、句読点よりもっと後になって使われるようになったもので、基本戦後のものですからね。お祖母様のお歳だと、お手紙は旧仮名でくずし字でしたでしょうから、子供の頃はなかなか読みむのが大変でしたでしょう。
Hirokazu Yagi @HirokazYagi
@jun_tera 母宛ての手紙は草書でしたが僕宛てのはきれいな楷書でした。旧仮名遣いについては覚えていないなぁ…。濁点などがなくても普通に読めましたね。
ひすでー @hysd1998
@truetomb え、なんですか、それ。嘘マナー的な、何かでしょうか。とても、こわい、です、ね。
真塚なつき @truetomb
@hysd1998 そうですね。。。。。。。。
螢火 @Hotarubi_momae
@truetomb FF外から失礼します。明治〜昭和初期などは句読点のない文を読めることが教養のある人の証で、目上の人に句読点を使うのは失礼、という風潮はあったそうです。今でも賞状に句読点がないのはこのためですが、この令和の時代にメールでこの形式をとるのは確かにアホくさいですね… 長文失礼しました💦
甕星 @mikahosi
@Hotarubi_momae @truetomb 西暦1,906年に句読法案で標準化されたとあるから、まだ句読点を使うようになって、1世紀ちょいしかたって無いんだな。
宮路豊 @koneko_club
@truetomb そもそも句読点が使われるようになるのは、夏目漱石、正岡子規らが現代日本語の礎を作った頃に遡る。つまり、句読点は現代日本語とともにある、と言って良い。句読点を使わないなら古文とセットであるべき。
センチネルブルー @sentinel_plesix
@truetomb 文章の内容を正確に伝えるためにあるので、句読点使わずダラダラ連ねてる方が頭悪いですよね。それ聞かされてそうなんだと思ったその方、どうかしてますわ(笑)
としきん @toshikin3
@truetomb そういう考え方があるのは知ってますが、メールの送信先の方も同じ考えを持っていなければ意味のない配慮ですよね
中二病 @CNBY0
@truetomb @fluor_doublet 実はそれは古い日本語の書き方として、そういうマナーがあったのは事実です。げんに、古文書をあたると、上流階級の文書では句読点はなく、文字間と改行で制御していたり。 句読点がなかった時代のマナーとも言われていたり。
Kanoajp✨ @marilynjp
@truetomb そういえば、Mキンゼー出身者は句読点つけない書き方を上司に指導されたというてはったな
クラーク@R.T. @klarrrk_man
@truetomb @fukanju はじめまして。 句読点もろくに使えないなんてと下に見るかも。
ひらの @hirano_2475
@truetomb なら漢文で全部書いてくださいと言い返してしまいそう。
まくるめ @MAMAAAAU
句読点を適切に打つには、文章の意味のまとまりを考えなきゃいけないわけですが、最初から意味がまとまってない文章(書き手が自分が何言ってるのかわからないなど)はそもそも適切に句読点を打つこと自体が上記の理由からできないというのが近いと思います。
まくるめ @MAMAAAAU
おかしな文章に適切な句読点を打つというのは、もともと歪んでる壁にまっすぐタイルを張ろうとするのに近いですね
ぬまきち@ツイキャス配信中! @obenkyounuma
句読点を入れないのは昔から、「状」がつくものだけですよな。感謝状、年賀状、招待状。
ぬまきち@ツイキャス配信中! @obenkyounuma
正直、「句読点を付けるのは失礼」とか言い出すのがいたら「そういう連中とは付き合わないほうがいい」とアドバイスするけどね。
ぬまきち@ツイキャス配信中! @obenkyounuma
句読点というのは、昔からあるもので、現在の句読点の使い方は戦後「公用文作成の要領」で定められた出自も正しく失礼でもなんでもない立派なものです。日本人の叡智と言って良いもので、これを失礼というのはむしろ恥ずかしいと思うべきですよ。
のりぺー @cc_maker_noripe
これ、生前の親父に頼まれて作った辞任届。へりくだるために「私」を下の方に書くとか、句読点は使わないとか、その辺が盛り込まれてる。 pic.twitter.com/CxBWpLLtqD
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コメント

boneless @boneles35516503 12日前
招待状、表彰状ではまだ生きてるマナーなのか。しかしビジネスメールでそれは読みづらいだけに思える。
ゑびす@漫画を描くゾンビ @webisu_vip 12日前
それこそ学校教育では絶対につけるべきものとして教わるわけで、「お前学校で何教わったんだ?あぁ~ん?」論を振りかざす人なら絶対につけるんですよね?ね?
ziggy @zigizagu 12日前
まあ読点はともかく句点より改行で文章区切ってくれたほうが読みやすい。 新聞と違ってデジタルは紙面に限りなんてないに等しいから、スペースが足りないなんていうデメリットもほぼない。 だからtogetterのコメントもちゃんと改行するようにしろ!!!!(スマホアプリはちゃんと改行される)
ちょちょまる @sakuya_little 12日前
今ならむしろ逆に読みにくい文章しか書けんのかアホめと言われそうだし読み手に負担をかけるだけの思いやりがないやつと言う扱いを受けると思う何より便利なものを使わないのは非効率だよね
権力の狗 @daken3gou 12日前
むしろビジネスメールというかビジネス文書で大事なのは正確性と分かりやすさなのではなかろうか…
Nina Z @ninazrdl 12日前
問題は内容が上から視点になってるじゃないの?
なすび @nasubi_ 12日前
ふたばちゃんねる
Blueボビー @Blue0_0Bobby 12日前
句読点は思いやりだろ、どう考えても。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 12日前
「いいねこのはなし」じゃわかんないだろ。ミステリーだと「その男の指は切り取られてなかった」という有名な語句があります。
うっち(りょま) @2014Painter 12日前
賞状とかで句読点無いのはマナー以上に飾った時の見た目が理由として大きいのではないかな。
yomoya @yomoya_chukou 12日前
読みやすい文章に上からも何も無いでしょ何言ってるんです?
Worsick Morrel @WorsickMorrel 12日前
オックスフォードコンマというものがあってだな、正確な句読点打てないのは不測の失態を呼ぶんやで。
(あ) @MutsuniNaruBeam 12日前
新しい江戸しぐさかな?
Masaki☆ @masaki_kkmt 12日前
句読点を必要とするほどの長い文章をほとんど必要としないせいもあるんだろうけど見下しとかホントどこから出てきた考え方なんだとかちょっと思わなくもない
listopia @listopia7144 12日前
5chは文章マナーの極致だった・・・?
nekosencho @Neko_Sencho 12日前
読みやすくするのが文章のマナー
nekosencho @Neko_Sencho 12日前
猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー
Ukat.U @t_UJ 12日前
ここではきものをぬいでください!
Ukat.U @t_UJ 12日前
読みやすいように読点をふっておいたぞ( ドヤァ)「弁慶がな、ぎなたを持って…」
ゆゆ @yuyu_news 12日前
手書きで文字の大きさや字間をフリーに調整できるから通じるやつで、デジタルでそれやるのアホでは。
Ukat.U @t_UJ 12日前
「句読点を使うのは『お前にもわかりやすく書いてやるよ』って上から目線になるんだって」そういうクソみたいな事をドヤ顔で言うクソみたいなお前にもわかりやすいように書いてやってんだよ(ドスの効いた声で)
オルクリスト @kamitsukimaru 12日前
上司とけんかした。。。 ちょぉ大好きだったのに。。ゥチの文章上から目線なんだって。。。どぉせゥチゎ失礼なオンナって思われてたってコト。。。。もぅマヂ無理。。。リスカしょ。。。
まかべたかし @bakashinu 12日前
礼を尽くすべき場面や敬愛する人にしたためる文書では自分も句読点は付けずに書くけどな。別にそうすべきとも言わんが、そういうの知らんでドヤ顔するのはどうかな。
賢い消費者の物理潰す(抗議活動をするドクター差別支持者)同氏のふりをして嫌がらせする偽ド差許さない @7F2jMcFCv2SkwD5 12日前
上板橋や上福岡など、上がつく土地から郵便物を発送するのは上から目線で失礼です。下板橋や下赤塚など、下がつく土地から発送しましょう。 上越線など、上や山などがつく路線沿線から郵便物を発送するのは失礼です。地下鉄沿線から発送しましょう。 北半球では北から発送するのは、北は地図では上になるため上から目線で失礼です。赤道から発送しましょう。
Chariot @BLACK_RX_24 12日前
句読点が多すぎて逆に読みづらい文章を書く人もいるけどな…誰とは言わんが。
Mr.Boil @boil_san 12日前
アイマス2がセリフにやたら句読点が多くてネタになったことあったな。
ひるね @mzWo1y3xA2WWs7K 12日前
日本は昔から文章を毛筆で縦書きする文化だった。年賀状は出さないし、結婚式を挙げないから招待状も出さない。表彰状や感謝状を誰かに贈ることもないし、葬儀の案内状を書く機会もない人には全く関係のない話です。
マケン犬 @watasi_no_make 12日前
めっちゃ早口で言ってそうな文面になりそう
ジュン2(エンジェルなりきり垢だった) @AngelAZTIN 12日前
全ての人にとって上から目線になるかのような言い方するからおかしいわけですがしかしこの辺の歴史をゴリゴリ学んでみたい
転倒小心 @tentousho 12日前
とりあえず荒木飛呂彦先生が作中に付す説明文は、句読点少なく語尾に感嘆符、でないとらしく見えないのであそこだけノーカンにして欲しいですー
もどき @Fake5LL 12日前
小学館大激怒
ɐɥuıɥsnoʇʇɐɥ @hattoushinha 12日前
sakuya_little 普通にスラスラと読めてしまった
フローライト @FluoRiteTW 12日前
句読点を知らない人なのかな?とボブに訝しまれるんじゃないか
Ne;LL @NeLL_org 12日前
失礼よりも一意に意味が伝わる方が大事だと思うんですけど…
ゴロニャーゴ @nukopoint 12日前
どこの掲示板からお越しですかと問いたい
Kyrie @Kyrie_u_eiryK 12日前
ということは小学館の漫画のセリフは上から目線になる?
無意識ファンネル🇯🇵🇫🇮⚓ @muishiki_fun2 12日前
句読点つきの文章でキレられた、って話なら知人から聴いたな。 内容読む前になぜか句読点でキレてきた、と。
yomoya @yomoya_chukou 12日前
改めて考えると誰にでも読みやすい文章は教養の表れでもあるし句読点適切に使えないのはむしろ逆効果なのではという気になってきた
ドラゴンチキン @dragonchicken19 12日前
達筆過ぎて筆記体みたいに切れ目が句読点とか?
じぇみに @jeminilog 11日前
実際にあったのならむしろ話は簡単で「あ、それ100年位前のマナーですね。今はほぼ廃れてますよ」で切って落とそう。
シンデン @Shinden28 11日前
"今"、句読点がある事でそう感じるような慇懃無礼な文章かくのも、かなり難しいと思うんやけども。あと、今となっては"相手の僻みを避けるため"で、その事を暗に「解りやすく書いてやると思っていると思われるので」と皮肉ったんじゃねぇかって気もしてくるんよな。あと、年賀とかで句読点使わないのて切れるとか終わるとかを示すから演技悪い、てのを聞いたことがあるが、これも昨今の謎マナーのようにどこからか沸いて出てきたヤツなんじゃろか。
テレジアさん(Theresia) @Theresia 11日前
チャットでも句点つけちゃう。 enter誤爆しても、まだ話の続きがあるよというニュアンス。
dynee/ダイニー @dynee_morinaga 11日前
可読性を最優先するべきビジネスメールでそれをやるか?という呆れはあるが、一方で全く知らないと開き直れるほど廃れた作法とも思わん。もちろん単なる教養の範疇なので、義務教育で習わなかったから知らなくて当然!と言われればたしかにその通りではある。
目代昌幸 O365 MVP @mokudai 11日前
いろんなところでレスポンシブ対応が進んでる現状で、みんなのディスプレイ解像度やウィンドウサイズが違うのに「改行しろ」はむしろ読みづらくなるので迷惑
nekosencho @Neko_Sencho 11日前
日本語でメールを書くのは「無教養なお前には外国語わからないだろう」という失礼な態度に当たるので、メールするときはギリシア語で書くように
DjangoAlBisturi #GoodForHealthBadForEducation @DjangoAlBisturi 8日前
>原稿もいわゆる「シャブ原稿」で、延々と句読点がつかない文章の書き手であった。 https://tocana.jp/2019/08/post_99742_entry_3.html
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