「東方神起、無期限休止」の記事にについて佐藤竹善さんがツイートしたら議論に

J2kawa @J2kawa

漫画家のギャラが低いのは立ち読みするガキのせい。作家が裕福になれないのは全国の図書館が無料で貸し出してるせい。何かのせいにするのは簡単。コンテンツに金を払わない人を排除すれば市場は拡大するって本気で信じてる人が多すぎる。

J2kawa @J2kawa

佐藤竹善さんにブロックされた様です。

kumakuma1967 @kumakuma1967_o

権利者は芸能事務所。基本、JASRACもレコード会社も音楽出版社もアーチストも事務所のいう通りにしか動けない、というぼやきを昔聞いたなぁ。

@ChikuzenSato

@SapporoTaku やっと伝わってきたようでありがたい。前置きもなにも、記事の中にしっかり書いてますよ。よく読んでからの反論でしたか？最初はあくまで記事紹介のtweetと抜粋的銘打ちなのです。

イケガミキヨシ @jazzidagrande

Takuさん、横レスで失礼します。Takuさんのおっしゃることも分かりますが、突っ込むとすれば竹善さんにではなく、そのように帰結している当該記事を書いた産経に対してではないかなと。 @SapporoTaku @ChikuzenSato

ふらふらたく @FrafraTaku

@ChikuzenSato　読みましたよ。韓国ではCDだけではなくゲームも違法DLの影響で売れませんのでオンラインゲームで月額課金でしか生き残れてなかったりしますし。でもこの記事の起こし方に対する疑問を含めて、～

kumakuma1967 @kumakuma1967_o

@J2kawa ダウンロード違法化っていつからだったっけ？今年の一月？

kumakuma1967 @kumakuma1967_o

.@J2kawa しかも、罰則もない。少なくとも泥棒と同じとするのは乱暴。街で佐藤竹善名義が絡んだ音楽が流れてたら耳塞ぐことにするよ。そのうち電車の中で着メロで流れたのを聞いただけで泥棒呼ばわりされそうだ。

ふらふらたく @FrafraTaku

@ChikuzenSato 悪いのはあくまで事務所の搾取という悪意であって、その悪意に至った理由、違法DL等のマーケット崩壊のせいにして「仕方なくやった」風にpostするのは、記事にするのは違うのでは？というのが今回のやりとりだったと思ってます。

ふらふらたく @FrafraTaku

@ChikuzenSato　それと「法の整備」という言葉。著作権については未だ先がようやく見え初めたかどうか、というレベルですが「違法DL」についてはここ１年だけでも日本国内では整備が進んでると思っていました。この流れでは不足だと？それともこの言葉も韓国の話なんでしょうか。

@ChikuzenSato

@SapporoTaku 「仕方なくやった」風にpostするのは、記事にするのは違うのでは？　＞それはあくまであなたの解釈です。搾取の悪意の弾劾は当然のことな上で、そんな事務所や人を生み出す環境の根本性に目を向けろという意味で、ぼくはこの記事に賛同しています。

@ChikuzenSato

@SapporoTaku 経済が潤うと泥棒が減っていくのと同じ論理です。

kumakuma1967 @kumakuma1967_o

. @J2kawa 個人的にはきちんと受益者とアーチストは経済的メリットでつながるべきと思うんだよ。でも、つながってるかどうかユーザーが検証できなければ泥棒とか言うのは嫌な感じ。

ふらふらたく @FrafraTaku

@ChikuzenSato そこは観念の違いかもしれませんね。飢餓寸前の人が強盗をした、強盗が悪い、いや飢餓に陥らせた社会が悪い本人を攻めるなと。僕はどんな状況になっても犯罪を犯す人間が一番悪いと感じますからね。この件も市場崩壊は言い訳で搾取する事務所が一番悪いとなったわけです。

kumakuma1967 @kumakuma1967_o

. @J2kawa 個人的にこの20年の著作権回りの改正で、ものすごく前進したと思うのは「実演の著作物性」が認められた事かな。悪い事ばかりじゃない。

@ChikuzenSato

@SapporoTaku あくまで韓国での違法DLの蔓延についての言及（泣）記事にそう書いてあるでしょ？そして、日本もそれに危機感を持ったから法整備したんですぅ（泣泣）だから、体制とリスナーのモラル両方の重要性って言ってるんです〜〜；ー；）これで勘弁を！　＾ー＾）ｖ　ありがとう！

kumakuma1967 @kumakuma1967_o

. @J2kawa 「実演の著作物性」でレコードの発明で駆逐されてしまった「実演家」が息をふきかえした。でも、CD以外にどれだけアーチストとリスナーのリンクを貼れたのか.....

ふらふらたく @FrafraTaku

@ChikuzenSato　同じくその様に「搾取する方が悪い」と思ってる方からしてみれば、そこに触れずに「不法DLの果て」と言われれば、主要因をないがしろにされてる、と感じちゃうのもしょうがないんじゃないでしょうかね。

J2kawa @J2kawa

.@kumakuma1967_o いずれにしてもメジャーな音楽家ともう「議論」はしないつもり。おそらく9割方似たような結末になりそうだから。自分が「行動」で何か示せるような立場になれるよう精進していくしかないっすね。

J2kawa @J2kawa

@kumakuma1967_o 音楽家の「素の能力」が問われる時代になってきたと思います。実演家もコンポーザーも。ネットの影響下では、フラットな競争にならざるを得なくなって、それは究極的には「素の能力」が問われて紛い物は駆逐されていく。ある意味残酷である意味公平な時代。

@ChikuzenSato

@J2kawa　コンテンツに金を払わない人を排除すれば市場は拡大するって本気で信じてる人が多すぎる。＞こう解釈してたわけですね？　たしかに議論はあなたの場合しない方がいいと思う。失礼しました。

kumakuma1967 @kumakuma1967_o

@J2kawa ディスコ以前と、ディスコ時代では音楽で喰える人の数は圧倒的にディスコ期の方が少ない。ディスコ時代とCD時代では音楽で喰える人の数は少し増えた。ネットを音楽で喰えるための道具にすればフラットな競争でも今以上にはつらくはないはずだよ。

ふらふらたく @FrafraTaku

@jazzidagrande なんか恥ずかしい所を見られてしまった気分ですｗ　産経は「奴隷」という言葉選んでるので、事務所が悪いんだよという記事の意向が見れると思ってます。ですが違法DLを背景にする事で記事のバランス取ってるのかなと。バッシングにならないように。

@ChikuzenSato

最後に申しておきますが、最後の最後はDLの市場が云々どころか、雑誌からフリーペーパーへの流れのように最後は音楽も無料になるのでしょう。その時には別の対価の流れができているでしょう。ただ、そこへの過程で権利をないがしろにする急進性は才能を潰す。それは断じて許せない。@J2kawa

ITAL @ITAL_

@J2kawa 音楽事務所での中抜きというか天引きは当然あるんだろうけど、搾取と言える位なのは少数でしょ。稀な例を出して一般的のように話すのは詭弁。韓国芸能界の悪評はあっちの新聞にちょこちょこ出て来ますけどね。