海自哨戒艦に求められる武装

あくまで海自哨戒艦についての話 護衛艦等だと話は変わってきます
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ふゅ〜りあす @tebasaki_s

ちょっとやそっとの武装では焼け石に水でしかないからのLCS、DEXの肥大化であり、たかだか1,000トンでしかないのは哨戒艦には殴り合いするための武装は求められていない証明にしか見えない。 わざわざ大綱に「FFMと連携しての監視」と明記しているのも、それを裏付ける。

2019-11-01 02:34:28
ふゅ〜りあす @tebasaki_s

哨戒艦による「常時監視体制」、「FFMと連携しての監視」。後者に「常時」の文字が抜けているのはそういう事なのだろう。

2019-11-01 02:34:28
ふゅ〜りあす @tebasaki_s

むしろサラリと書かれている「常時監視」という要求は1,000トン30名の小舟にはかなり負荷が大きいし、リソースはそちらに割り振るべき。人員にせよ装備にせよその他支援体制にせよ。

2019-11-01 02:34:29
ふゅ〜りあす @tebasaki_s

「常続監視」だったかも知れない。あとで確認しよう。

2019-11-01 02:39:58
imgurの人/とほほ電池 @chageimgur

やたらと水上戦闘艦相手に水上戦闘艦ぶつけたがるのいるけどさ、 そりゃ水上戦闘艦同士が近けりゃやり合うこともあるだろうけど、 艦隊撃破を目的として攻勢的なアセットとして水上戦闘艦が適してるかどうかは別の話でな。

2019-11-01 17:57:13
imgurの人/とほほ電池 @chageimgur

だからこそ「西側水上戦闘艦のSSMは自衛用」というのだ。 警官の拳銃と同じ。 撃たないわけじゃないし、必要ならソレ持って駆けつけるだろうけど、 ガチでやべーの仕留めにいくならライフル持った連中が派遣されるでしょ?

2019-11-01 18:00:17
ふゅ〜りあす @tebasaki_s

昔の駆逐艦の魚雷もそういう側面がある。 「日本海軍はバカだから防空艦の秋月型にまで魚雷を積んだ」などと批判されがちだけど、大口径の大型艦に一方的に狩られないための自衛用の装備として必要。

2019-11-01 18:54:11
ふゅ〜りあす @tebasaki_s

ASW(対潜戦)におけるSUMの有用性 - Togetter togetter.com/li/1098314 @togetter_jpさんから バックエンドにソナーシステムが必要だけど、SUMも防御兵器じゃね? という私見。

2019-11-01 18:58:32

あおのり @aonori1206

TLで水上艦同士の戦闘を軽視してる流れあるけど、これからは考えを転換させたほうがいいんじゃあないかと思うの 武器分散コンセプト等で、艦艇によるA2ADで制海を行うって流れあるようだけど、その中で長射程SSMは重要な要素の一つになるよ。

2019-11-01 19:19:26
あおのり @aonori1206

太平洋に進出する中国の空母部隊に対抗するために、第2列島線あたりにいずもを配備したとして、少ない艦載機の打撃力を補うために長射程SSM必要になってくるよね ソ連式だけれど 離島のSSMや沖縄・九州の航空基地もあるけど、あの辺は敵の射程内でもあるし・・・

2019-11-01 19:53:23
あおのり @aonori1206

補足しておくと、空母よりも長射程SSMの方が優れているという主張ではない。 米国で進んでいる武器分散コンセプト&ライトニングキャリアーは、数の限られる空母戦力の自由度を高めるもの。 で、これらは海自にも適応できると思ってる。

2019-11-01 20:29:46
あおのり @aonori1206

ましてや潜水艦と比較するものでもない

2019-11-01 21:13:52

imgurの人/とほほ電池 @chageimgur

攻勢的な対艦攻撃というのを、 「この艦沈めたい、と思った時に【沈めに行く】もの」 と思ってるんで、それを達成するには想定戦域を網羅するくらいの射程のミサイルを脚の遅いアセット(艦艇)に積むか、 想定戦域を網羅する高速アセット(航空機)の何れかになるんだが、どうするかは難しいわな。

2019-11-01 21:14:13
imgurの人/とほほ電池 @chageimgur

「こいつ沈めたい!」 ってなったときに、攻撃に参加できるアセットとして活用しやすいかどうかは、機動力か射程によって達成しうるけんども、 それを成立させるのにはあれこれ手間がかかるから面倒なのよね。 (´・ω・`)

2019-11-01 21:18:29
imgurの人/とほほ電池 @chageimgur

わても現行護衛艦の対水上火力には不満があるんやけど、 (新世代防空艦相手に亜音速SSM×8で自衛に足りるの?と) 積極的な対艦攻撃を企図して装備するべきかどうか、ってのは悩ましいのよなぁ。 でかいミサイルは重いし高い。

2019-11-01 21:23:31
木曽路のエトランゼ@トムキャット教団員 @fightin_dog

これ、別に水上艦対水上艦戦闘をするなという話ではないつもりです ただ本邦水上艦艇の中でもよりによって、最もハードソフト両面で自衛能力の低い部類に入る事がほぼ確実な哨戒艦でやるのはミサイルと人員が余りに勿体ない、というだけで

2019-11-01 21:48:22
ふゅ〜りあす @tebasaki_s

DL(武器分散)コンセプトが新しく出てきたのは、現状の西側SSMが攻勢攻撃に使うのは力不足というのが原因のひとつ。 これからDLコンセプトでシューターの増加が求められるというのと、西側SSMに防御的側面があるのは両立する。

2019-11-01 22:13:56
ふゅ〜りあす @tebasaki_s

それとシューターを増やすというのと哨戒艦にSSMを積む事。 SSMを搭載した哨戒艦を積極的に攻撃に参加させる事。 哨戒艦に護衛艦のような武装をさせる事。 それぞれ別の話であって、一部を否定したからといってすべてを否定しているとは限らない。

2019-11-01 22:23:37
ふゅ〜りあす @tebasaki_s

もっともどのレベルで間違っているにしてもその結論にはならない という意見もあるにはあるのだけれども。

2019-11-01 22:25:30
ふゅ〜りあす @tebasaki_s

結論が違うように見えても、前提となる認識は同じというのはよくある。

2019-11-01 22:30:15
ふゅ〜りあす @tebasaki_s

「良いものがある。けれど悪いものもある」もしくは若い山彦状態。

2019-11-02 00:00:38