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安藤ろぽふ @return_to_2000
ロシアの集合住宅を見て「現代版ゲットー」「支配されている感じがする」「住んでいる人に話を聞いてみたい」との感想を持つ日本人はとりあえず埼玉県に来てください。少なくともロシアに行くより近いし安いです(画像は拾い物。問題あれば消します) pic.twitter.com/Xq8bCGdw0P
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安藤ろぽふ @return_to_2000
埼玉県(及び柏や松戸や八王子や相模原や茨城県)で生まれ育った人、たぶんロシアにすぐ馴染める。 広がる平原、流れる川、異常な規模の集合住宅、殺伐とした場末感、治安のレベル、スーパーの店員の無愛想さと商品の安かろう悪かろう感、タバコを求めてくる小汚いおっさん。これらが共通している。
露傍の石 @isiken78
@return_to_2000 現代ロシアのトレンドは「アリ塚」ですね google.com/search?q=%D0%B…
安藤ろぽふ @return_to_2000
@isiken78 ちょうど先日、大学の先生がおっしゃってました。「これがロシアの住宅事情だ」と言いながら、ヤンデックス画像検索で何故か本物のアリ塚の写真も見せてくださいました(見たくなかった)。
モっさん @KNK5122
@return_to_2000 「日本人はウサギ小屋に住んでいる」 「日本は最も成功した社会主義国家」 と言われたほどなので、ロシアの集合住宅よりも日本の団地を見たほうが早いですね…
😇ンョ゛ハー゛ @shinyayellow
@return_to_2000 埼玉なのか、ロシアなのか判別できなくなります
さまよえる趣味人 @comicmadman
@return_to_2000 昭和の昔は団地ってカッコ良かったらしいよ
Dante @take4_fox
50年前の団地宣伝映像を見た事がある 宣伝の際のアピール内容は、今のタワマンと全く同じであった twitter.com/return_to_2000…
mikkty @mikkty70s
やべえ埼玉カッコいい。 これ、戦後の最先端だったんだぜ? ロシアの『アリ塚』も、建築好きな私にはたまらない。ゾクゾクする魅力がある。(良い悪いではない、『魅力がある』ってのはそれ以外の価値観) twitter.com/return_to_2000…
みたま @mitama_
\アジア1デカいー、団地がある!/ twitter.com/return_to_2000…
たくや名人🇩🇪 @TakuyaPhotos
自衛隊の近くにかならずあるやつもほぼこれだ... twitter.com/return_to_2000…
じゅーれっか♪(仮) @ha_tashin
外国なんかにある規格化された低所得者向け住宅に住みたい願望がある。低価格で。 twitter.com/return_to_2000…
うみつき水母 @Sea_Luna_Tender
合理的だし好きだけどねこういうの。管理にコストかからなくて他に時間もお金も使えるならそのほうがいい twitter.com/return_to_2000…
Yuki YOSHIDA @sis_yoshida
中は案外広かったりする 前行ったとこはこの見た目で6LDKくらいあった、曰くうちは広い方らしかったけど twitter.com/return_to_2000…
さわK⋈神浜探検隊 土曜日チ03a @chiqfudoki
だからチェコとかユーゴ行った時「懐かしく」感じたんだよな。 見慣れた光景があったから (でチェコだと缶コーヒーもあったから) twitter.com/return_to_2000…
雪風 @ventneige
むしろ「あ、団地!」と思って懐かしくなった昭和の子…w ピーチェル郊外でもブダペシュトでもこういうところに泊まったなぁ。部屋の構造も似ていて、住宅事情は同じ文化圏なのかも、と思った。 twitter.com/return_to_2000…
Matsucиta.ru @KazinoR
確かに同じ建物ばかりだが(集合住宅だから当然だ)、ロシアであれ日本であれ「現代版ゲットー」とか思う人なんかそんなに居るんだろうか? 住宅難だった時期にはむしろこういう所に住めることがステイタスですらあった時代もあったのに、実に不思議。 twitter.com/return_to_2000…
realiser @realiser
俺の中学校のイメージってこれ。校舎をイメージするのではなく、生徒を各戸にはめ込んでいるイメージ。 twitter.com/return_to_2000…
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コメント

yuki🌾4さい⚔ @yuki_obana 2019年11月28日
おいでよ埼玉!けど最近のトレンドはタワマンだよ!ちなみに団地は一部例外を除けば駅から少し離れた郊外にあるよ。安い土地買い占めてバンバン建ててバスなどで輸送する、そして住人の高齢化と引退で定期代稼げなくなったバス路線が縮小で一気にさびれた監獄に早変わり!そんな感じだよね、基本(´・ω・`)
しょうちゃん @show__chan 2019年11月28日
元ツイートの画像の団地全部駅近なんですが? というか、1枚目はバリバリ松原団地で、最寄り駅の旧称は松原団地駅(現在の名称である獨協大学前駅の獨協大学は画像に微かに写っている)。
AØYAMA @AYAMA40831723 2019年11月28日
埼玉じゃないが西高島平駅の共産圏感は異常
殻付牡蠣 @rareboiled 2019年11月28日
如何に金太郎あめのような住宅が林立しようが、利用者が満足してればただの罵詈でしかない。
しょうちゃん @show__chan 2019年11月29日
1枚目の松原団地の画像は建て替え前のものなので、現在はこんな感じ。 https://www.ur-net.go.jp/urbandesign/project/shinchiku/img/matsubara/main_01.jpg
やまだ @sakusakutoux 2019年11月29日
まとめにある昭和の団地がかっこよかったってのはホントの初期だけだぞ 戦後直ぐできた団地は全国の団地の手本となるべくして作られた事もあって間取りも広いし建物や間取りのバリエーションも多く今でも有名な文化人なんかも住んだりでそれこそハイソな存在だったけどそれもホント初期の話でそういった人も直ぐに出ていき公団でも住宅不足に対応すべく中低所得者向けにコスト重視で同じ建物を量産して今抱く団地のイメージの団地になったんだよ
やまだ @sakusakutoux 2019年11月29日
あとロシアや旧東欧の団地と日本の公団の団地が異常に似てるのは建設時期がほぼ同じで当時安価に大量に住宅を供給するにはこれが良いとされる方式を同じ様にとった結果 あと(米ソ冷戦中にもかかわらず)意外なことに団地に関してだけは日本側が頻繁にソ連に視察行ったりで相当向こうを意識して作った結果瓜二つになったとなんかこの手のこと研究してる本で読んだ
Yoshiteru Kawai @yoshikun2009 2019年11月29日
sakusakutoux まさにその手本だった堺金岡団地近くに住んでましたが、住宅公団の余裕ある設計と府営団地のちょっと野暮ったい設計との違いがはっきり分かりました
上野初乃 @Xaneri 2019年11月29日
地方の集合住宅は未だこれだよ
吃喝嫖賭はやし @PKer_hayashi 2019年11月29日
単純にロシアと日本の団地は似てる程度の話だろ。主語を広げすぎだな。
やし○ @kkr8612 2019年11月29日
やっぱりお風呂はバランス釜だったりするのだろうか
さとうあきひろ @akihirosato1975 2019年11月29日
地方だと老朽化が進んで取り壊しになってるところも多い気が。時分の地元(旭川)だと宮下通あたりに国鉄関係者が住むこの手の団地が大量に並んでたけど、JRになったのと無人化が進んだのとでほとんどが空き家になり、現在ではほぼ全て取り壊された。
Nagatsuki@ふせったー @i_dnt_need_u2 2019年11月29日
「治安のレベルは天と地の差だけなのを除いて」と書いてくれたら笑えた。埼玉県警察の捜査力が激弱なのは認める。
カブサカモト @SakamotoTosu 2019年11月29日
中国の地方都市とかGoogleマップの衛星写真で見ると、 ものすごく規則正しく同じ建物が並んでますよね
レモンカード @S7qUuC1HgifKlLq 2019年11月29日
昔は団地も今のタワマンみたいな感じだったんだろうな。
ヴァラドール @_Vorador_ 2019年11月29日
集合住宅は一気にできて若い世代が入ってお金ためて出て行くけどそれもできない人が残って年をとって治安も悪くなって……みたいな感じなんだろうなあ 田舎では高度成長期~バブルにできたいわゆるニュータウンみたいなところもそんな感じになっている そういうところってちょっと不便なところにあるからお金ある人は引っ越しちゃうんですよね
tamama @tamama666 2019年11月29日
そもそも「ゲットー」なんて死語が団地見ただけで浮かぶ人なんて相当少数派でしょ
garatama @garatama1 2019年11月29日
昭和の昔は「夢のマイホーム!」みたいな感じだったようで 団地への招待(1964年) https://youtu.be/eyA4UeFqN-Q
梨佳 @rkrikark 2019年11月29日
昔、団地内の学童保育所に勤めてたことがあったんだけど、自分が団地育ちではないド方向音痴だから、しょっちゅう迷子になったなぁ…。どこを見ても、同じ建物が並んでいるんだもの! んで、埼玉の郊外系団地の側にはここ10年…もうちょい前からかなぁ、ショッピングモールがよく出来てるイメージ。土地が安くて人がいるからかな。
kartis56 @kartis56 2019年11月29日
団地より前の集合住宅となると、軍艦島みたいな鉱山住宅かな? 平屋の長屋複数集まった公営住宅というのもあるね「僕だけがいない街」にでてくるようなやつ
kartis56 @kartis56 2019年11月29日
kkr8612 ソ連なら左に傾いてそうだけど
kartis56 @kartis56 2019年11月29日
なお、埼玉東部の団地は地盤沈下が理由で物理的に傾いて取り壊し・立て直してるのがあちこちある
kartis56 @kartis56 2019年11月29日
ロシア🇷🇺サマラ市のカシェリョフ地区 サマラ市は、ロシア西部にある人口100万を擁する一大都市。 そんな都市に大規模集合住宅が。 一部メディアでは「現代版ゲットー」とか「強制収容所の方が建築多様性の観点でまだマシだ」とか揶揄されてます。笑
kartis56 @kartis56 2019年11月29日
引用符号付け忘れた
H凹🌊✨ @ecobukuro_free 2019年11月29日
でもロシアのスーパーすぐ売り物なくなるじゃん…
はやし・しのぶ @Hirarinmac 2019年11月29日
S7qUuC1HgifKlLq 住宅公団(現UR)の作った団地ってそれこそ出来た当初は所得制限あったそうで。ちなみに大規模団地の複数あった地元はケネディ元米大統領の弟氏が視察に来たり、出身小学校は今は建て替えられてるけど、最初の校舎は住宅公団が建てて市に寄贈したと言われてる。
N.exe(寝癖) @n_exe 2019年11月30日
最初の画像は松原団地!? 破壊されたはずでは・・・(ここ数年で現代型タワマンに建て替わった)
やまだ @sakusakutoux 2019年11月30日
yoshikun2009 あーご近所に住んでたんですねw そうなんですよね同じ団地と言っても全然違うんですよねw初期の物にはスターハウスの様な建物混じってたりとかしますし
やまだ @sakusakutoux 2019年11月30日
kartis56 というか戦後世界中に似たような(当時は最先端でイケてる住宅だった)団地を立てた結果解ったのは 人間はこの手の見た目の変化のないガッチガチの人工物空間に住んでいると気分が滅入るのか逃げ出したくなって引っ越したり残った人も気持ちが荒んで犯罪率が上がって結果ゲットーの様になる確率が高いらしいです まあ鶏が先か卵が先かって話ですけどw
kartis56 @kartis56 2019年11月30日
sakusakutoux その文章は直前のツイからの引用なので
(もと)かのうらなたね @kanoura 2019年11月30日
初期の集合住宅の(特に西武方面?)の共産感は原武史の本で読んだことしかないのでそのうち現物を見てみたい
Yoshiteru Kawai @yoshikun2009 2019年12月1日
sakusakutoux 公団と府営の住民間には所得差もあったのですが、いずれの住民も持ち家買えるようになったら引っ越していったのが共通してます。
唯唯@ダイエットリセットしました🔰 @Poco_Yui 2019年12月1日
パルプンテ(?)みたいな構造になってたりテレスクリーンがないならまだ大丈夫
成田 英人㌠ @sheep_counter 13日前
自分が今住んでるのもこれね、まあリフォームされてたし安く住むにはいいんじゃないの
やまだ @sakusakutoux 13日前
yoshikun2009 あーなるほどその話を聞いて納得しました 団地って割と住民の層が悪いってイメージが強いのは そもそもそこそこの所得がある人は出ていくんですねで出ていけない人が残る そのサイクルを何十年と続けていくと・・・と考えると一部の団地の住民層のよくないイメージはそうやって形成されたんだと思いました
はらしとと @jonchama 12日前
俺が都市育成シミュレーションで住宅地を作ると大抵こんな感じになる
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