若い人の知らない国鉄職員の負の歴史が続々…「信じられないほど横柄」「切符を投げてよこす」「ストライキの数々」など

親方日の丸バンザイ
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山添 拓 @pioneertaku84

中曽根元首相の死去が報じられる。1954年、原子力予算を最初に国会で提出したのも問うべき経歴だが、国鉄分割民営化強行の首相としても記憶される。 ローカル線はなくならない ブルートレインなど長距離列車もなくならない 会社間をまたがっても乗り換えもなく不便にもならない ーー全部ウソだった。 pic.twitter.com/03QqXcoePM

2019-11-29 23:49:05
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Hideki Kakeya, Dr.Eng. @hkakeya

3D, VR, AR, AI for Medicine, NLP on Social Issues, CSR, Engineering Ethics, Research Integrity, Science & Media Literacy, ENG-JPN Translation, Views are my own.

Hideki Kakeya, Dr.Eng. @hkakeya

若い人は知らないと思うが、国鉄職員の態度は信じられないほど横柄だった。民営化で窓口の対応は劇的に改善した。運賃も私鉄の倍あったが、ほぼ差がなくなった。国鉄時代の記憶がある人は、概ね民営化を評価していると思う。国鉄の負の歴史はちゃんと後世に言い伝えねばならないと気づいた。 twitter.com/pioneertaku84/…

2019-11-30 14:53:19
夜の窓 @marumochi2

@hkakeya ひどかったですね。窓口で指定席を購入して切符を投げて寄越すのなどざらでした。

2019-11-30 14:57:10
Python@IMFも認めた!日本の財政再建は既に終了 @65Python

@hkakeya 昭和50(1975)年11月末から12月初めまで約1週間にわたって当時の国鉄が断行したスト権ストで、国民は彼らの傲慢さにドン引きしたんじゃないかなと思います。 当時小学生でしたが、車体に彼らの主張を訴える文言が書き殴られていたのを覚えています。

2019-11-30 15:02:12
Hideki Kakeya, Dr.Eng. @hkakeya

早速、国鉄に関する負の記憶を次々ご紹介いただきありがとうございます。せっかくの機会ですので、いかに国鉄が酷かったかを若い世代に伝えるためのエピソードを募りたいと思います。皆さんの体験をリプライ欄にお書込みください。

2019-11-30 15:05:24

共感

オダギリだジョー(新古品) @akimototadasi

@hkakeya これは本当です!国鉄時代を知っている世代としては仕方ないのでは。運賃上がるはそのくせサービスは最低!本当に職員の態度は最悪でした!ほとんどの国民も民営化に賛成でした、それだけ国鉄、国労は国民から憎まれていたのです!

2019-11-30 16:58:48
織田ゴム長 @moto_koo

@hkakeya @tabbata 同感です。採用は縁故採用が殆どでした。職員は運賃は無料だしたしか親子供までは無料だったと記憶してます。国鉄時代を知るものに取って民営化は成功です。

2019-11-30 18:34:51
空のイルカ@右往左往🔴微速漸進 @j0gucci

@akimototadasi @hkakeya 身近に感じる社会主義国としてだけの存在意義でした。

2019-12-01 00:00:05
ナナのママン @V6bmblji8AW9wFr

@moto_koo @chun_n @hkakeya @tabbata 国鉄は、ヤバめの人が勤めてるイメージは、当たりだったんだ💡

2019-12-01 12:33:37
Andy@sv650s @Andy_SV650S

日本国有鉄道(現在、JRグループ)スト権スト/1975年 youtu.be/K_v6She6J78 こんなことばっかりやってたから、国鉄民営化は多くの国民が賛成した。当時、中曽根の批判してたのは左翼だけ。みんな、国鉄には恨みこそあれ、同じ労働者だなんて欠片も思わず、赤い貴族と呼んでバカにしてた。

2019-12-03 14:27:13
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Andy@sv650s @Andy_SV650S

52 - 国電同時多発ゲリラ事件 - 1985 youtu.be/fZkG9kmeA-E @YouTubeさんから 国鉄を擁護する50歳以上って、記憶力皆無なのかね? こんなテロを起こした組織を、どうして擁護できるのか?

2019-12-03 14:17:11
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玉井克哉(Katsuya TAMAI) @tamai1961

これはその通り。争議行為で顧客に迷惑がかかるのは当たり前。 だからこそ、当時の法律は、国鉄で争議が起こると国民生活に重大な影響があるとし、ストライキを禁止していた。公務員並みに扱っていたわけだね。 にもかかわらず、国労と動労はしばしばストを打った。その前提抜きでは議論ができない。

2019-12-03 13:58:40
_2m_ ぽん子 _2m_ @2525ponco

@oohtotori @nabeteru1Q78 仰る通り、利己的かつ破壊的な過激派労組、大局観のない地元利益誘導政治家。どちらも、国鉄が解体される元凶となったものと思います。 ただ、民営化が唯一の解決策であったかどうかについて、私は未だ懐疑的であり、手放しに称賛する気にはなれません。

2019-12-03 13:57:16
アズラエル理事 @FREEDOM729

国鉄の最悪の弊害は、職員云々じゃなくて冷暖房がついてない車両の比率がかなり多かったという点だろうね。今ではほぼ退役してるが、実際10数年前まで大阪環状線なんかじゃ、国鉄時代の山手線の車両を走らせていた。もちろん扇風機しかついてない。国鉄でも設備投資が潤沢だったわけじゃない。

2019-12-03 14:39:01
𝙨𝙖𝙧𝙪𝙨𝙖𝙧𝙪(マスク😷/手洗い🙌) @t_saru_saru_t

37兆円の累積債務で破綻していたからね。旧国鉄は。

2019-12-03 14:33:20

そういう人材が育つのは構造的欠陥があるかも

(☝︎ ՞高 ՞)☝︎ @mimio774

@65Python @suido7 @hkakeya 国鉄に限らず大阪市交通局など公営企業の労組が必ずああいう体質になる理由は「赤字垂れ流しでも絶対に潰れない&強固な身分保障がある」からで構造的な問題やな twitter.com/gonzou1976/sta…

2019-12-01 13:56:42
権蔵 @gonzou1976

@MEMO_CHOUCHO @nijntjepluis171 公務員は倒産リスク無し&終身雇用で絶対的身分保障がありますが、安定していてクビにならないから民間より安心安全で信用出来るってロジックがまず大嘘なんですよね pic.twitter.com/z3DQIis7qW

2019-02-24 20:59:14

コメント

ろんどん @lawtomol 2019年12月3日
まあ当時の接客態度ってのは、大抵の職業で、今に比べりゃ相当ウエメセなんだけど、その中でも目に余ったっちゅーことでお察し
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ポテチ @h4UoKS4uiga53r4 2019年12月3日
トラックっていう代替手段が生まれてたのに気が付かずに自らが物流の主役だと思いあがってたのが国鉄労組の調節の死因だろうけどな スト権ストのおかげで鉄道がまるでアテにならんからトラック輸送が盛んになり、結果としてストの影響力を削ぐ事になった
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LCO @f_lco 2019年12月3日
いやあ、ボク若いから分かんないッスね
8
良月 @ryogetw 2019年12月3日
フランス見てれば労働者権利が強すぎると社会がどうなるかわかるよ
72
Hiroshi Yamashita @HiroshiYamashi4 2019年12月3日
国鉄の職員がまともだったら上尾事件とか起きてねぇよ
75
Mook @HiroGome2 2019年12月3日
みどりの窓口で切符の変更お願いしたら舌打ち、説教、切符叩きつけのコンボくらったの思い出す。中学生の客に窓口で本気でキレる職員。民営化はよかったし大変な事業だったと思うけど、JR北海道とJR四国はもっとどうにかできなかったのかと思わないでもない。
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Vostok @vostok7777 2019年12月3日
路線廃止のペースがメチャクチャ下がったぞ 北海道はなんとかならんかったのかと思うが、国鉄のままなら宗谷線とか既に廃止されてそう
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ruquia @ruquiaccountant 2019年12月3日
国鉄というか労組の話になるけど、順法闘争とか考え付く思考回路がマトモじゃないし、顧客なんて二の次三の次だったのだろうなとは思う。身内の話を聞いても、国鉄を良く言う人皆無。
62
雨宮薫@コントラ·ムンディ @kumpoodoo 2019年12月3日
h4UoKS4uiga53r4 田舎の駅前が寂れているのも同じ理由で、公共交通機関が国鉄か公共バスしか無いのに、国鉄が輸送機関として全く役に立たなかったが為に、自動車が普及するにつれて、鉄道が見向きもされなくなり、バスも巻き添え食らった結果が、ロードサイドの発達。
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雨宮薫@コントラ·ムンディ @kumpoodoo 2019年12月3日
ruquiaccountant 字面だけ見たらコンプライアンス遵守活動ですが、中身はサボタージュですからね。
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神無月 @sanpai2929sii 2019年12月3日
今の労働者の権利が弱いのはだいたいこいつらのせいなんじゃないか(偏見
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神無月 @sanpai2929sii 2019年12月3日
ryogetw 消費者は辛いが、労働者は楽そうな社会ですね。(まぁあそこは失業率も高いが
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もんtama @monchanmonchan 2019年12月3日
元職員「あのころは赤旗振れば給料あがったもんだ」とかのたまってました。血を流さないかわりに無駄金をだらだら税金から注ぎ込んで組合つぶしたってことでしょうな。
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ゴマちゃん@トランプ大統領がんばって! @YMT1939 2019年12月3日
1985年のあれって、国鉄がやらかしたテロだったんだ 都内に住んでたけど国鉄使わない生活だったから全然知らなかった
0
中村ヘボピー @hebop_ 2019年12月3日
国の金を失うと書いて国鉄(昭和のジョーク)赤字ひどかったよなあそういえば。
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永遠の初見=サン @Eternal_NewMan 2019年12月3日
HiroGome2 その二つ、国労のタコ部屋やもん。なんとかなるはずがない。
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海◆eoxyl9RE @umi_eoxyl9RE 2019年12月3日
松本サリン事件の頃に「元国鉄関係者が犯人」とかいう論調があったのを思い出したけど当時はなんで?とばかり思ってたけど。そう思えるだけの素地が国鉄の中にあったてことなんだろうかな、
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毘風林火山 @bifurinkazan 2019年12月3日
ブルートレインを飲酒運転して名古屋駅と西明石駅で事故起こしてたんだよね
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dag @digital_dag 2019年12月3日
国鉄民営化は中曽根がやったが、中曽根内閣は選挙で大勝し世論の強力な後押しがあったのを忘れてるか知らないかどちらかなんだろうな。国鉄が支持されなかったのは普段の国鉄の悪評もあるし選挙前に反対派が起こしたテロ行為のせいでもある。
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dag @digital_dag 2019年12月3日
日本政府相手に大規模な労使紛争を起こしたと言う一面だけで評価する向きもあるが、当時客として実態を知ってる身からすると所詮後出しの一面に過ぎない。国鉄末期ですらガキの目から見ても悪い印象しか無かったもの
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Fox(E) @foxe2205 2019年12月3日
当時の国鉄職員が組合を通じてストや政治活動に現を抜かし、料金やサービスに関して落第点だったことは、当時の状況を覚えている人間なら大抵知っている。このため国民の多くは国鉄の分割民営化に賛成で、反対していたのは国鉄職員と野党ぐらいだった。自分としては「昔のことを知らない人間を騙す歴史修正主義者はどこにでもいる」と溜息をつくしかない。
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緣藏 @jinsei_febreze 2019年12月3日
野党議員の質は当時の国鉄職員と同じかそれ以下だぞ? 何日国会空転させてんだ。
62
刑事長/理事長 @DekatyouNy 2019年12月3日
HiroGome2 国鉄の廃止基準なら今頃千歳線の一部以外は地元の意向関係なく廃止なんですがそれは…
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名無し岩手県民(手を洗おう)(飲み会を止めよう)(合唱を止めよう) @iwatekenmin01 2019年12月3日
0系新幹線がまるで更新されず、遂には古い0系を新造した0系で更新するという技術的停滞もお忘れなく。
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[有効期間] @xooxvxoox 2019年12月3日
『親方日の丸やから』と親が言ってたのを思い出す。 親方日の丸→国が運営してるので絶対つぶれない。という意味で。
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虎次(とら🐯つぐ) @tora_2com 2019年12月3日
私鉄も昔は結構ストライキしてたけどね。「日曜の真っ昼間に井の頭線が止まって、駒場東大前付近から神泉(渋谷の隣の駅)まで一般人が線路上を歩けた」なんて今では考えられんな。
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やし○ @kkr8612 2019年12月3日
「国鉄の残した正の遺産は指差し確認だけ」なんて大真面目に言う人いるくらいだし…
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ひろっぴ@(自称)鉄道記録屋 @hiroppi1969 2019年12月3日
順法闘争とかやり始めた時点で乗客である労働者や農作物や工業製品を作る生産者からそっぽを向かれてたのに「同じ労働者だから我々の味方になるはず」とやり続けた結果、大手私鉄の労働組合からも距離を置かれ、物流は政府の後押しもあってトラック業界にシフトされ、「信用」を失ったからね。
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やし○ @kkr8612 2019年12月3日
高校生の頃学年主任が「昭和の時代、自分が新任だったころは国鉄がストを打った時は生徒も教師もいつもより何時間も早く家を出て学校まで歩き、一人の遅刻欠席も出さなかった(なので学年全体で皆勤賞を目指せ)」みたいな話を誇らしげにして「生徒も教師も国鉄もバカしかいなかったのかな…」とドン引きしたのをふと思い出した。朝課外のあるF県でいつもより2、3時間早く家出てたら3時とかに起きなきゃいけないんじゃないの、みたいな
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ma08s@フォロー外からごめんなさい @bygzam_ma08s 2019年12月3日
いや、「国電同時多発ゲリラ」は国鉄や労組が起こした事件やないよ? 千葉動労のストに便乗して暴れた中核派の仕業。他の動労や国労とは対立していた。 加えて、大阪環状線、さすがに21世紀の前には全車冷房化してたはず。あの103系(山手線の電車)かて、とっくに更新改造済みやで? 国鉄末期はろくでもなかったけど、記憶違いや勘違いで冤罪被せるのはよろしくないで。 あと、全然関係ない「同和」の動画貼るのもどうよ? 問題多いまとめやな……
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雨宮薫@コントラ·ムンディ @kumpoodoo 2019年12月3日
「顧客満足度?何それおいしいの?」ってのが国鉄の連中だったからなぁ。
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仁村涼輔/王羅(OH-RA) @aeroblade1012 2019年12月3日
民営化をめぐるニュースとかは見聞きしてた記憶はあるんだけど、まだ子供(小学生)だったしのんびりした地方だったしで鉄道を利用する機会もそんな無かったので、当時の実態が「それほどまで」だったという実感がないんだよね。
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金子賢一 @Kenichi_Kaneko 2019年12月3日
この程度の、リアルタイム世代がごまんといる「ほんのちょっと昔」の話しでも当時の世間の空気間とは真逆のことを真実と称して吹聴しようとする、あわよくばすり替えてしまおうとする勢力、どこにでも湧くなあ…
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dag @digital_dag 2019年12月3日
bygzam_ma08s 普通に国鉄職員が逮捕されてたよ>いや、「国電同時多発ゲリラ」は国鉄や労組が起こした事件やないよ?
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dag @digital_dag 2019年12月3日
労働条件改善を求めるスト権ストにしたって国民には全く理解されず、支持出来ないとした国民は当時の調査でも6.7割いたしな。当時の国鉄職員がいかに世間離れしていたのか分かる。
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ぢべた @jibetaP 2019年12月3日
この国鉄の件、多分ロシア人やドイツ人のおじさんおばさんは「社会主義だった頃」の話を嬉々としてこうやって話してるんだろうなという学びがあった。
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nekosencho @Neko_Sencho 2019年12月3日
悪意を持って悪かったとこだけ抜きだせばどんな組織もそんなもんだよ。
6
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2019年12月3日
国鉄しかない地域と私鉄で代用出来る地域とで体験談に地域差がありそう。個人的にはそんなに国鉄の駅員さんが横暴だった印象無い。
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仲達 @pwirirjfsja 2019年12月3日
私の地元は今だったら絶対に駅なんて作ってもらえないところだけど、国鉄時代だったからこそ作ってもらえた。 国鉄職員が仕事中なのにお風呂に入って、みたいな悪評もあったけれど、実際は線路上に撒き散らされた糞尿(当時の電車のトイレは線路上に落としていた)を落とす行為だったってこともある。 今のように意見をマスコミを通すことなく世間に出すことができていたら、違う角度が見えていたかもね。
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ma08s@フォロー外からごめんなさい @bygzam_ma08s 2019年12月3日
digital_dag 千葉動や中核派の息がかかった駅員がね。国鉄の肩を持つ気はさらさらないけど、「組織(全体)としての堕落」と、「一部のDQNの暴走」を一緒くたにしたらアカンと思うよ (組織全体がやらかしたスト権ストや順法闘争を肯定する気はない)
3
Vostok @vostok7777 2019年12月3日
> ローカル線はなくならない 廃線のペースは明らかに下がった > ブルートレインなど長距離列車もなくならない 新幹線が長距離列車でないとでも? > 会社間をまたがっても乗り換えもなく不便にもならない そもそも会社分割の地点って国鉄時代から管理医局境界で分割されてたようなところばかりじゃね?
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しろうと @sirouto 2019年12月3日
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1704/07/news021.html 国鉄を知らない人へ贈る「分割民営化」の話(ITmedia) >「長期債務の総額は約37兆円」 旧「国鉄」には、「37兆円」もの莫大な借金があったので、どのみち民営化は不可避だったろう。結局のところ、国民の税金で、そのツケを払うハメになるのだから。ただ、最近話題の「水道民営化」など、インフラ系企業をすべて民営化すべきかは、また別の問題。
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黒田クロ @kurotoya 2019年12月3日
国鉄の組合活動が国民を犠牲にしつづけた結果、国労に限らずすべての組合活動すべてが非常にネガティブなイメージを持たせるものとなってしまった。これは労働者の権利を求める活動としては大きな失敗であり、今もそのダメージは残っている。国労の罪深い所は労働者の権利と言いながら自分たちの権利しか考えてないあのエゴにあったのだろうな。
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ふひひっ☆ @satoda3104s2 2019年12月3日
そう言われてみれば国鉄のいいところなんて何一つもないに等しいよね。デモ隊に落書きされた電車や機関車、上尾事件、度重なるゲリラ事件・・・全部国鉄の悪いところだらけ。
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しろうと @sirouto 2019年12月3日
私の記憶では、超有名なマンガ『サザエさん』にも、国鉄のストのせいで、作者が予備の原稿を書かされ(て迷惑す)る話があった。国民的作家の「長谷川町子」先生も、お怒りのようだった。そういうエピソードがあるように、国鉄は、多くの国民の理解を得られなかったようだ。ただ、ブラック企業や派遣問題など、今の労働者の権利に関しては、やはりまた別の問題。国鉄民営化の反動で、その後の労働運動や組合が弱体化した面もあるだろう。
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成瀬京太郎 @yuugekisen 2019年12月3日
バブル崩壊から東日本大震災まで散々「無駄な公共事業だ!」といって政治家やマスコミは、多くの計画を中止(もちろん中止して良かった計画も合った)に追い込んでいた訳で国鉄のままだったらもっと早く不採算のローカル線もブルートレインも廃止されてたと思いますよ
8
RXF-91 @rxf_91 2019年12月3日
bygzam_ma08s 中核派シンパが国鉄の組織に浸透してた事は何も変わってねえよな
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mikaka @michando1 2019年12月3日
切符が手切りだったなーそういえば。環状線とかラッシュ時はかなり混むのに、定期は目視だしズルもだいぶあったんじゃないかな
0
kathryn @KathrynJpn 2019年12月3日
金鎖のネックレスしたヤクザみたいな駅員が、くわえタバコで発車ベルを鳴らしていた。乗客の忘れ物のマンガ本を非番の運転士・車掌が運転席の床に座って読んでいた。電車が止まるのは車両故障以上の説明はなく、駅員に聞くと「俺も知らない」と逆ギレされた。本当に酷かった。
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ほげほげ @ts59h 2019年12月3日
国鉄の順法ストと同じく都立高校教職員の30分授業スト(ストライキは禁止されているが30分以内なら違法にならない)というものもあった。労働者の権利をうたいつつ労働者にそっぽをむかれた類例かな。
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もまつて @fursultiamine 2019年12月3日
下山事件で国鉄総裁の下山定則氏が轢死体で発見された事件あったなぁ。トップが轢死体になって発見される団体ってなんなんだと思った。
0
山北篤 @Gheser 2019年12月3日
もちろん、JRになったことで発生したマイナスもある。それは認めるが、JRになったことで消えたマイナスや生まれたプラスと比較すると、どう考えても民営化したほうが良かった。だからといって、民営化があらゆる問題の解決策では無い。あくまでも、ケースバイケースだ。
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ゆーすけ @yu_suke_y 2019年12月3日
国鉄がこんなんで、電電公社はどんなんだったの?
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くまっこ @kani9 2019年12月3日
ストは別にいいんじゃないの
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kenjirou_takasima @kenjirou 2019年12月3日
国鉄民営化まで毎年恒例のストやってたのは覚えてる(移動手段は当時から車) 民営化してJR九州になってからカッコいい車体増えて、鉄オタでもないのに乗る時はワクワクしたよ。
1
masano_yutaka @masano_yutaka 2019年12月3日
植田まさし「キップくん」を読もう。 あれ、ギャグマンガだけど「こんな駅員いねーよwww」じゃなくて「いるいるこんな駅員www」ってネタだからねw
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GEN @gent9310 2019年12月3日
yu_suke_y 電電公社も酷かったですよお。窓口での一言目が「何しに来たの?」こっちが要件(クレームとかではなく普通の手続き)を伝えると「ちッ」で、後ろを振り返って女性の職員に向かって「おい!オマエ!!変われ!オマエだ!オマエ!!」
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neologcutter @neologcuter 2019年12月3日
名古屋は国鉄がメインでなくて良かったと思っている…国労のクソぶりは当時の報道見てて分かってたけど。
1
neologcutter @neologcuter 2019年12月3日
#共産党 って第二次世界大戦関連の歴史修正主義はなじるくせに、こういうことは平気でやるんだよね。国がやってるんだから俺たちもやっていいだろ!という甘えかな?
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GEN @gent9310 2019年12月3日
JRもNTTも民営化後しばらくの間は、いわゆる親方日の丸のクセが抜けない人が多くいたなあ。あ、JPも。
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ボルフォッグ @kigantetu11 2019年12月4日
今も存在してるJR総連がうさんくさいんだよなあ・・・
10
@id_fid 2019年12月4日
リアルで国鉄から民営化したのを見てきた世代に聞いてみな。国労以外で国鉄時代の方がずっとよかったなんて言う奴いねえから
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大発後発 @denden7651 2019年12月4日
企業はこういう労組に感謝してもしきれないだろうな。 お陰で労働者を分断して不利な条件飲ませ放題よ。
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おむすびくん295号 @omusubikun295 2019年12月4日
民営化そのものを批判する論調があって結構驚いた。ネオリベラリズムを批判する人は、一度ネオリベラリズムの祖とされるフリードマンの「選択の自由」を読んでみることをオススメする。ネオリベラリズムは市場万能主義なんかではないし、自己責任論でもない。
9
3+8 @soso05907896 2019年12月4日
四国と北海道はどうなんだろうか
0
のた @n0ta_55 2019年12月4日
本邦において、労働闘争が民衆の実力行使でぶっ叩かれたのって上尾事件以外にあったっけ?
0
dag @digital_dag 2019年12月4日
bygzam_ma08s どうかね。当時の空気として「一部」とは認識されてなかったんじゃないかな。巨大組織だから組織はまともでも一部くらい不届きものがいるだろうという理解はされていなかったように思える。それだけ職員の素行不良が目立っていたんだが。そのぐらい信用を失っていた。
11
_ @wholescape 2019年12月4日
n0ta_55 上尾事件の直後の首都圏国電暴動がありますよ。「上尾事件は体制側により煽動されたもの。正義と民心は依然として国労にあり」と思い込みたかった国労指導部に、首都圏の市民が明確にNOを突きつけた事象でありましょう。
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dag @digital_dag 2019年12月4日
id_fid ソ連みたいなもんだな。いい面もあったかもしれんがあの時代に戻りたいなんて言うやつはほぼいない。
10
野良猫さん @as681700 2019年12月4日
順法闘争をやってわざと赤字にして自分たちの要求を通そうとした、国労等を支持できるわけない。
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kumonopanya @kumonopanya 2019年12月4日
数年前も市営バス運転手が年収1000万とか・・・まだまだ残っていそう。
4
kumonopanya @kumonopanya 2019年12月4日
今では客のほうがモンスタークレーマー化しているとおもう、バランス良くというのは難しい。
3
フローライト @FluoRiteTW 2019年12月4日
denden7651 労組を仕切って労働者をうまーく転がすのが大企業の幹部ルートだったりするよね
6
他人 @Messiah_Justo 2019年12月4日
JRは民営化じゃなくて私物化だろう。
0
ノドリアXX @m1524124498 2019年12月4日
DekatyouNy 「どうにかできなかったのか」ってそういうことじゃないだろ
6
denev @_denev_ 2019年12月4日
「被害届を拒否する警察」とかは?
1
柳川弥生 @pibililaspa 2019年12月4日
水道も、きっと水質は悪化しないし値上がりはしないし再国営化なんてしないし、検針作業員やサービスコールのの態度も良くなるから民営化するといいんだよ(わざと言っている)
1
柳川弥生 @pibililaspa 2019年12月4日
同じく親方日の丸の教員の態度が凄い高圧的だったのに、今は親に凄い平身低頭だし、民営化とかなくても今の時代になってたら丁寧な駅員さん達になってたんだよ。
11
RXF-91 @rxf_91 2019年12月4日
そんな仮定の話をして何かの役に立つのか?
22
AstLayer @Cyrfy_AstLayer 2019年12月4日
少なくとも、歴史にifはないよなぁ、民営化しなくても○○とか民営化しなかったら△△とか、確かめる術も何もあったものじゃないし
0
ひろっぴ@(自称)鉄道記録屋 @hiroppi1969 2019年12月4日
sirouto この債務の中には「日本鉄道建設公団」という「整備が進まない地方の新線建設を積極的に推進するための組織」によってのものもありますから…。
0
吉祥天 @sarutas2000 2019年12月4日
10年位前ですら労組に若い中核派がいて左翼活動してるとか聞いて、現代でもそういう活動してるんだって凄くびっくりした事ある。
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愚者@勇者部満開14不参加 @fool_0 2019年12月4日
まあまともな国鉄職員も居る事は居たのだろうけど、国の介入を必要とするほど自浄作用がなかった点は弁護のしようがないかなあ。
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もくもく @cyakacya_388 2019年12月4日
田舎のお嬢だった母からは「70年代まではデパートも接客が酷かった」と聞いた。特に初めて入る店は最悪だと。 しかし70年代に海外(英国ほか複数の先進国)で暮らしていた父は「日本は良い方だった」という。 コネや人種で差別されてたんだと思う。
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Ikunao Sugiyama @Dursan 2019年12月4日
HiroGome2 「JR東日本」、「JR西日本」でよかったんじゃまいか
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nekodaisuke @nekodaisuke1 2019年12月4日
国営のワープロ会社があったとして今のパソコン時代にワープロは維持できただろうか?みたいな空想実験をしてみると、無理だとわかる。なんでも民営化に結び付けてもしょうがないと思う。モータリゼーションの流れである程度は国鉄のままでも起こってたもの。
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こげぱん@止めよう不要不急のエロ規制 @kogemayo 2019年12月4日
その後新自由主義、いや資本主義の最悪の帰結を経験させられた訳だけど、それでもこの頃に戻るのだけはイヤだと当の労働者自身が身にしみてるから世界中で社会主義が滅んだんだよなぁ
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黒野千年@なろうR18ミッドナイト @blackperson2000 2019年12月4日
民営化で国鉄という「お役所」と「お役所仕事」が一つ潰れたってことだよ。
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nekodaisuke @nekodaisuke1 2019年12月4日
だからって民営化がうまくいったとは思えないけどね。特にJR東海の利益独占とかあきれるし。東京大阪に挟まれてるだけのくせになに調子乗ってんだって思う。
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こげぱん@止めよう不要不急のエロ規制 @kogemayo 2019年12月4日
kogemayo 腐った労働者よりは腐った資本家経営者(および消費者)の方が数段マシ、まだ歯止めがあるってことが証明されてしまった、と。
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わっつんDJハゲ太郎 @wats4936 2019年12月4日
JR西のアレは古い車両を末長く使おう精神に則ったやつだからなぁ…N40って鉄ヲタならよく知ってるはず。 環状線からは「ようやく」駆逐できたが、まだまだ国鉄時代の車両ウヨウヨしてるよねw というかJR後の車両でもなんかそんな雰囲気醸し出してきてるし。(221系の更新みつつ)
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ボトルネック @BNMetro 2019年12月4日
ぶっちゃけ「国鉄時代のサービスを知っている人」なんてのは若く見積もって50代ぐらいなんで、40代で当時子供だった俺には軽々しくは言えないけど、「民営化したからサービスがよくなった」って言い方は短絡的かなーとは思う。不況になったから昔よりへりくだるようになったんじゃねえのってのも。ついでに言うと北海道はそもそも他に私鉄がなかったからサービス競争的なモノがないので、国鉄時代もJRでもそんなに変わった印象はない。赤字路線がごっそり切られた功罪の「罪」だけが目立ってる感じ。
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nekotama @nukotama001 2019年12月4日
若い人は知らないがこのおっさん当時17だから、横柄云々は話し半分に聞くのがベターなんじゃないか。自分もリアルタイム人間だが、よーわからん。
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kusano @t_kusano 2019年12月4日
「ーー全部ウソだった。」って、30年以上前の約束をいつまで持ち出すつもり?与党批判できれば何でもいいだけじゃないの。
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ひろっぴ@(自称)鉄道記録屋 @hiroppi1969 2019年12月4日
BNMetro 「民営化で良くなった」というより「これまでやってこなかったことがやれるようになって前と比べてマシになった」って感じかと
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さらら @sarara0328 2019年12月4日
国鉄から出向?してきた人が「民間ってのはこんなに忙しいんですね」って言われた話は親戚から聞いた事がある。でもその時は繁忙期でなくむしろ暇な時期であったというオチだったな。
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玲の字 @RunFly 2019年12月4日
ストやら賃上げやらのせいで鉄道の代わりに専用道路を作った会社もありましてな。
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mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2019年12月4日
「分割」民営化は、分割後の経営努力の差もあるだろうけれどドル箱の東海道新幹線を掴んでいるJR東海とJR北海道での収入基盤の差がありすぎるとかも。一方でJR各社で高速鉄道の競争をすることでサービスの向上につながったり多用な工夫もされてきたので「分割」の良かった点もあり
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mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2019年12月4日
民営化は競争原理が働く状況でないと官営よりもかえって堕落するので、何でも民営化すれば良いというものではなく。
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のた @n0ta_55 2019年12月4日
wholescape そっちも国労ですか… 我が国も過去に暴動はそこそこあったと思うけど、ヤクザ同士の抗争とかではない国民vs国民という形をとったものはかなり珍しいと思ったもので。
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山元 太朗 @tarogeorge 2019年12月4日
BNMetro 国鉄の経営形態のままだったら、不況になっても態度は変わらず、もっとひどい批判を受けていたと思います。
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やし○ @kkr8612 2019年12月4日
JR東海は東海道新幹線の基盤が磐石で株価も他に上場しているJR各社の倍以上ある(配当水準は同等)んだから東日本じゃなくて東海に四国と北海道のフォローやらせろよと思わなくもない。東日本は首都圏の稼ぎを東北でほぼ吐き出しきってるでしょ。
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オタクモドキと化したぜるたん @the_no_plan 2019年12月4日
手塚治虫のBJでも国鉄の事を散々ディスってるってツイートがバズってたな。 新幹線から発生する振動のせいで手術ができない→BJ、新幹線を止めさせる→運転手がアナウンスで説明→客「ストじゃないだけマシか」ってやつ
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mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2019年12月4日
国鉄が無ければ、線路が敷かれず人も増えなかった地域がいくらでもあると考えると高度成長期において国鉄の必要性はあったと考えると、民営化による「儲かる路線への投資シフト」が過疎化や、少子化に影響しているかもしれないという見方が出来るかもしれない
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mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2019年12月4日
手塚治虫作品の中でブラックジャックは割りとブラックなことを言わせたりネタにする漫画だったので(それでも上品だけど)、BJでネタにされるというのは毒舌漫才師のネタにされるのと同じような意味合いありで
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Hiroshi Yamashita @HiroshiYamashi4 2019年12月4日
kumonopanya バス運転手が溢れてて給料高いのは問題かもだけど、実際なり手少ない状況なら当然じゃね?いい加減「○○の給料が高くてずるい」って論調はなくなってほしいわ
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ポポイ @p0poi 2019年12月4日
<民営化したから職員の態度が良くなった>に非ず,<公僕と其に準じる人のモラールはなぜ低いのか,如何に改善すべきか>と,要考察。
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ポポイ @p0poi 2019年12月4日
p0poi <民営化の結果としてのブラック化>て問題も、有ろうしなあ。
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ポポイ @p0poi 2019年12月4日
t_kusano 同じ様なことを繰り返されたら困るからじゃないですかね?w
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Baldness M @jfk_tigers 2019年12月4日
犠牲があったのは事実だけど、でもこの期に及んで国鉄の民営化を否定する奴ははっきり言ってただのバカ。
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エンプラ🍸🏖@令和二年 @65cvn1 2019年12月4日
今より全体的にサービスが良くなかったであろう1970年代に乗客が暴動起こすって職員の勤務態度は相等酷いって事だろ。その上技術革新や新車導入もろくにしてなかったって何の為に居たのこいつら。
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田盛貴史 @tamoritakashi 2019年12月4日
中核派やら同和やら昔は結構攻めた番組やってたんやな
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エンプラ🍸🏖@令和二年 @65cvn1 2019年12月4日
そう言ったえげつない過去もろとも国鉄民営化を全否定すりゃ当時を知る人たちから反発受けるに決まってんじゃん。確かに民営化のデメリットはあっただろうけど、それ以上に国鉄に対する印象も、国鉄職員の態度も最悪だったから切られたんだろ。
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SUDO@大和さん可愛い @sudo_simoigusa 2019年12月4日
kumonopanya バスの運転手の給料が良くて何が悪いってんだ? あんな大きな車を町中で人載せて動かし続けるなんて高度な技量が要求される過酷な業務なんだから高給で良いだろうに
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🚲デ・モシーカ Dr.🚲 @DrDemosica 2019年12月4日
当時の国労とか、「反権力」で先鋭化して&一般国民からは乖離して嫌われて、結果として易々と解体されて大勢からザマーと言われる。しんどいものがある。
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ケースバイケース(クインティ) @tabquin 2019年12月4日
HiroshiYamashi4 原資が税金でなければいくらでも高給でいい。 民間と給与差が開きすぎてる事も 赤字運営である事も批判される理由。
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ボトルネック @BNMetro 2019年12月4日
hiroppi1969 それが民営化のせいとは必ずしも言えないんじゃないかって話で
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barubaru @berururururu 2019年12月4日
ストしたら傲慢とか頭おかしいんちゃうか
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ボトルネック @BNMetro 2019年12月4日
tarogeorge とは限らないんじゃないかなって俺は思うけどなあ。市役所の職員とか公立学校の教員でも、ひと昔前に比べたら(一部おかしいのはいても)全体としてはもっとへりくだってない?
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tubu8kiya @tubu8kiya 2019年12月4日
数年前の話だし真偽は不明だけど、北海道の労組はこんな記事が出てくるレベルだからなあ…。https://www.excite.co.jp/news/article/Bizjournal_201310_post_3183/
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はらしとと @jonchama 2019年12月4日
kkr8612 JR東海にはどんな手土産を渡しましょうか
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ボトルネック @BNMetro 2019年12月4日
まあなんにせよ、首都圏と違ってJR北海道の場合は民営化のデメリットのほうがでかいので、道民の場合「民営化して良かった」と言われたらもにょる部分がある
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やし○ @kkr8612 2019年12月4日
国策として国土に鉄道網を構築しなければならない時代は間違いなくあって、それを実現するために国有鉄道は不可欠な選択であったには違いないけど、敷いた後で保線コストと利用者から維持する価値の有無が論じられ、単に存在するだけでありがたいという時期は越えてサービス内容の是非が問われるような段階になってくると劣悪なサービスしか提供しない硬直した国営の組織はいらないので解体しましょうね、というのはこれまた当然の選択だったというだけなんだよな
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逆さまつげ @kitayokitakita 2019年12月4日
今は今で、労組が企業の子飼いと化してしまっとるっちゅう問題もあるんだよなぁ。その先駆けみたいなんが鉄道関連の企業や。
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ボトルネック @BNMetro 2019年12月4日
tubu8kiya JR北海道の場合株主からしてアレなんで、実質「民営化で路線が減っただけ」なんだよなあ
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いるーか⭐⭐⭐⭐⭐ @iruka12go 2019年12月4日
棘に国鉄リアルタイム世代が多すぎることにびっくりした
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ボトルネック @BNMetro 2019年12月4日
kkr8612 民営化の理由にそもそもサービス云々はないんだがなあ。さておき民営化というより「分割した」からデメリットが出まくった面は大きいけども。郵政でも似たような問題があるけど
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逆さまつげ @kitayokitakita 2019年12月4日
しかしあれやな、そのかつての国鉄やらの接客態度の話をみるとヴィンテージがアホほど流行した時の古着屋の兄ちゃんの方が接客態度えぇな。基本タメ口でガムをクチャクチャ噛んでるけど、エラそうではなかったし知識もあるから1訊いたら10返すくらいの納得できる説明もしてくれるし。
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メリー @Nm5OqDiGCgJocSV 2019年12月4日
共産党の議員とあのツイートに賛同してる野党支持者や左翼の連中こそ #歴史修正主義者 なのでは?
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南風 @nan_poo 2019年12月4日
今は図書館や役所など税金で運営されている公共施設の窓口も全般に対応が丁寧になってきているので、国鉄職員の対応の変化は民営化だけが要因でもない気がします。
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ボトルネック @BNMetro 2019年12月4日
国鉄の功罪うんぬんは置いといて、亡くなったばかりの人を「あいつは悪いやつだった」という態度は人としてどうかと思う
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柑橘類のような何か @a_y_yuz 2019年12月4日
たった7~8年前の政権にすら「当時は言われてるほど悪くなかった」みたいな歴史修正主義者が出てくるんだから30年も前ならそらそうよって
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ミイラの呪い @curse_of_mummy 2019年12月4日
ここに挙がってるような事例が嘘とは思わんが、実際にあんまり横柄な国鉄職員に出会ったことってないのだよな。一方で、みどりの窓口の知識水準は、90年代以降明らかに低下してる。民営化が原因かどうかは正直わからんが。
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はらしとと @jonchama 2019年12月4日
HiroGome2 ただ北海道も四国も金が無いなりに知恵と技術力結集して、地域の実情に合わせた車両や本州3社より速くて快適便利な特急列車、破格のフリー切符などのサービスを導入してきたというのも事実でありまして。もしJR北海道&四国として独立してなくてもそれが出来たかと言われれば疑問符が付くところもあるかと。
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しもウサ @shimousasougou 2019年12月4日
東日本大震災後にJR東日本の輸送人キロや鉄道事業の収益があまり影響を受けてないのだけを見ても、いかに首都圏で稼いで東北で吐き出してるか分かる。(これが阪神淡路大震災後のJR東海や西日本の受けた影響は顕著に見られる。)北海道と併合したらそれこそ会社が傾くわ。
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しょーた @shota243 2019年12月4日
国鉄貨物があてにならなかったのはスト権ストのせいというより貨車単位で行き先を設定して操車場で繋ぎかえる方式のせいだし、貨物駅で車に積み換えなきゃ荷主の元まで届かない不便性で高速道路網の整備と大型トラックの発展に負けたことが鉄道貨物の衰退原因だよな。田中角栄の功績大きい。
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コスモピアニスト @NikHarnoncourt 2019年12月4日
自分は1985年の国電同時多発ゲリラ事件を忘れない。国鉄千葉動労と中核派が起こした未曾有の鉄道テロだ。反社勢力と繋がっちゃダメでしょ(;´Д`)
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RIP豚akaステラおじさん⚡🧲🦌🀄🔺 @RIPton_buhi 2019年12月4日
あの手塚治虫にボロクソに書かれてるくらいアカからも嫌われてたってすげえよな
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北西 @morumoru9090 2019年12月4日
Kenichi_Kaneko しかもこれ国会議員なんですよね…共産党の
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伍長 @gotyou_H 2019年12月4日
pibililaspa 多分に楽観視(平和ボケ)なのを自覚したうえで言うけど、ここ100年ぐらいは世界に対して積極的に領土拡大戦争を仕掛けようとする勢力がそんなに多くない、そこら中には居ないという点において、人の心はマシになっていくものだと思うし、そういう意味では「国鉄だから」ではなく単に時代が悪かった、という可能性も十分にありうると思う。
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大和但馬屋 @yamatotajimaya 2019年12月4日
国鉄末期、80年代からは赤字の為に職員の新卒採用を中止していて、その余波でJRになってからもポッカリと世代の穴がなくなり、教育のできるベテラン運転士が居なくなった。これが尼崎事故の遠因とも言われている。解体前の国鉄の負の遺産は計り知れないほど大きい。
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じ〜げん〜 @jigen357mgnm 2019年12月4日
国鉄のストといえば思い出すのが、電車で高校通ってた当時、ストがあるからって普段全く交流がなかった親戚の叔母さんちに泊まるハメになって、借りて来た猫のようにビビりまくり肩身の狭い思いをしたことよなぁw その叔母さんも先日亡くなったと聞いた...
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大和但馬屋 @yamatotajimaya 2019年12月4日
サービスの好悪とか態度がどうとかいう以前に、何年も職員を新規採用できないほど弱った組織を、ではどうすれば維持できたのかと見解を示すのが国会議員の役目でしょうに。
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大和但馬屋 @yamatotajimaya 2019年12月4日
×ポッカリと世代の穴がなくなり → ○ポッカリと世代の穴が空いて、でした。
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spin_out @spin_over 2019年12月4日
国鉄の労組は、国労、勤労共に新左翼(過激派)に実質支配されていて、三里塚闘争と連携したりしてたのがなぁ。このへんの政治マターに動いたせいで、JR化と同時にスト権も認められそうだったのに、保守系議員の大反対でぽしゃって未だにスト権利ないし。ただ勤労が経営側と裏で握って、運動家切って民営化でほぼ残留した話、革マル派っぽいわーと思う。
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spin_out @spin_over 2019年12月4日
ただ「分割」民営化は正しかったのか問題。NTTは東西への分割だが、あれも内部のデータの持ち方などで、光の普及に障害になったりしてるわけで、上下分離方式くらいのほうが良かったのかもしれない。
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tubu8kiya @tubu8kiya 2019年12月4日
morumoru9090 党内部で文字通り洗脳されてるんちゃいます?
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kusano @t_kusano 2019年12月4日
curse_of_mummy 最近の(一部の)窓口職員の知識のなさはすさまじいですね。津山駅を知らず時刻表の地図から指をなぞって探す、東京から高崎線・上越線・羽越本線・奥羽本線・東北新幹線経由東京行きの乗車券を要求したら東北新幹線経由東京〜青森の往復乗車券を発券する、A寝台を要求したらA寝台?と独り言を言いながら資料を探す、等々すべて実話ですわ。詳しい人ももちろんいますが。
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GEN @gent9310 2019年12月4日
[c7111702] 今60代ぐらいの人までの間では当時「国鉄は客を煩い荷物と思ってる」なんてネタがあるあるネタとして通っていたようです。そう言われるような振る舞いの職員が珍しくなかったようです。
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はらしとと @jonchama 2019年12月4日
そもそもそんなに夜行列車やローカル線が大切だと言うなら、今残ってるのを利用してやれ。ということで民営化否定派も肯定派も夜行列車の生き残りサンライズ瀬戸に乗ってJR四国に乗りに行きましょう。正月三が日は島内の特急が2020円で乗り放題!(ダイマ)  http://www.jr-eki.com/ticket/brand/1-3X5
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名無しさん@お腹いっぱい @vicy 2019年12月4日
Neko_Sencho そこまで言うなら、良いとこ言ってやれよ
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ぱぱぱ @nekosanmomokan 2019年12月4日
国鉄職員の家族の電車代無料って本当? 父親が国鉄職員の親戚が『割引がついた』としかいってなかったのだが…。
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うにら @riafeed 2019年12月4日
nan_poo 今変な対応したらネットで晒されるだろうしな、ただしそんなことがあっても正規の公務員なら切られないし委託等の非正規雇用者ならさっくり切られる模様
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神無月 @sanpai2929sii 2019年12月4日
都会民は国鉄のことを悪く言い、他に足のなかった地方民は民営化のことをけちょんけちょんに非難していると言っている人がいたが本当なんかな。
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神無月 @sanpai2929sii 2019年12月4日
ただ、この30年はいろいろなサービスが良くなった分、労働者が辛くなったという事に尽きると思う。
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神無月 @sanpai2929sii 2019年12月4日
寝台列車が深夜バス並みの料金になるなら是非復活してほしい。夜の間は横になってたいんじゃ。
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低浮上monolith@五類指定とシルバーロックダウン @se_monolith 2019年12月4日
ryogetw 竹中にいいようにやられて黙ってる日本人もダメ。両極端
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うにら @riafeed 2019年12月4日
sanpai2929sii まさか、露骨に新型車量を首都圏に回して地方にはそのお古を回すようなことをしてたのでそれはない、というか地方民ほど鉄道を見限って積極的に自動車にシフトしてるはずというかそうしないと生きて行けない有様なので。
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Mill=O=Wisp @millowisp 2019年12月4日
左派メディアがもっと「民間はこんなに昇給してるのに国鉄は運賃も上げられずに苦労してます」とかアピールして「駅員さんは頑張ってるのにかわいそう」と思われれば世論も味方につけられただろうに。まぁ、普段目につくのが横柄な窓口職員ってんじゃ無理な話だったかもしれないが。
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上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2019年12月4日
ruquiaccountant 法の抜け道を利用する事自体は、別におかしくありません。民営化時の従業員選別でも「不当労働行為はあった。しかし国鉄の行為であって、JRは国鉄から渡された名簿から人を選んだだけだから責任はない」という事になっている。明らかに確信犯の行動ですが、これでも国民の支持があるから通っている。
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mmsaito @mmsaito1987 2019年12月4日
利用者的には概ねサービスは向上したしたが,会社の境界付近では不便になったのではないか,お互い自社範囲内に運行を制限するインセンティブが働くし,小倉−博多間で特急(JR九州)と新幹線(JR西日本)が競合しているギャグみたいな話もある.
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上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2019年12月4日
letssaga3 遵法闘争は、法令遵守を徹底すると結果的にまともにダイヤ通りに運行出来なくなるのを利用した労働争議で、これ自体はサボタージュの手法として認められています。問題は、客の支持を得るために争議を利用するという発想が、恐らく無かった事。
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カトキチ @katokitinko 2019年12月4日
実際、会社や顧客のことなんかよりも自分の労働条件の方が大事じゃない? 現代人、飼いならされすぎじゃない?
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上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2019年12月4日
letssaga3 https://bunshun.jp/articles/-/7141 近年には、自動販売機業者「ジャパンビバレッジ東京」の労組が、遵法闘争を行った例がありました。労働基準法に従い仕事をすると、まともに飲料を供給出来ない、すなわちサービス残業前提の環境である事への抗議のためです。この件では、労組側のアピールが奏功して一定の支持を得ています。
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コン蔵 @konzopapata 2019年12月4日
歴史を語る時当時の人と今は価値観が違ったから今の価値観で語れないって擁護を、これにだって適用していい
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上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2019年12月4日
spin_over 勤労? 動労ですね。動労は「鬼の動労」と恐れられていたが、分割民営化容認という「コペルニクス的転回」でJRに受け入れられた。それで元からの労使協調派の鉄労と合同してJR総連になった。JRに採用されなかった国労組合員への救済命令が中労委から出された頃、「国労の連中を採用したらストライキを起こすぞ」というナメた理由でスト権を確立しようとして、旧鉄労系が逃げ出したというオチが付いています(これがJR連合)。
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寺田33 @tera3333 2019年12月4日
国鉄時代子供だったからか、特に良いイメージも悪いイメージはないなあ。JRロゴがついた変化くらいしか記憶にない。
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ひろっぴ@(自称)鉄道記録屋 @hiroppi1969 2019年12月4日
BNMetro 民営化でなくても組織改革があればできていたはずのことが民営化でできてしまったので「世間の評価」は「民営化で良くなった」になるんじゃないかな?
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上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2019年12月4日
curse_of_mummy t_kusano 分割したので「よその会社」がおろそかになっている人が増えているような……。JRグループといっても、それぞれの会社は資本関係のない、本当によその会社なので。
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spin_out @spin_over 2019年12月4日
letssaga3 訂正ありがとうございます。このへんの内輪もめの話はあとから眺めるとなかなか楽しいんですけどね。本人たちにとっては笑い事じゃなかったでしょうが。
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寺田33 @tera3333 2019年12月4日
GW関西旅行中に身内の不幸で急に戻ることになって、ネットのJR東のシステムで窓口で電車の予約とったら発券できず終了間際の窓口駆け込んでなんとかなったけど、そういうとこでは不便かも。まあ知識がない考えた足りないのが悪いといえばそうなんだけど。
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ボトルネック @BNMetro 2019年12月4日
北海道の場合、国鉄時代にしても民営化後にしても、首都圏とは起きた出来事自体がまるで違っていたからのう
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どんちゃん @Donbe 2019年12月4日
今は労組にアカとテロリストが巣食ってるからね。日本で労組が評価されないのはそこ。当時知ってる人がいたらそりゃええ顔せんわな。 日本はこれからも、アカという膿を追い出し殲滅しないといけない。
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うにら @riafeed 2019年12月4日
mmsaito1987 あれは最速達の新幹線と途中駅の乗客を拾う特急で住み分けできてるから継続できてるんでしょ、JR西日本ひいきかJR九州ひいきかで乗る電車を選んでる奴なんか無視できるレベルで少数だろうから単純競合なら片方赤字垂れ流しですよ。
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ボトルネック @BNMetro 2019年12月4日
millowisp ぶっちゃけ公務員全般が割とそんな感じ
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田中 @suckminesuck 2019年12月4日
katokitinko 概ねそうだがそれでもインフラ等々その意識じゃダメな仕事はいくつかあるやろ
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うにら @riafeed 2019年12月4日
katokitinko 労働者最優先のスタンスでも相手が公務員となると掌を返すのはいつもの事
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大和但馬屋 @yamatotajimaya 2019年12月4日
リストラという言葉が流行る前で「合理化」と言ってたあの頃、人員を抱えることが「合理的でない」と見做されていた。労組側も「人が働く方が合理的だ」と主張できれはまだしも、あろうことか「合理化反対」と叫んでいた。自らを非合理的だと定義しちゃったのはマズかったよね。
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うにら @riafeed 2019年12月4日
自分は楽をしたいが本当に楽をしている奴は気に食わない感じ
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ボトルネック @BNMetro 2019年12月4日
ぶっちゃけ道民としては「廃線」という最悪のサービス低下を受けてるので、国鉄の職員が横柄だったとかあんまり関係なかったりする。そこが首都圏との一番大きな違い。分割民営化味で北海道は罪が大きいってのはそういう部分が大半を占めてる
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愚者@勇者部満開14不参加 @fool_0 2019年12月4日
しかしこの件で不思議なのは、国鉄職員の家族や知り合いばかりが擁護していて肝心の当時国鉄職員だった人間からは殆どと言っていいほど表に出てきません(まあだからこそ某国鉄おじさんのツィートが悪目立ちしているのですが)。国鉄民営化から30年以上経ったとはいえ、元国鉄マンが死に絶えるにはまだ早過ぎるはずですが。正直言ってそんなに国鉄が悪くないというのであれば、家族や知己を代弁者に仕立て上げるのではなく自らの声ではっきりそう主張すべきなのに。
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横えび@ぷよスポAC1220 🦀🦐 @yokoebi 2019年12月4日
😗全盛期(?)の国鉄を体感せずに済んだのは、不幸中の幸いなのです??
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山元 太朗 @tarogeorge 2019年12月4日
nan_poo 総評三羽烏の筆頭の国労・動労がJRになって、自治労は国費協(社会保険庁とか労働局ね)が抜けて弱体化し、日教組はご覧の通り。その結果、統一ナショナルセンター連合は民間労組主導。
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上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2019年12月4日
BNMetro 他社と比較しても、北海道は自治体もマスコミも、明らかに反JRの気風が強く感じます。もっと云えば、舐められていると云いますか。「交通事故が起きると、バス会社や自動車会社や一般人が主犯なら叩かないが、JR北海道が主犯と見られる時は容赦なく叩く」と聞きます。
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九龍かすみ🌨 @Kasumi_Diavolo 2019年12月4日
私鉄の社員にも結構大概な人がいたと聞くけどなあ( ’ω’) 春の私鉄ストは風物詩だったし。
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大和但馬屋 @yamatotajimaya 2019年12月5日
ブルートレインに関しては、ブルトレブーム最中に富士の運行距離が短くなったり、数年後に明星とあかつきが併結運転になって、「あっ」と思った人は少なくないよね。どちらも国鉄時代の話。すでに凋落が始まっていたからこそ「民営化してもなくなりません」とアピールする必要があったってこと。国鉄のままならあんなに長続きしなかったと考えるのは不思議ではない。
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白河清周@もういいよ不倫ネタ @shirakawa_kiyo 2019年12月5日
名古屋の「紀伊」の事故のときは、ガキどもの間で、飲酒運転のことを「○○する」っていっていたぐらい。○○は機関士の姓。
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kisara @kisara50 2019年12月5日
最近のバイトテロを擁護するブサヨの言う「身分が安定してないから」ってのが嘘っぱちだとよく分かる。
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バジル @dNPQyjwy2HfUdMX 2019年12月5日
kisara50 国鉄の場合労組が強すぎて、逆に安定しまくって何やってもクビにならない、という状態だから、比較対象にはならないかと その話は、比較的安定してるけど何かしでかしたらクビになる状態でのみ成り立つ
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毘風林火山 @bifurinkazan 2019年12月6日
国鉄飲酒事故の新聞の縮刷版見ても、毎日や朝日ですら国鉄職員を叩いているから余程のものだったのかな?
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RXF-91 @rxf_91 2019年12月6日
歴史修正主義者多過ぎだろ、百年二百年前の出来事じゃねえんだぞ幾ら何でも他人を甘く見過ぎだぞ
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⚓️無意識ファンネル⚓ @muishiki_fun2 2019年12月8日
そもそもストが権利要求ですらなく、ただサボりたいだけの常態化してたから国民に嫌われただけやん。 しかもストしてないときでもやる気の無い時刻表に、新技術導入すらもいちゃもんつけて断固拒否と救いようがない。 嫌われて当たり前や。
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INAHO_162 @INAHO_162 2019年12月9日
国鉄と聞いて思い出すのが三年奇面組「国鉄無愛想いかがですか~」
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