24
こちら4丁目@話題限定 @emuoyt4aritok
VTuberの蔑称で『絵畜生』というものが生まれたそうだけど、私的には『購入厨』ぐらい意味分からん。嫌いなものに対して無理矢理侮蔑的な言葉をつけたいという思いが透けて見えて哀しくなるわ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena
加藤純一というニコニコ系の生主タレントがV界隈に反感持って編み出した侮蔑語 それが「絵畜生」という事か youtube.com/watch?v=65Jjl-…
拡大

『ライブのランキング見るとあいつらばっかだぞ!』
『他がだらしねぇんじゃねえか多分、
いや何か悔しくないんだろうな多分』
『ねぇ、何で俺がこんな絵畜生に負けて…
 もう去年とか腹立たしくてしょうがなかった
 自分の才能の無さに!』
『何で俺がこんな絵畜生ども、しかも女が、
 ワケのわかんねぇウダツのあがらねぇプロでもねぇ女がこうやってる、
 絵畜生に俺は負けてるんだって
 ず~っと腹立たしかったのホントに!』
『こんな奴らに負けるんだったら
 俺引退しなきゃいけねぇって本気で思ってたから!』
『多分そういう何か人ってあんまいないんじゃない?
 まぁ俺が頭おかしいんだろうけど』
『多分母親と父親の教育が間違ってんだろうなぁ俺の』
『”ジュン!社会に出たら競争だよ!!”口を酸っぱく言われてたから』
(一番クズな視聴者はどこか【2019/04/23】より、加藤純一による元発言の書き起こし。3:33以降)

TAKUMI(hirazen) @takumi_hirazen
一番クズな視聴者はどこか【2019/04/23】 youtu.be/65Jjl-Fydug @YouTubeより 絵畜生と表現した加藤純一並みにVTuberに対して対抗心燃やせる配信者って少ない。国内の上位層はVが占めてるし、投げ銭も規格外。
拡大
ウバ@ボディ雑魚選抜 @lonliest_boy
加藤純一がVtuberを絵畜生って言うの死ぬほど笑う
コダマ・ロッキングホッパー @y738658531
加藤純一とひろゆきがVTuberについて語る【2019/04/27】 youtu.be/E6-I9ZblEck @YouTubeさんから 絵畜生よりリアル生主さいつよ
拡大

(↑この件は当時の時点で広く知られていたが、ひろゆきによるVtuber批評に同調していた横のアレが加藤純一であったという事)

以下、関連ツイートピックアップ

ぼぶたま🐑😈🔥🌻👊🗻 @bobsona7golden
加藤純一とひろゆきが超会議でVは結局やれる事他のYouTuberと一緒だしその他中堅YouTuberより数字少ないから廃ってるて言ってたけども、それでもなら他の中堅や上位YouTuber見るか?ってなったらまるで興味無いし、絵畜生の繋がりやコラボや推しの配信が大好きなんだわ
こ☪︎*。꙳ @Co_11_20
これからの配信で純、加藤純一に負けてる絵畜生共は徹底的に荒らしていいってことだよなぁ!?
きりえ @kirichang_poke
VTuber達が「加藤純一超え」を狙ってる件【2018/05/08】 youtu.be/KquEK5Gcims もう絵畜生じゃ一生追いつかないねえ^^
拡大

(↑動画を見れば分かる事だが、『うんこライン』を言っているのはVtuberのリスナーであって、Vtuber自身ではない。それを加藤純一と信者衛門(というリスナー呼称らしい)が混同して吹き上がっているだけ。)

ヌえもん @gantanQ
加藤純一がいなかったらライブ配信が絵畜生に乗っ取られるところだった。 まさにインターネットヒーロー。 pic.twitter.com/MicPFYFJuQ
拡大
盗賊の極意を極めし者 @kirisima329
にじさんじって自社内以外の配信者? の名前出しちゃダメらしい 新参者の絵畜生はコレコレの名前だしたけど加藤純一で察したってことらしい(ばちゃ豚情報)
PACCYO @paccyopaccyo
本間ひまわり荒らしをした衛門って偽衛門かキッズ衛門だろ。 加藤純一って現状の壁として絵畜生が束になっても勝てないくらいの人数集め続けることを目標にしてる筈。 だからよく理解できず絵畜生とか色々発言してるのを短絡的に見たキッズか偽物。
ナス @N44444snu
加藤純一市内引き摺り回された挙句、配信を荒らされる絵畜生。 pic.twitter.com/MjVbjRNTwi
ベン@ポケモン剣盾プレイ中 @ben_1225
ロールプレイなんて誰も求めてないんじゃない? 今の絵畜生スタイルって 生主にハリボテ被せただけじゃん 生主時代には見向きもしなかったオタクがハリボテの絵につられて囲い出すのは浅ましいったらありゃしない
爆速まとめYouTube @bakusokuyoutube
加藤純一(登録者30万人)「俺はキズナアイ(登録者400万人)超えたわ!」衛門「絵畜生www」 bakusokuyoutube.com/archives/katoj… pic.twitter.com/JCtwj6v7JK
拡大
ヌえもん @gantanQ
絵畜生詰め合わせパックでも加藤純一には勝てないんだなぁw pic.twitter.com/bZRLxwM3ey
拡大
さやまるふぅ汰 @sayamaru_fu
VTuberの事、絵畜生って言ってdisりまくってて、こいつらには数字で負けないって言ってた加藤純一がほんとに数字で負けなくなったのほんとすげぇ
寿司屋 @shushi114
結局にじが総力を結集させたポケモン杯は同接10万どころか決勝戦で4万弱かよ 加藤純一の今の配信のモチベーションはなんなんだ?誰も加藤純一と張り合える配信者がいないこの現状。 張り合える配信者がいればもっと勢いずくのに、絵畜生コレコレはほんまもっと配信頑張れよまじで
寿司屋 @shushi114
メタモン厳選くそ面白い分余計に勿体ねぇな、絵畜生が6Vメタモンゲットした切り抜き見たけど加藤純一の足元にも及ばないくらいくそつまらん反応だったしななぉ、そりゃこんなゴミが加藤純一の脅威になるはずがないわな youtu.be/1yUqT0JFx4I
拡大
れうる @reuru21
結局おめえら絵畜生見てんじゃねえかよ pic.twitter.com/DOg9qrbRyr
拡大
残りを読む(25)

コメント

電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月8日
勝手に反感抱いて勝手に蔑称作って勝手に配信荒らしに来る、加藤純一とかいう名前すら知らなかった連中とその手下たち、お前ら自体には特に関心ないんで巣にこもっててくれないだろうか
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月8日
HIKAKINはキズナアイと普通にコラボ配信して普通にいい感じで終わったので、胴元の加藤純一含めてただの木っ端のイキリによる間違った対外的スタンスにしか思えないのだけど、加藤純一自身が自分がおかしい事を自覚している時点で「自他共にこいつらが間違っているという見立てが正解」だなこれ。
俺そこそこクレバーやし @mabuenoe 2019年12月8日
Vは人に非ず…で絵畜生かな。主張はどうあれ語呂も良くなかなか上手い新語を作りやがる。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月8日
mabuenoe 「人間でない」というだけなら神仏も畜生だがそうではないので、これはやはり蔑称だよ
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月8日
【用語解説】「衛門」:「信者衛門」の略称らしい。加藤純一の信者という意味らしい。よくわからない。 「梨」:加藤純一スレの名無しをさすらしい。よくわからない。 「加藤純一」:熱心な信者がいるニコ生系配信者が事務所所属してタレント活動をしているらしい。よくわからない。 #よくわからない
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月8日
「敵対的に対抗意識燃やす様な配信者」に「敵対的に対抗意識燃やす様な信者」がついているのだから、そりゃ結束力高いだろ。勝った負けたでキャアキャア喜んでるのは勝手だがヨソ様の配信を荒らしに来るな。ヨソ様の配信を荒らしに来るな。ヨソ様の配信を荒らしに来るな。ヨソ様の配信を荒らしに来るな。ヨソ様の配信を荒らしに来るな。ヨソ様の配信を荒らしに来るな。ヨソ様の配信を荒らしに来るな。ヨソ様の配信を荒らしに来るな。ヨソ様の配信を荒らしに来るな。ヨソ様の配信を荒らしに来るな。ヨソ様の配信を荒らしに来るな。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月8日
11回言ったら読めるか?
酸素喰う一文/h+JP @kdfm1mon 2019年12月8日
うんこちゃんともこうは見るけど蛟(か)は今何やっとるんやろな 妖怪惑星クラリスのニコ生で司会やってたのが最後に見た蛟だわ
酸素喰う一文/h+JP @kdfm1mon 2019年12月8日
kdfm1mon 調べたら健志人狼しかやってないやんけ
そるて @110solte 2019年12月8日
そりゃ衛門に荒らしはいるだろうが、加藤純一のアンチが衛門のふりして荒らしたり荒らし誘導してるのもよく見るしなー。てかいつの話題やねん…
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月8日
110solte 半年以上前の話らしいが、V界隈だと「著名なVが取り上げでもしない限りロクに話題にすらならなかった」というだけの事じゃないかな。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月8日
Vtuber視聴者はリアル配信者の事をよく知らないしあまり関心もない。実写とキャラクターコンテンツは別物だから当たり前の話ではある。
そるて @110solte 2019年12月8日
DaisyAdreena 5chのVtuberスレで話題になったのが発端じゃないの?生配信勢と動画勢の違いかな。まあ今や対抗意識なんて無いだろうけど…
ꫛꫀꪝ✧‧˚ @25nmAI 2019年12月8日
ニコ生のゲーム実況だとたまに見るネタかな?他配信を荒らしてから、「宣伝しといてやったぞ」とか報告するやつ
saramannda @saramannda1 2019年12月8日
本気で加藤純一が大嫌いなら、こんなまとめしなきゃいいのにな。 絵畜生と加藤純一の視聴者層が「いい年こいてうだつの上がらない童貞のキモヲタ共」って点で駄々被りなのなんて誰の目から見ても明らかだし、加藤純一自身「多分視聴者層は一緒」と発言してる。 配信者は認知された時点で勝ちなんだよ。 まとめを読んだバチャ豚のたった一パーセントでも加藤純一の配信に立ち寄った時点で加藤純一の勝利だってことになぜ気付けないんだ??? そういうわけで、人生の貴重な時間を使って加藤純一を布教してくれてありがとな^^
タム @inthe7thheaven 2019年12月8日
それを言うなら観る観ないの二択なんだから50パー割った時点で負けだぞ
マケン犬 @watasi_no_make 2019年12月8日
saramannda1 それ荒らしにくる衛門がいる時点で加藤の負けなのでは?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月8日
110solte 私自身が目にしたのはおそらくまとめ内にあるVtuberの話(Vのから騒ぎ)の余波だろうし、この段階で「初めて聞いた」という人間は私同様多かった様子なので。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月8日
「畜生」云々言うなら、加藤純一自身が『競争社会』『愚痴垂れと恥知らずが畜生道に落ちる』畜生道そのものじゃないかという話をだな https://twitter.com/DaisyAdreena/status/1203582565262581760
saramannda @saramannda11 2019年12月8日
inthe7thheaven 俺が馬鹿だったら無視してもらって構わんが、見る確率50%に閲覧人数掛けないとだめじゃないのか??
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月8日
saramannda1 「絵畜生」というワード自体にイラッと来ただけの話であって、確認も『加藤純一/うんこちゃん 切り抜き集』というチャンネルの動画2つ見れば済むだけなので、加藤純一自身には特に関心もないし、宣伝にもならないんじゃないかな。
saramannda @saramannda11 2019年12月8日
DaisyAdreena そのチャンネルの広告収益の半分は加藤純一にばっちり振り込まれてるから、そうでもないと思うぞ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月8日
同じくリアル配信者でも、YouTubeのおすすめで偶然見つけたきまぐれクックや変な魚おじさんなどの魚さばき勢は結構見てるよ。気楽な感じでいい魚や変わった魚さばいて食べてウマイウマイ言ってるだけだけど、不思議といくらでも見られる。加藤純一を見たい奴は見ればいいけど、この件を見た限りでは特に関心が湧かない。まだ鳴神裁(男性の物申すV)でも見た方が時間の使い方としてはマシだと思う。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月8日
saramannda11 一度見ただけで配信者に10万100万入るような業界でない事くらいは知っているし、その程度のプラスくらい勝手に持っていけばいいんじゃないか?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月8日
勝った負けたでキャアキャア喜んでるのは勝手だがヨソ様の配信を荒らしに来るな。ヨソ様の配信を荒らしに来るな。ヨソ様の配信を荒らしに来るな。ヨソ様の配信を荒らしに来るな。ヨソ様の配信を荒らしに来るな。ヨソ様の配信を荒らしに来るな。ヨソ様の配信を荒らしに来るな。ヨソ様の配信を荒らしに来るな。ヨソ様の配信を荒らしに来るな。ヨソ様の配信を荒らしに来るな。ヨソ様の配信を荒らしに来るな。ヨソ様の配信を荒らしに来るな。ヨソ様の配信を荒らしに来るな。ヨソ様の配信を荒らしに来るな。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月8日
今度は14回言えたな(250字制限)
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月8日
「差別的蔑称」と「配信荒らし」以外に加藤純一界隈の印象がないまま加藤純一の名前を忘れると思う
えんとろちゃん @entrochan 2019年12月8日
加藤純一さん及びそのリスナー「衛門」は言い方ばかりですよ🥺🥺🥺 勝手に加藤純一さんや衛門の名前を出して暴れているアンチが目立つだけで…😭😭😭😭😭
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月8日
広告収益というのは広告を消したりスキップしたりせず最後まで流す事が重要だと聞いたので、好かんチャンネル見る時には広告飛ばせばいいし、貢献したいなら最後まで見た方がいいらしいよ。
saramannda @saramannda11 2019年12月8日
そもそも広告収入だとかは加藤純一は第二第三に考えてると思うぞ、多分案件収入の方がよっぽどでかいし。じゃあ加藤純一が一番に求めるものは何かって考えたらそれは視聴者なんだよ。どれだけ放送が荒れようと、どれだけ自分が嫌われようと、そこに集まった数万人の視聴者が自分を見てることに快楽を覚える異常者なんだよ。だからそこを咎めたところで無駄、これ以上はどうせ分からん考えだろうし以上。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月8日
entrochan 加藤純一によるVtuberへの誹謗中傷の部分は一言一句漏らさない様に丁寧に書き起こしさせてもらったし、嬉しがりのVtuber荒らしが加藤純一アンチである可能性は、本人の様子を見ても逆に低いとしか思えない。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月8日
saramannda11 まぁ加藤純一大好きっ子である事だけは十二分に分かったよ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月8日
各自好きなもん見ればいいんじゃないか。蔑称と荒らしを生んだ以外に特に関心ないから、加藤純一を好きな奴はそのままでいればいいよ。
えんとろちゃん @entrochan 2019年12月8日
DaisyAdreena 雛菊さんは 本人のどんな様子を見て、"嬉しがりのVtuber荒らし"が加藤純一アンチの可能性は低いと思ったんですか❓😲😲
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月8日
entrochan まとめに収録しているツイートにそういった内容が数件あるけど。
えんとろちゃん @entrochan 2019年12月8日
DaisyAdreena 具体的にどのツイートを指しているのでしょうか❓🥺
そるて @110solte 2019年12月8日
DaisyAdreena てか中身、萌え声ニコ生主の人じゃん。認知してるだろうし急にただの売名かじゃれ合いに見えてきた
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月8日
entrochan 少なくとも2019-05-14 00:13:28はそれそのもの。2019-08-26 17:05:29は不心得者の様に言ってはいるが衛門の一部だと捉えている発言。2019-09-19 13:15:34は荒らしに乗っかってそれを肯定したイキリ。
とある留川 @zjZqxztFkObcDhk 2019年12月8日
お、なに?やってるー^^
せんたく @senn_taku 2019年12月8日
そういう芸風で売ってるのかはしらんけど、平和なエルフの村に襲い来るオークみたいなマネはけしからんなぁ
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月8日
110solte 好きで選んだ道を都落ちみたいに言われたら普通に腹が立つんじゃないか?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月8日
zjZqxztFkObcDhk twitterホーム確認して来たが、クソツイフェミの本物でなくただの詐称アカウントだなお前。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月8日
特に誰も触れてはいないけど、大元の発言からして女への必要以上の敵意見せててミソジニーテイスト含んでるよなこれ。
tatsuaki @tatsuaki 2019年12月8日
DaisyAdreena そもそも加藤純一の動画の平均時間が5時間とか、長いモノだと10時間を超えるから、いちいち嫌いなVに荒らし行為をしに行くヒマなんて加藤純一ファンには無いぞ。ファンを語ったアンチなら行くだろうけど。
とある留川 @zjZqxztFkObcDhk 2019年12月8日
DaisyAdreena 加藤純一でようつべ検索すりゃいっぺー出てくるから全部聞けよー^^
えんとろちゃん @entrochan 2019年12月8日
DaisyAdreena @Co_11_20 @paccyopaccyo @N44444snuさんはどれも同じ背景でツイートされているんですか❓😮😮
こちら4丁目@話題限定 @emuoyt4aritok 2019年12月8日
加藤純一(=うんこちゃん)はニコ生黎明期(約10年前)から、アングラ色の強い放送(別の人だしジャンル違うが、暗黒放送とかその辺)を続けることで一種のカルト的人気を得ていたから、地盤はある程度強固。そういう点で自分の配信に誇り(≒歪んだ自己愛によるプライド)があり、かつミソジニー的思想があるから、ビックバン等々でバズったVTuberに対する嫉妬が凄まじかった。「絵畜生」はそんな中で生まれた(最大限好意的に言うなら)パワーワード。というのが俺の推測。
こちら4丁目@話題限定 @emuoyt4aritok 2019年12月8日
emuoyt4aritok で、こういう配信者の信者(『信者』自体がそういう傾向にあるとも言えるが)は、配信者を妄信的に崇拝し、『何を言ったか』ではなく『誰が言ったか』を最重視するようになるから、結果安易に絵畜生というハタから見ればクソ寒いワードを安易に使う。(YouTubeでの配信をするという意味では)同業者に対して絵畜生と言うのがどれくらい寒いかと言うと、割れ厨が真っ当な人を購入厨って言うぐらいには寒い。俺のツイはそういう意味。
こちら4丁目@話題限定 @emuoyt4aritok 2019年12月8日
emuoyt4aritok こういう案件において、配信者の発言を曲解した信者(最近だと『ファンチ』とか言われる迷惑な輩のこと)の暴走が問題で、配信者は何も悪くないというのはよくあるけど、この件は配信者が言っちゃってるからね。信者衛門なるものが勝手にやった、加藤純一は悪くない、とはならない。
こちら4丁目@話題限定 @emuoyt4aritok 2019年12月8日
なお、VTuberはガワで人気しているというものあるが、割とそれはただのきっかけに過ぎなかったりする。切り抜き動画が大量に作られるぐらいには撮れ高生まれるわけだし。これが所謂前世のニコ生主(だったかも?)の時に話題にならなかったのは、そういった『きっかけ』が無かったから。本来はきっかけなんて運なんだけど(PPAPがバズった理由が分かりやすい例)、VTuberは運要素以外できっかけは作れるという例。
Hacchi @2mocccck 2019年12月8日
ワイワイやってるところをぶち壊すことに至上の喜びを感じる人はどこの界隈にだって現れるから、ある程度は諦めも大事じゃないかな。こないだそういうエピソード漫画のまとめが上がってたような。これだから○×信者/アンチは!みたいな物言いは泥の掛け合いを楽しみたい人以外にはおすすめしない。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月8日
entrochan 「加藤純一関連の発言」かつ「信者によるヨソへの荒らしに言及している」という共通点があるというだけの話だよ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月8日
tatsuaki ヘッドから手下までいちいち目障りなモンに言及して敵意燃やしてる界隈が何を言っているんだよ。まぁ全員がそうだとは言わないけど。
uniuni @wander__wagen 2019年12月8日
顔出ししてると妙なプライドが芽生えるのか?正直どいつもこいつもつまらんが。料理とか酒とか、知識欲を掻き立てる動画は有意義だし面白いけど、バラエティみたいなのりのやつはほんとにうるさいだけとしか思わんな。加藤某も社会人一年目KENTYもレベル的に変わらないように見える。
えんとろちゃん @entrochan 2019年12月8日
2mocccck みんな平和に、仲良くできたら良いんですけどね😭😭😭
えんとろちゃん @entrochan 2019年12月8日
DaisyAdreena なるほど、それぞれ別の事象の発言だったんですね😅ありがとうございます😚
とある留川 @zjZqxztFkObcDhk 2019年12月8日
結局どいつもこいつも加藤純一信者をくそでか主語でひとくくりにして、それをえんとろに指摘されたら総じて「寒い」だの「つまらない」だのお気持ち表明をしだす 当のVtuberは加藤純一の名前ださずに事実ベースで話してんのにお前らときたら
次郎 @gyCfbwyay4xi2tf 2019年12月8日
ちなみに加藤純一は最低でも同接三万は集めるからテンプレコメントの加藤純一最強!!はあながち間違ってない
gunjo-chan @yama4321 2019年12月8日
『絵畜生』何を意味してるのかパッと想像できないし多分流行らない #最初のツイートしか読んでない
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月8日
zjZqxztFkObcDhk 加藤純一が火元である事も事実なのでそこは仕方ないな。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月8日
gyCfbwyay4xi2tf HIKAKINより強いのか?今日まで知らなかったけど。
こちら4丁目@話題限定 @emuoyt4aritok 2019年12月8日
今思えば「生まれた」じゃなくて『生まれてた』と言うべきだったな。この前のVのから騒ぎでVTuberリスナー界隈にもある程度知れ渡ったのであって、絵畜生というワード自体は結構前に存在してたみたいだし。
オタクモドキと化したぜるたん @the_no_plan 2019年12月8日
今のVtuberが元ニコニコの実況者が多いんだけど、それを絵畜生って言ってバカにする神経は理解できんよなぁ
@izumind 2019年12月8日
まとめとコメント欄見ました。 君みたいな好戦的でネットに依存してるタイプ、加藤純一を楽しむ才能あるぜ。
phusaejb @phusaejb 2019年12月8日
2mocccck 結局これが全てなんじゃないの? 加藤純一の放送もvtuberの名前使った荒らしも多いし、それがどこのコミュニティに属してるなんて誰にもわからないでしょ
オタクモドキと化したぜるたん @the_no_plan 2019年12月8日
ちょっと思ったのは加藤純一ってもしかしたらVのことをうらやましいと思っているんじゃないかねえ? 自分がVやれば余裕で100万登録者とか行くとか、テッペン取れると思ってるけど、実際今の生配信業を引退できないし、Vのオファーがなかった中で他の人たち、それこそ加藤純一がこれまで下に見てたやつが軒並みVになって人気になっていくのが悔しいんじゃないかとも思えてならない
オタクモドキと化したぜるたん @the_no_plan 2019年12月8日
本来、Vと普通の配信者ってカテゴリー別なんだから関わらなくてもいいじゃね?って思ってもいいと思うのに、ここまで敵視というか、絵畜生って蔑称を使用するって何かしらの訳があると思うんだよねえ
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月8日
izumind ネットチンピラにも色々あるだろ。私の趣味に合わないよ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月8日
phusaejb 全員が詐称でないとも言わないが、全員が詐称であるとも言えないだろ。
次郎 @gyCfbwyay4xi2tf 2019年12月8日
DaisyAdreena ヒカキンと比べたら雑魚だよ、ただ生主の中では最強なのかもしれない
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月8日
蔑称の出どころ・その余波・大元の火付け役が加藤純一であると提示しただけのものだからなこれ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月8日
gyCfbwyay4xi2tf よく考えれば「同時接続の規模の話」だから、当然ながら生配信基準という事になるか。生主というワク内での争いに意義があると考えるなら大事な論点なのかもな。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月8日
生配信における「同接の数」なら及ぶべくもないが、「投げ銭の額」という基準で言えばSHOWROOMでの吉七味が最強になってしまうけど、その内実を聞いたら大抵の人間が「そんな強さに何の意味がある…」と思うんじゃないかな
phusaejb @phusaejb 2019年12月8日
DaisyAdreena だからお互い様って話をしてるんだけど 詐称してるしてないなんて水掛け論でしかないんだから
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月8日
phusaejb 少なくとも荒らしムードという点で言えば見ての通り加藤純一界隈の方があからさまではあるし、蔑称でケンカ売ったのが配信者当人であるなら、少なくとも「火元は加藤純一」という事になるよな。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月8日
「ケンカノリの配信者に煽られた支持者がヨソの配信荒らしに行きました」というのも、「その報復で仕返しに行きました」というのも、もちろんどちらもよろしくはないからな。
神無月 @sanpai2929sii 2019年12月8日
vtuberが面白くない人がやるものって少なくともそれ底辺vtuberを見ての判断だよね?としか思えん。トップのvtuberである月ノ美兎を見てもつまらないと思うのならそれはもう合ってないとしか言えないんじゃないかな
塗ります用垢 @evhynv49WaAtDly 2019年12月8日
加藤純一口悪いだけだからどうせそんな考え本気でしてるわけじゃないと思うよ。
塗ります用垢 @evhynv49WaAtDly 2019年12月8日
というか言動書き起こし見ても責めてんの自分だし、マジで口の悪さが招いた騒動だなこりゃ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月8日
sanpai2929sii そもそもV全般で言っても「面白」だけで勝負しているコンテンツでもないしな。逆に言えば加藤純一が歌や癒やしや萌えをウリにする事もないだろうし。プリキュアをカイジが敵視してるみたいなどうでもよさしかない。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月8日
evhynv49WaAtDly Vが売れている事への反発心と敵視・蔑視は普通に見て取れるが、「本気」は「それらよりは売れていたい」というプライドの部分で、なおかつ実際に数字で上回ってみせたのでそこは普通に凄いと思うよ。Vだって配信者として弱くはないのだし。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月8日
「新興勢力に数字上でリードされてたが負けん気でトップに躍り出ましたよかったね」くらいの事なら勝手にしてりゃあいいのだけど、いらん蔑称振りまいた影響は消えずにクソみたいな抗争も生むわけだから普通に害悪だなぁとしか。
希望🐶❤️ @nozomi_crs 2019年12月9日
本人も信者もどっちもクズって凄いよな、ただの荒らしじゃん
希望🐶❤️ @nozomi_crs 2019年12月9日
そもそもリアルとVってリスナーが求めてるものが全く違う、ジャンルからして違うのになぜ同じ土俵で語ろうとするのか
わななき @wananaki 2019年12月9日
信者衛門がどうしようもない人たちというのは有名すぎる話…。なりすましとかねーよ。元々こういう奴らだろ。
yjsnpi931 @yjsnpi931 2019年12月9日
加藤氏も言ってるけど加藤氏のファンって障害者みたいなもんなんで見かけても電車ではしゃいでる障害者をスルーするように流してあげてください
ざ_な_く&890P@VOCALOID&VTuber @z_n_c_890_P 2019年12月9日
DaisyAdreena 状況的に熱烈な支持者…と言うか過激派を集めやすい雰囲気は感じますね。ついでに偽装系アンチはメインターゲットと盛り上がりにより実質リア充化して嫉妬している所の2箇所を同時に攻撃できるのである意味お得…
でき @dekijp 2019年12月9日
ニコ生の視聴者数って延べだったから、信者個人で簡単に偽装できたよね。昔の話だから今も出来るのか知らないけど
でき @dekijp 2019年12月9日
主戦場はYouTubeに移ってしまって、ニコ生ってほんの一部だよね?
tanakai1010 @tanakai1010 2019年12月9日
当然だがちーめろは全部知った上で狙って付け火してるだろ。加藤純一の信者だかアンチは単なる養分よ。
けにゅ @LIXwNYIdDqLLsfG 2019年12月9日
じゃあ投げ銭乞食系vtuberで
ちゃう @m143874787436 2019年12月9日
加藤純一ならしょうがない
ヒツまぶし@なんでも許せる方向け @bCSFfduZVCCTrYe 2019年12月9日
動画見た事無いけど気持ち悪いんだな、加藤純一とそのファン達って。
次郎 @gyCfbwyay4xi2tf 2019年12月9日
加藤純一は好きだけどわざわざ他の放送に加藤純一最強!!とか書く衛門はマジで嫌い
語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2019年12月9日
一々口汚いからニコ生自体をほぼ見てなかったんだがうんこちゃんいまだにこんな煽り外交やってんのか 衛門はともかく媒体が今のスタイルでいつまで支えてくれるか……
こちら4丁目@話題限定 @emuoyt4aritok 2019年12月9日
the_no_plan 羨んでる可能性は自分も考えました。その理由としては、曲がりなりにも10年以上の配信歴を持っている(YouTubeだけでも3年以上)自分がやっと辿りついた登録者数を、ビックバンに乗って台頭したVTuberがものの数ヶ月で追い抜いたり、現状では抜かれなくても数週間、下手したら数日で自分の4割、5割の登録者数を集められるというのが、自分のこれまでの積み重ねを否定されたように思えてしまったのかな、と。
こちら4丁目@話題限定 @emuoyt4aritok 2019年12月9日
emuoyt4aritok ただ、そこで言わせて貰いたいのは、ビックバンという大きな出来事はあったとしても、(個人勢もいますし、それで人気な人はマジで凄いと思うが)今現在企業に所属しているVTuberが何でビックバン以降も人気してるかとなったら、それこそ数十倍、数百倍というオーディションを勝ち抜いた猛者だからで。(ターゲット層は違うけど)加藤純一と同等もしくはそれ以上の腕や魅力を持ってる方々なのだから、そりゃ注目されてて且つ既に一定のファン人数がある分野に出たらバズる。
こちら4丁目@話題限定 @emuoyt4aritok 2019年12月9日
emuoyt4aritok 恐らくはそういうことが分からず、嫉妬して出たのが「絵畜生」ではないかなと思ってる。勿論、今現在は同接数辺りでは勝ってるし、登録者数もそれこそ四天王クラスのVTuberを除いたら殆どいないから、当人にもそれなりの(カルト的信者を集める)実力はあったんだろう。もしかしたらこれも嫉妬ではなく、普段からやり慣れてるであろう炎上商法の一環なのかもしれない。最も、今のイメージと方向性がアングラだから、今更裾野は広がらないことから考えると、ただの嫉妬という方が有力だが。
ひまと @gomikuzu_jinro 2019年12月9日
emuoyt4aritok キヨとかつわはすに対する言動知らない初見さんだと思うけど知った口聞くならそっち見てからにしろ 普通に放送のノリだから
星川月海@2/9 コミティア131 A26a @hosikawatukimi 2019年12月9日
場違いなケツワカメが何か言ってる…
蠢犇 @ugomekihisimeki 2019年12月9日
加藤純一のいつもの悪口芸じゃん。頭園児の衛門はいつも本気にしちゃうけど
森田 @pains_going 2019年12月9日
荒れるとわかるのになんでこのワードを持ち出したんだこの配信者は
猪鹿番尾 @GjmuEjbJ78nueM1 2019年12月9日
卑屈なのはけっこうな事なんだけどさあ、それエネルギーにして頑張れよ。 負けっぱなしじゃカッコ付かないぞ
オイスター @atfZJolt4L10zz6 2019年12月9日
emuoyt4aritok 目線合わせて長文で返すが、そもそも登録者数は指標として機能してないと捉え、意識しておらず、同接を集めることを主としてその分野においてはVに負けたくないとは言ってる。配信において既に頂点に立ってるんだから自分よりその分野で下にいる存在に嫉妬するという意味が解らない。同接数辺りでは勝ってるというが、元々コレコレ他日本で生配信の文化を作った人たちは同接が絶対の指標であり比較の基準はそこにある。(Vの生主の中にはその文化に属していた人もいる)そしてその分野で自分より劣ってる人間に嫉
オイスター @atfZJolt4L10zz6 2019年12月9日
atfZJolt4L10zz6 妬は湧かない。それなのに君が生主相手に嫉妬と仕立て上げる理由がチャンネル登録者数って事だけなのが全てを語ってる。また、チャンネル登録者数というのは飽きて離れた人数、所謂死んだ数字が入るという点で伸び率、現状の比較にもならない。実際に企業では再生数や同接数に応じて報酬が支払われる。印象操作か知らないがその機能しない指標ですら、4天皇どころかトップ以外には勝ってるし、再生数ではトップですら大きく引き離している。 また、今のイメージと方向性がアングラだから、今更裾野は広がらないと
オイスター @atfZJolt4L10zz6 2019年12月9日
言うが、10年イメージは変わってないし、今年の数字は配信者の中で圧倒的に上がり、平均同接は約1万5千上がった。コラボ以外でにじさんじは今どれだけの数字を出せるのだろう。そして昨今動画勢のVが飽きられ、キズナアイですらオワコンと言われてるが、生配信勢はいつまでもつだろうか。今年の数字の伸びの比較や、これまでの説明を聞いて今後裾野が広がらないのはどちらだと思う?まともに比較もそこからの考察もできない低能が足りない頭で考察チックな口調で書き込んでるの心の底から滑稽だな。君のは考察じゃなく妄言だよ
t @congerw 2019年12月9日
てかおっさんの戯言だと思って無視すれば良いじゃんw
はた @54LzoMnlvTCdZVt 2019年12月9日
基本的に加藤純一リスナーを称して放送を荒らす奴の大多数は梨民。こいつらは他界隈を荒らして加藤純一に迷惑をかけまくる加藤純一にとっての癌みたいなもの。‬ ‪で、本人が放送で言った悪口(?)、別に自枠だし特定の誰かをdisってる訳じゃないんだからそこは自由じゃないか?加藤純一は一度たりとも「荒らせ」なんて言ってないぞ。
こちら4丁目@話題限定 @emuoyt4aritok 2019年12月9日
gomikuzu_jinro その点については、絵畜生という発言だけを見た俺の印象論で、勇み足だった。アングラという部分を訂正して謝罪させてもらう。申し訳ない。ただ、ゲーム配信とかを中心にしてる一方、ニコ動でこういう(絵畜生とかの)発言をしてたと知ったら、配信者の人間性という面で考えたらどうなんだろう、という思念はついて回るが。こういう暴言って普通の配信よりも目立つし。
こちら4丁目@話題限定 @emuoyt4aritok 2019年12月9日
atfZJolt4L10zz6 俺の言ってる嫉妬ポイントは、同接数や登録者数単体ではなく、『キャリアに対する登録者数』の違い。登録者数が指標として(少なくとも同接数よりは明らかに)機能していないのは事実だが、普通に考えたら1年、2年かかる登録者数を数週間とかで獲得したとなったら、そこに嫉妬を感じて「絵畜生」という発言をしたというのは、(こんな発言をする人間性含め)十分考えられると思うが。違うとしたらただのミソジニーの発露か、元々そういう人間かのどっちか。
こちら4丁目@話題限定 @emuoyt4aritok 2019年12月9日
emuoyt4aritok アングラ云々というのは絵畜生発言だけを見た俺の印象論に過ぎなかったから、その部分は訂正して謝罪させてもらう。申し訳ない。しかし、こういう発言をするような人間だと知ってながら同接数が上がるというのは不思議なものだな。人間性と腕・人気は必ずしも一致するものではないというのは、それこそもこうとか分かりやすい例がいくらでもあるが。
こちら4丁目@話題限定 @emuoyt4aritok 2019年12月9日
emuoyt4aritok そう考えると現状(多分今後も)、加藤純一は裾野を広げるだろうね。ターゲット層がVTuberと被らないし、VTuber好きがいればVTuberアンチもいる。で、後者にとって加藤純一は自分の思想を支持してくれる人間だから、配信内容どうこうは別として支持したくなる。そういう人の集まり方もあるか。勿論、一番多いのは配信内容に面白さを感じた純粋なファンだろうけど。
こちら4丁目@話題限定 @emuoyt4aritok 2019年12月9日
emuoyt4aritok ただ、VTuberも加藤純一と比較したら相対的には広がりがないというだけで、絶対値で考えたら広がりはすると思う……というか、広がってる。ビックバン終わってから散々オワコンオワコン言われてるが、オワコンとは『終わったコンテンツ』というより、今現在『終わって欲しいコンテンツ』の略で使われてることから推して知るべしってことだし、昨今の運営側の自爆で終わる可能性はあるとしても、それこそYouTuberの人気を考えれば、エンタメのコンテンツとしてはまだまだ終わらん。
こちら4丁目@話題限定 @emuoyt4aritok 2019年12月9日
emuoyt4aritok 何より、加藤純一がイベントに呼ばれたりするように、VTuberもイベントに呼ばれたり、VTuberのイベントを企画したり、ライブやったりCD出したりというのは色々とある。メディア展開に関しては、むしろビックバンが終わってからの方が活発かもしれない。動画系も配信系も終わるどころか、むしろこれからのコンテンツだと思うね。VTuberに興味ない、或いは終わって欲しいと思ってるアンチからしたらそうは思えないんだろうけど。
語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2019年12月9日
なるほどね 荒らしの温床になるわけだわ
そるて @110solte 2019年12月9日
衛門が気持ち悪いゴミなのは知ってたけど、コメント見てるとVtuberの信者もちゃんと気持ち悪くて、加藤純一が動画で言ってる通りなのが何とも
RXF-91 @rxf_91 2019年12月9日
だからって他の配信者のコメ荒らしして良い理由にはならねーだろうが
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月9日
yjsnpi931 「分別がつくIQがありながら分別が付けられない連中」を障害者と一緒にするのは障害者に失礼だよ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月9日
tanakai1010 ニコ生経歴のある人間なら加藤純一関連の情報に接する事も当然有り得るのだけど、単に腹立った事を言っただけであって、何を狙うだの狙わないだのの話では無いだろこれ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月9日
LIXwNYIdDqLLsfG 配信者はみんなそんなもんだろ。投げ銭に関して言えば、運営が投げ銭煽りをする様な配信サイトに比べたら、YouTubeやニコニコはまだ全然マシな方だと思うよ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月9日
「嫉妬」という見立ては私から見ても違う。「なんでこんなしょうもねぇモンに負けるんだ」くらいの、よく言えば配信者としての矜持から、まぁ文字通りの「チクショー!」なんじゃないか。まぁ新語編み出した段階ではルサンチマンでしかなかったけど。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月9日
54LzoMnlvTCdZVt 火のある所(加藤純一)に煙(荒らし)が立っているだけにしか見えないよ。何言おうが自由は自由ではあるが、私が叩き返す自由もあるよな。
遊烏氣(乳を盛る者) @yuki_yugi_paru 2019年12月9日
「V? 最近かなり人気だよね でもおいら負けないよ」ぐらいの余裕見せて面白い動画ぶち上げて王者の風格でもなんでも見せつけてればみんなニッコリやさしいせかいだったのにね かなしいね
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月9日
キモい者達が夕暮れ さらにキモい者をたたく その音が響きわたるがブルースは特に加速も減速もしないし割とどうでもいい
funpan @funpan2015 2019年12月9日
負けた側の醜態を見せるって体の自虐ネタのなかで単発的に使うなら、そこそこパンチの利いた面白ワードでしかないような。それを見た奴が他人を蔑むために多用し始めたら問題がでてくるけど、それも蔑むためにその言葉を使っている奴が悪いって話だし。
オイスター @atfZJolt4L10zz6 2019年12月9日
emuoyt4aritokキャリアに対する登録者数も見てない。自分の登録者数に価値を見出しておらず、俺の放送見てくれればチャンネル登録しなくていいと言ってるからな。自分が無価値と判断してる指標を、他人が急激に集めたところで興味も嫉妬も湧かん。少なくともあの発言は普段から見てる人ならただの雑談の一環と理解してる。別に恨みも嫉妬もない。絵畜生発言から随分大げさな妄想に繋がるんだね。人間性と人気が必ずしも一致しないなど当然。 ちなみに言っとくとターゲット層はVと割と一致してるらしい。実際、にじさんじがバズっ
オイスター @atfZJolt4L10zz6 2019年12月9日
atfZJolt4L10zz6 た影響で加藤の同接も増えたらしいしな。そもそもゲームの時はゲームの話しかしないが信条らしいからツベの配信では誰かを批判したり、思想を出すことはあまりしない。ただそういう思想を持ってたり、Vにそういう発言あったことは放送見てる奴はほとんど知ってる。それでも元々Vを見てたやつは加藤の方が面白いって言って加藤に移るケースは多い。Twitterでそのようなツイートが呟かれてるからな。結局Vを心底信仰してる人以外は絵畜生だのなんだの言っても面白いからいいって判断になる人が多いんだろう
オイスター @atfZJolt4L10zz6 2019年12月9日
atfZJolt4L10zz6 V興味ない俺からすると割と面白いワードだと思うし、その放送見てたVの囲いもワード自体は面白いって言ってた奴いたぞ。あと自分が嫌いなものを叩いてる配信者がいようが、一時的に見ることはあっても継続はしないだろ。結局今の人気を誇ってるのは本人の実力以外の何物でもないと思うね。「カルト的信者を集める才能がそれなりにあっただろう」など随所から今の同接≠純粋な人気と捉えたいように見受けられるがそんなことはないぞ。
オイスター @atfZJolt4L10zz6 2019年12月9日
atfZJolt4L10zz6 俺は君が加藤と比べたときに相対的にVの方が伸びる、上というような内容の意見を主張したから多方面から否定した訳であって、アンチでもないし絶対値でVが伸びるか否かは興味がないからそのことについての言及は避ける。
こちら4丁目@話題限定 @emuoyt4aritok 2019年12月9日
atfZJolt4L10zz6 となればこの「絵畜生」発言は、加藤純一という人間にとってはいつものように吐いている暴言ないし口汚い台詞の一つでしかない訳か。無駄に敵視してるような口振りから考えたら左程大袈裟な妄想ではないとは思うが、それは俺の主観だから別に妄想だという事に関して、受け入れはしないが強く否定することもしない。雑談の一環という感覚で畜生とか言ってしまう辺り、結構な爆弾抱えてるからそれが他者を巻き込まなければいいのだが。
こちら4丁目@話題限定 @emuoyt4aritok 2019年12月9日
emuoyt4aritok ターゲット層が被ってるのは初耳だな。しかもこの発言を知った上でか。二つ考えられるな。人間性と面白さを切り離せるタイプか(俺はあまり切り離せないタイプ)、そもそも「絵畜生」発言自体をオッサンの戯言、もしくはネタみたいな感覚で流したか。どちらかと言えば後者なのかね。俺も怒りよりは哀れみの方が感情としては強いし。
こちら4丁目@話題限定 @emuoyt4aritok 2019年12月9日
emuoyt4aritok 自分が嫌いなものを叩いていた(=自分と考えが一致していた)ことがきっかけとなって配信を見たら面白かったから、という流れがあったのかね。俺は既にこいつが思いっきり嫌いになったから配信を追うことはないが、腕はあるのか。ただ、こういった暴言を面白いと思ってしまう衛門がいる、或いは思わせてしまう辺り、カルト的信者を集める才能もありそうだが。
オイスター @atfZJolt4L10zz6 2019年12月9日
emuoyt4aritok そういう訳でそこに思惑はない。敵視してる口ぶりから、チャンネル登録者の伸びが急激で自分のこれまでの積み重ねを否定されたように感じ、今後裾野が広がらないことから考えても嫉妬である可能性が高いとまで言ってるんだからかなり大袈裟な妄想だと思うね。最もその主張が全て的外れで数字の比較すらできていないってのが妄想と捉えさせる原因なのかもしれないが。まぁそれは置いておいておこう。 自分が信仰してないものへの叩きなどどうでもいいからじゃないか?元々のVを信仰してる奴らは嫌うだろうしね
オイスター @atfZJolt4L10zz6 2019年12月9日
まぁきっかけの一つとしてはあっただろう。腕はあるのか。とか何目線か知らないが、むしろ平均4万集める奴が純粋な人気じゃなくカルト的要素で集めてると一瞬でも思ったのならそれこそどうなんだって思うね。遡るがにじさんじのライバーは君曰く加藤より腕や魅力がある人らしいな。どうしてにじさんじってブランドを背負ってバズるきっかけまで貰えたのに、加藤より人を集められないと思う?単純に腕が劣ってるからだよ。 atfZJolt4L10zz6
オイスター @atfZJolt4L10zz6 2019年12月9日
atfZJolt4L10zz6  ちなみに今年の伸び率で比較して、加藤の方が伸びてるのだから放送歴は関係ないぞ。嫌いなんだから仕方がないが随所に、今の人気≠純粋な手腕と捉えたい節があるようだね。 勿論カルト的信者を集める才能はあると思うが、暴言を面白いと思う=カルトって捉えるのは浅はかだ。ネタ程度にしか捉えてない人間の方が多いしな。 意見の一致が見られる所が多いし、ここから先返信の応酬が続くとしたら不毛なレスバになるだろうからここらへんでお互い止めておこう。長い間どうも。
オイスター @atfZJolt4L10zz6 2019年12月9日
DaisyAdreena どうでもいいけど、Vなんか長らく触れてないし本間ひまわり荒らしてた奴ユーザー名5chに張られてたがほぼ対立煽りだったぞ。荒らしの雰囲気があるとは思うがむしろ今Vに興味ないのは加藤側で、ブルースが耳に届いてどうでもいいと捉えられず発狂して加速させてるのはこのまとめ自体じゃないのかw
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月9日
atfZJolt4L10zz6 蔑称と荒らしが好かないだけであって加藤純一自体はどうでもいいんだよ。最初から言っているだろ。 DaisyAdreena
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月9日
まとめの制作意図としては、「こんなクソみたいな蔑称があるらしいけど、勝手に対抗意識燃やしてるオッサンが編み出した単語らしいよ」「なんか荒らしも排出してるし迷惑」的な…メモ帳?Wiki?だいたいそんな感じか。事情を知りたい奴用だな。
dsojjda @gfjigwjgg0 2019年12月9日
ここのコメ欄にまで張り付いついてお気持ち表明までする意図は何ですか?
オイスター @atfZJolt4L10zz6 2019年12月9日
DaisyAdreena そもそもVの生放送に対する荒らしは加藤の枠のコメ欄で荒らし誘導されたときに愉快犯と梨が押しかけてるだけだぞ。全員とは言わないが大多数がそいつら。5chでユーザー名晒されてたと今いっただろ。荒らしの雰囲気があることは事実だが、それらの愉快犯やアンチの存在から目を背け、全ての原因を加藤とその雰囲気と見立ててるのが的外れ。加藤の枠が人多いってことのほうが荒らしが湧く原因としてはおそらく大きい。そういった批判や思想を語る場面が多い加藤のニコ生の枠でもツベより人が少ないから荒らし誘導
オイスター @atfZJolt4L10zz6 2019年12月9日
atfZJolt4L10zz6 が湧かないからな。この間のポケモン大会かなんかでVが人集めまくった時荒らしと誘導で他配信者の枠荒らしまくってたのは知ってるか?あれこそ人が多ければ荒らしが湧くって具体的事象だと思うが。サッカーの動画のコメ欄に必ず荒らしが湧くのと同じ原理だよ。
オイスター @atfZJolt4L10zz6 2019年12月10日
atfZJolt4L10zz6 最初のコメで加藤らには関心がないと言ってるのは分るが「その音が響きわたるがブルースは特に加速も減速もしないし割とどうでもいい」てのは明らかにその叩き自体がどうでもいいってことを揶揄してるだろ。それについてどうでもいいと捉えられてないからこうやって加速させてるじゃんって言ってるの。いくら制作意図を説明しようが反応してまとめてる時点で加速させてることになる。お前がアホじゃないのはわかるがそれなら、そのブルース・音ってのが加藤らの存在自体を揶揄してるって苦しい言い訳はしないだろ?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月10日
gfjigwjgg0 「蔑称と荒らしが好かないからそのあたりを軸にして界隈批判をしている」形になるかな。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月10日
『ここのコメ欄にまで張り付いついて』?これ私のまとめなので私が何やってもいいと思うけど。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月10日
私は基本的に筋が通らんものが嫌いなので「ヨソのモンを畜生呼ばわりする奴はどれほど上等な奴なんだよ」という感覚から出どころを探ったし、探り当ててみたら「既知の動画でひろゆきのオマケの太鼓持ちみたいな事していた奴が負けん気でついた悪態」でしかなかったので、まぁこういうまとめタイトルになったのだけど。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月10日
普段togetterなんぞロクに見ていない人間は知らなくても当たり前だろうけど、私はtogetterコメント欄でギャアギャア言う事にかけては右に出る者がいるかいないかくらいのクソみたいなアカウントなので、その点だけ知っておいてくれ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月10日
atfZJolt4L10zz6 「火元が加藤純一であり」「それが生んだムードに乗っかってヒャッハーしている無軌道馬鹿共がいる」というくらいの認識しかないし、その辺に特に是正とか求めてもいないけど。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月10日
害虫に害を出すなと説教しても言葉が通じないから意味無いだろ。私は徒労は嫌いなんだよ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月10日
atfZJolt4L10zz6 『どうしてにじさんじってブランドを背負ってバズるきっかけまで貰えたのに、加藤より人を集められないと思う?単純に腕が劣ってるからだよ。』 加藤純一に腕がないとは思わないけど、加藤純一が巻き返してトップを取ったのは「絵畜生なんぞに負けまいとする加藤純一とみんなの気持ち」がひとつにまとまったからなのでは。
オイスター @atfZJolt4L10zz6 2019年12月10日
DaisyAdreena 火元も何も言っておくが、蔑称と荒らしに関係性はないぞ。火元が加藤なのとそれに乗っかってる云々の話は絵畜生呼ばわりの事であって、君が最初から言ってる他人の荒らしはやめろってのと無関係の話題になる。よって、その荒らしについての是正をしたのであって蔑称はまた別問題。根本としての認識が間違ってることに対して、それを確認もせず脳4で言及し続けるのが君にとって筋が通っていることなのか。これは面白い冗談だな。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月10日
ワンイシュー候補が強さを見せるというのは、N国案件みたいな例にもある通り特に不思議もないし、「よく頑張ったしよかったね」くらいにしか思わないんだよな。加藤純一がVの視聴者奪ったり潰したりした訳ではなく、単に同接を増やして上回っただけだろ?何の問題もないだろそれ。
オイスター @atfZJolt4L10zz6 2019年12月10日
DaisyAdreena Vに負けたくないと言っていたのは、2018年の夏前から。一方加藤の同接が急激に伸びたのはポケモン配信でバズり、そこで認知度が上がり人が増えていった2019年夏前。絵畜生に負けまいとする気持ちを加藤と共に持つ奴なんかもとから配信見てるような奴だし、新規にそれが知れ渡って人が増えたとでも思ってるのかね。人が増えた事とVへの負けん気に、関係性があると思ってるならやばいね。
オイスター @atfZJolt4L10zz6 2019年12月10日
atfZJolt4L10zz6 勿論その2018年夏前から1次関数的に人が増えたなら1000歩譲って君の主張も解るが、 2019年のそのポケモン配信から数か月で1万以上あがってるからね。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月10日
atfZJolt4L10zz6 何が言いたいのか分からんが、「Vtuber叩きをした加藤純一のところからV配信荒らしが湧いて出て来ている」という点には特に疑いが無いだろ?コメント欄にもそういう見方の発言が多々ある。まとめ収録ツイート2019-09-19 13:15:34での動画には「絵畜生」「引きずり回し」だのと加藤純一由来の単語も出てくるので実際にそういう流れだという証拠にもなっている。
dsojjda @gfjigwjgg0 2019年12月10日
元の発言した当の本人を、どうでもいいとの一言で黒塗りしといて、そこまで言うのが疑問だっただけで貴方の自分語りには興味ないのでどうでもいいです
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月10日
atfZJolt4L10zz6 登録者数がいくらあっても同接数が比例するわけでもないというのは分かるだろ?Vtuberへの反感に同調した人間が、後押し意識で同接数アップに貢献するという事は普通に有り得る話だよ。現にまとめ内にもVtuberへの対抗意識やマウント姿勢をふんだんに表した信者のツイートが多数あるよな?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月10日
gfjigwjgg0 私がどうしてお前の思う適量以上にギャアギャア言うのかというと私が変人だからだよ。それ以外に理由が必要か?
オイスター @atfZJolt4L10zz6 2019年12月10日
DaisyAdreena V叩いた加藤のところから荒らしが湧いてる〇 V叩いたから加藤から荒らしが湧いてる×違いが判るかね。引き摺り回し等は配信に夏色が映ったから、動画のコメントを残しに行った。これは因果関係として成立してる。ただ、俺が荒らしについて説明すると DaisyAdreena このように返した。火元は加藤などの言葉から君は荒らしの火元があの蔑称と捉えてることになる。 加藤が絵畜生と呼んだ途端に生放送に荒らしが言ったなら因果関係は成立するが、そうでないから成立してないと言っている。
オイスター @atfZJolt4L10zz6 2019年12月10日
atfZJolt4L10zz6 実際に1番Vの生放送が荒らされたのはその発言から随分先のことで、これの荒らしの原因は上で説明した5ch云々の通り。 根本的な認識が間違っている
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月10日
atfZJolt4L10zz6 よく分からんが、「こういった件があったからといって現状から特に何かが大きく変わるわけでもないだろうなぁ」というのが「加速も減速もしない」という部分に含ませたニュアンスだよ。特に何が潰れるわけでもなく誰の視聴数が増えるわけでもないんだろうなぁという。
オイスター @atfZJolt4L10zz6 2019年12月10日
DaisyAdreena 登録していたとしても、Vへの対抗意識を共有するほど好きなら元から見てるだろってのが言いたかったことだが、そんな弱い主張じゃなく年度で見てみろよ。  2018年夏前にVへの対抗意識があることを自枠で発言。しかし同接数にあまり変動なし。 2019年夏前にポケモン配信で話題となり、そこから一気に人が増え、数か月で1万人以上の平均同接が増える。この事実をみてまだその主張をするかね?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月10日
atfZJolt4L10zz6 うん、だから前者(〇)でいいんだろ?私の理解は前者だよ。  『火元は加藤などの言葉から君は荒らしの火元があの蔑称と捉えてることになる。』何でだよ。蔑称のみでなく対立やマウント意識も加藤純一自身が示したものだろ?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月10日
atfZJolt4L10zz6 「絵畜生」という単語が生まれたのが2019/04/23の配信時の様子なのだけど違うのか?
オイスター @atfZJolt4L10zz6 2019年12月10日
DaisyAdreena 対立やマウント意識も込みで蔑称って意味だ。 ようするにそれらが荒らしにつながったと思ってるんだろ?  それならそのスタンスを示したずっと後にVの放送が荒らされたのはなぜだと思う? その時加藤の配信がそのVへの荒らし誘導をされてたって言うもっと明確な原因を見ずにまだそれが因果関係として成立するって言ってんの? 頭悪すぎない?
すこぶる6くみ @faker1081 2019年12月10日
うんこちゃんの配信少し見りゃ分かるけど、配信中での発言の多くはその時のノリや勢いで言ってることのほうが多いからまともにアレコレ考えるだけ自体無駄なのよ 言われた本人らが前向きな発言してるんだしこれ以上外野が騒ぐようなことでもないでしょうよ、おしまいおしまい
オイスター @atfZJolt4L10zz6 2019年12月10日
DaisyAdreena 畜生絵という単語自体はその時がおそらく初出だが、君の言う通りその蔑称自体じゃなく対抗意識やマウントの姿勢が一体感を生み出すんだろ?2018年5月に、Vには負けないという意図の発言はこの時よりはっきりしている。対抗意識につながるならこっちの放送だろうな。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月10日
atfZJolt4L10zz6 2019-05-14 00:13:28の時点で『これからの配信で純、加藤純一に負けてる絵畜生共は徹底的に荒らしていいってことだよなぁ!?』とあるし、2019-08-07 07:21:49あたりにも何かあったらしいし、被害者名が明らかな2019-08-26 17:05:29や2019-09-19 13:15:34の件以前にも荒らしが発生していた事は普通に考えられるだろ。少なくとも拾えたツイートの数だけが荒らしの発生件数ではないという事くらい分かると思うけど。
オイスター @atfZJolt4L10zz6 2019年12月10日
DaisyAdreenaうーん一々コメントを真に受けるんだなぁ。そのころにはもう加藤はVに勝ってたから、そういった内容を書き込んでる人がいるってことは、きっと毎日のように荒らされてたんだろうね。 勿論そんなことはなく実際は加藤の枠の荒らし誘導以外でVが荒らされて話題になったケースは1度もない。コメントと実際に荒らしが起きなかったという事象、君はどっちを信用するんだね?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月10日
atfZJolt4L10zz6 「蔑称のみでなく」を「蔑称自体じゃなく」とされても、私の意見内容をすり替えられているとしか思えないけど。絵畜生という単語とそのアーカイブが荒らし性質の連中の間で広まった結果としてVtuberへの荒らしが増えたのでは。少なくとも2019-05-14 00:13:28というタイミングはだいぶ2019/04/23に近い。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月10日
atfZJolt4L10zz6 『加藤の枠の荒らし誘導以外でVが荒らされて話題になったケースは1度もない』 話題にならなかったから知らないというだけの話じゃないかそれ。 そんな事より「荒らし誘導でVが荒らされる」って何だよ?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月10日
「加藤の枠の」「荒らし誘導で」「Vが荒らされて話題に」…………………………?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月10日
や っ ぱ り た だ の ク ソ 界 隈 じ ゃ な い か ?
オイスター @atfZJolt4L10zz6 2019年12月10日
DaisyAdreena すり替えてないよ。そのまま否定してる。 それが荒らしが増えた原因なら加藤の囲いがVを荒らした時期がそれよりずっと後ということに説明がつかず、それよりもVが荒らされたってことの原因としてはっきりしてる、Vが荒らされた枠ではそのVへの荒らし誘導が行われ、加藤のアンチや対立煽りが荒らしに言ったという事実がある。 よって、火元の原因として捉えている絵畜生発言は因果関係にない
オイスター @atfZJolt4L10zz6 2019年12月10日
DaisyAdreena  荒らされたら必ずTwitterに書く奴がいるから把握してる。
オイスター @atfZJolt4L10zz6 2019年12月10日
DaisyAdreena やっと理解が追い付いたか理解力皆無かなw それの説明が一番最初の5chにさらされてる云々な
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月10日
当然ながら荒らしは荒らす当人が悪いのだけど、荒らし誘導が配信枠内でたびたび湧くという時点で、もう界隈ごとクソじゃないかそれ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月10日
atfZJolt4L10zz6 「5ch」と「加藤純一の生配信」の何がどうイコールなんだ?
オイスター @atfZJolt4L10zz6 2019年12月10日
DaisyAdreena 君は最初、荒らしは消えろという内容のコメントを続けた。だから俺は最初、今の加藤の枠で行われてる、荒らし誘導とそれに乗ずる愉快犯とアンチの説明をした。(ちなみに荒らし誘導はVだけに対するものじゃない)しかし、荒らしの原因、火元を加藤の絵畜生発言と捉えていた君はそれをどうでもいいと一蹴し、根本から間違った考えで言及を続けた。そのため、絵畜生発言は荒らしに直接的に関連性がないことを説明し、今君は荒らす誘導云々の話題に気づきだした。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月10日
atfZJolt4L10zz6 「蔑称のみならず」(=蔑称のみでなく)と、「蔑称自体じゃなく」(=蔑称は関係ない)とは全く違うだろうが。ふざけるなよお前。
オイスター @atfZJolt4L10zz6 2019年12月10日
DaisyAdreena それはさっき最初に説明しただろ。人が多いと荒らし誘導が湧いてくる。サッカーの動画しかりそれは事実。にじさんじがポケモンで人集めたときもそうだった。そこらへんをよめ
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月10日
atfZJolt4L10zz6 『これからの配信で純、加藤純一に負けてる絵畜生共は徹底的に荒らしていいってことだよなぁ!? 2019-05-14 00:13:28』 少なくともこの近辺で確実に何かあっただろうがよ。無ければこんな事言うかよ。少なくとも2019/04/23の配信以降にV配信を荒らす傾向になった事は間違いない。
オイスター @atfZJolt4L10zz6 2019年12月10日
DaisyAdreena アホか?それでもこの文で説明してる内容は全くかわらないだろ。その蔑称も、スタンスもアーカイブに残った5月の放送で表してて、それを原因と君は捉えてるんだろ?
オイスター @atfZJolt4L10zz6 2019年12月10日
DaisyAdreena それってどうせ君がまとめた畜生絵って発言した切り抜きとかに残ってるコメントだろ。 それならその動画を見たそいつがそういったコメントをそこに残しただけだろ。さっきから言ってるが、実際それで荒らされたか? 荒らされたのはそっからずっと後の配信でしかもその時は愉快犯とアンチがそのVの配信に荒らし誘導してたから因果関係はないってずーーーーーっと言ってるのにいつになったら理解するの?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月10日
atfZJolt4L10zz6 『荒らしの雰囲気があることは事実』とか言いながら他にもあるだとか言って何になるんだ?にじさんじがポケモンで人集めた時にどこに向けた誘導があったんだ?あるとしても複数湧くような事も荒らしの雰囲気もにじさんじにはそれほどあるわけでもないだろ?加藤純一界隈を特別視するコメントが現に多く寄せられてもいる状況でそんな申し開き通ると思うのか?
オイスター @atfZJolt4L10zz6 2019年12月10日
もう一度説明してやるよ。君は最初、荒らしは消えろという内容のコメントを続けた。だから俺は最初、今の加藤の枠で行われてる、荒らし誘導とそれに乗ずる愉快犯とアンチの説明をした。(ちなみに荒らし誘導はVだけに対するものじゃない)しかし、荒らしの原因、火元を加藤の絵畜生発言や、その時に示したスタンスだと捉えていた君はそれをどうでもいいと一蹴し、
オイスター @atfZJolt4L10zz6 2019年12月10日
根本から間違った考えで言及を続けた。そのため、絵畜生発言やそのスタンスは荒らしに直接的に関連性がないことを説明し、今君は荒らす誘導云々の話題に気づきだした。 誘導云々に気づいたら後はもう5chにさらされた荒らしてた奴のユーザー名とうのくだりの説明を見ればわかるから終わり。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月10日
atfZJolt4L10zz6 荒らし傾向が2019年の4月末から高まった結果としてのちの荒らしにつながったと見る事の何がどうおかしいんだ?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月10日
atfZJolt4L10zz6 『それってどうせ君がまとめた畜生絵って発言した切り抜きとかに残ってるコメントだろ。』 まとめ内にある収録ツイートだが。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月10日
atfZJolt4L10zz6 atfZJolt4L10zz6 端的に言うと「悪いのは一部の不心得な衛門くずれだけであって普通の衛門はそんな事しないもん」というのがそちらの主張なのか?
オイスター @atfZJolt4L10zz6 2019年12月10日
DaisyAdreena むしろその荒らしの雰囲気があるのは事実ってのも定型的な譲歩の一文に過ぎない。現状Vが荒らされたのは加藤の枠で行われる荒らし誘導によるもののみ。
オイスター @atfZJolt4L10zz6 2019年12月10日
atfZJolt4L10zz6  その荒らし誘導は人が多いところには必ず生じる愉快犯的な奴が大半で後は対立煽りのアンチなど。勿論元の視聴者が0だとは言わないがほとんどがそいつら。いや詳しくはしらない。一瞬開いたら、コメ欄が他配信者の煽りがあった云々でぐちゃぐちゃになってたから言ったのみ。よそもやってたから!って言ってるわけじゃなく、人が多いと、荒らし誘導や荒らしは湧くよっていってるの。サッカーの動画のコメ欄に沸くのと一緒。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月10日
atfZJolt4L10zz6 「タイムラグがあるので因果関係はありません」と言い切る事に説得力がまるで感じられないし、「荒らしをやるようなのは愉快犯とアンチでしかありません」と言えるほど加藤純一自身の配信内容がクリーンであるとは思えない。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月10日
配信者自身が対立姿勢を顕にするような人間なのに「対立煽りは自然発生であり何ら関係ありません」とか言っているので意味がわからない。
オイスター @atfZJolt4L10zz6 2019年12月10日
DaisyAdreena DaisyAdreena DaisyAdreena DaisyAdreena 面倒だから一気に返したいんだがこれで書き途中の主張は終わりか?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月10日
atfZJolt4L10zz6 そちら個人が婉曲表現使ったところで、世間的評価はまとめ収録ツイートやコメント欄見れば分かるだろ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月10日
atfZJolt4L10zz6 「人が多いところには必ず生じる」みたいな評判じゃないぞ? DaisyAdreena
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月10日
atfZJolt4L10zz6 「荒らしを生みやすいような配信から荒らしが生まれている」という当たり前の事でしかないのに、そんな部分まで否定しようとしているのか?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月10日
atfZJolt4L10zz6 こういうやり合いで半年続いた事があるから、私を相手にすると中々終わらないと思うよ。
オイスター @atfZJolt4L10zz6 2019年12月10日
DaisyAdreena 現状出てる主張は終わりか聞いてるんだけど、どっちにしろ今日寝るまでが俺の限度だからそんな続かんよ
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月10日
atfZJolt4L10zz6 とりあえず返信すればいいんじゃないか?
オイスター @atfZJolt4L10zz6 2019年12月10日
atfZJolt4L10zz6 加藤が同接伸びた原因のように返せなくなれば黙るだろうから頑張るわ~
希望🐶❤️ @nozomi_crs 2019年12月10日
せっかく「荒らしてるのはアンチ!信者はそんなことしない!」で誤魔化そうとしてたのに・・・あーあーこれが本物か・・・
あんたれす @antaresg 2019年12月10日
ここはお前らの交換日記帳。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月10日
antaresg 私のまとめ交換日記になりがちだからなぁ
オイスター @atfZJolt4L10zz6 2019年12月10日
DaisyAdreena まず絵畜生発言したアーカイブよりずっと前からVに対する対抗意識は発してたが、なぜあの一件で荒らし傾向が高まるのか。 5月の誰かのツイか。それは分らんがおそらく切り抜きでも見たんだろ。そっからVに何か言ったりすることはなかったし、事実として荒れてないのに荒らし傾向が高まったと言えるのか。タイムラグがあるのに、その一件が発端ですって言う意味がむしろ解らない。
オイスター @atfZJolt4L10zz6 2019年12月10日
atfZJolt4L10zz6 こっちはタイムラグだけじゃなく、その時荒らし誘導が湧いていて、荒らし誘導が湧いてる配信以外はこれまで一回もVは荒らされてないという事実も加えてる。荒らし誘導が湧いた原因がそのVに対する表明ってのも違う。なぜなら、普段からV以外に対しても荒らし誘導が行われてるからな。少なくともその配信で荒らしてたのは加藤の枠でも対立煽りしてたのがほとんどだった。Vの囲いが荒らしてた奴のユーザー名全部晒してたからそれは事実
オイスター @atfZJolt4L10zz6 2019年12月10日
atfZJolt4L10zz6 そら荒らされてる側は荒らし側の事情など知ったことじゃないし、加藤の名を使って荒らすんだからそういう評価になるだろ。ただ最近はVの視聴者も対立煽りの存在を認知してる人が多いがね。だから最初から言ってるが、荒らしを生みやすいような配信ってのも勿論ないとは言わないが、人が多いって理由の方が大きい。荒らしを生むような配信から荒らしが生まれるなら、なぜそういった色が強いニコ生で荒らし誘導が起きないと思う?
オイスター @atfZJolt4L10zz6 2019年12月10日
DaisyAdreena まぁここまで丁寧に説明してわからんならもういいわ
オイスター @atfZJolt4L10zz6 2019年12月10日
DaisyAdreena てかまぁどうとらえても良いんだけどね。ぶっちゃけ途中から黙らせたいだけだったし。最終的にやり取りループしても折れないタイプだろうから。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月10日
atfZJolt4L10zz6 同時接続が伸びた原因の話、ここ DaisyAdreena からここに DaisyAdreena 収束されただけの事であって 、終わったつもりもないのだけど。
オイスター @atfZJolt4L10zz6 2019年12月10日
同接伸びたことに関しては、ポケモンでバズってから急激に伸びたっていうこれ以上ない事実があるんだから認めろよw ここまで続けた俺が言うことじゃないがそれすら認めないのはガイジすぎる。年表で見ても、何をやって急激に伸びたかもはっきりしてる事象でさえ認めないのは糖質と変わらん。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月10日
atfZJolt4L10zz6 『なぜあの一件で荒らし傾向が高まるのか。』 書き下し部分見れば分かるだろ。荒らしによるマウントごっこ開始とみなすには十分な内容だと思うけど。荒らしの行動はスレの動向にもよるだろうからタイムラグなんざ特に論点にもならんよ。
オイスター @atfZJolt4L10zz6 2019年12月10日
atfZJolt4L10zz6 というか正直これに関してはかなりはっきりしてる事象だし、放送追ってる側からすれば急激に伸びたターニングポイントの配信がはっきりしてるんだから誰だってわかるだろ。その時期見てた視聴者ならだれに答えてもほとんど、そのバズったポケモン配信で伸びたって答えるぞ。事実、そのシリーズの次と前では圧倒的に数字に差があるし。それすら認めないというか理解できないならそういった程度の低い知能の持ち主ってことでスルーさせてもうわ。頑なに認めないバカが一番めんどくさいとは本当だな。それでは
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月10日
atfZJolt4L10zz6 『普段からV以外に対しても荒らし誘導が行われてるからな。』 あらたにVが標的になったのならそれに関するきっかけがあると考えるのが自然な流れだとしか思えないけど。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月10日
atfZJolt4L10zz6 名前でなく、モロに「絵畜生」というワードそれ自体を応用している様子が、収録ツイートにある動画で確認出来るのだが。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月10日
atfZJolt4L10zz6 悪いがそのあたりについては本当に2、3日では終わらんからな DaisyAdreena
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月10日
atfZJolt4L10zz6 そこまで言うなら月別にあらわした数値やグラフでも出せばいいのでは。
オイスター @atfZJolt4L10zz6 2019年12月10日
DaisyAdreena荒らし誘導は常にランダムで同接ランキングに乗ってる人を標的にするのでそこに因果はないです。自分が全く詳しくない分野によくそんなどや顔で語れるな。さっきから的外れなことを言い続けられる身にもなってくれ。 もうヤダアホすぎる。なんで加藤の名を使って荒らしてた奴がスレで晒されて対立煽りしてた奴って発覚してるのに、Twitterで呟いてる奴と同一人物として捉えられるんだよ怖いわマじで
オイスター @atfZJolt4L10zz6 2019年12月10日
DaisyAdreena 平均同接その配信前、3万未満   その配信後、4万弱   これは事実の数字
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月10日
atfZJolt4L10zz6 4月や5月には全く変わらずにポケモン配信のタイミングでいきなり伸びたという事が確認可能なURLでも貼ってくれればそりゃあ確認はするけど、それも出さずに確定事項みたいに言われても、放送追ってる側ではないので分かるわけがないのでは。
昆布 @mg26k 2019年12月10日
笑顔のおっさんラインとか言って加藤純一を馬鹿にしていたVtuberファンが悪い
オイスター @atfZJolt4L10zz6 2019年12月10日
DaisyAdreena だから言ってるだろ。放送見てないからわからないだろって。そもそもこの論議が始まったのはお前がVに対する対抗意識で上がったってわけわからんこと言ってたからその否定として主張し続けてるのに、糖質のように自分の意見を曲げたくないからなんとか否定してやろうとしてるだけだろさっきから。逆になんで放送見てないのに堂々と放送見てどのタイミングで伸びたか知ってる奴に対して主張できるの?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月10日
atfZJolt4L10zz6 まとめ内で確認出来るが、8月段階でも23799~41898とかなりのブレがある。元からスペックが高い配信者でありながら8月に23799という数値もある以上、夏前に3万が4万になった事があると言われたところでそれが何だとしか思えない。
オイスター @atfZJolt4L10zz6 2019年12月10日
DaisyAdreena それぐだってたブラットボーンの配信だし明け方だよ
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月10日
atfZJolt4L10zz6 その理屈で行くと絵畜生の案件以前からずっとVtuber配信に梨荒らしが湧いていた事になるけど、『これからの配信で純、加藤純一に負けてる絵畜生共は徹底的に荒らしていいってことだよなぁ!? 2019-05-14 00:13:28』『本間ひまわり荒らしをした衛門って偽衛門かキッズ衛門だろ。 2019-08-26 17:05:29』などの発言と矛盾しないか?前からやっていたなら改めて言わないだろ。
オイスター @atfZJolt4L10zz6 2019年12月10日
DaisyAdreena 8月はほとんどが4万後半程の数字を出していた者の方が多い。 一方バズったポケモン前は最高3万アベレージ3万以下。 これでそのバズったポケモンが原因と思えないなら、物を人に言うほど知能が発達してないから妄想は頭の中だけにしておいてくれ
オイスター @atfZJolt4L10zz6 2019年12月10日
DaisyAdreena 荒らし誘導が流行りだしたのは、夏前に人が4万ぐらい集まるようになってから。そして、荒らし誘導はV以外も標的にしてたから他の配信者は既にやられてた。それまではもっと過疎配信者に誘導されてたから少しのいざこざで済んだけど、本間は5千人ぐらいいるから割と大きな騒動になった。だからその時のことについて呟いたり話題にしてる人は多い。 最近でも配信者誘導されてるからアーカイブみりゃわかるよ
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月10日
atfZJolt4L10zz6 影廊は影廊であってブラッドボーンではないと思うけど、記述と内容が違ったのか?あと繰り返しに近い疑問だが、3万が4万になって同接トップに巻き返したわけでもないだろ。
オイスター @atfZJolt4L10zz6 2019年12月10日
DaisyAdreena 段々レス少なくなってるし段々気づいてるだろ自分の非を。 なんだ、上に張られてる画像の事を言ってたのか。開始13分の同接を基準に物言うとかほんとに頭悪いのね。ちなみにその時の最終的な同接は5万こえてるよ
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月10日
atfZJolt4L10zz6 『VTuber達が「加藤純一超え」を狙ってる件【2018/05/08】 youtu.be/KquEK5Gcims もう絵畜生じゃ一生追いつかないねえ^^ 2019-05-17 16:04:20』 この頃にはVtuberより同接続勝っていたんじゃないか?もしそうならポケモンで伸びようと伸びていなかろうとそもそも関係無いのだけど。
オイスター @atfZJolt4L10zz6 2019年12月10日
DaisyAdreena 同接はそもそも今年Vに負けてない。3万が4万になった。大きく増えた原因としてポケのバズった配信があるっていってるのに、なにを突っかかってるの?さいしょのほうで筋が通ってないのが許せないといってたが、今何よりも筋が通ってないのはお前の主張だよ。筋が通ってないことに気づいたらごめんなさいして終わろうな?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月10日
atfZJolt4L10zz6 その宛先にそのコメントをつける意味がよくわからない。
オイスター @atfZJolt4L10zz6 2019年12月10日
DaisyAdreenaあ、そう。じゃあ絵畜生発言の動画の時には既に勝ってたから君のVへの対抗心で伸びたって主張は破綻ね。おしまい
オイスター @atfZJolt4L10zz6 2019年12月10日
DaisyAdreena ついに宛先にまでいちゃもん付け始めたか。終わりだよ。どれに対してというよりもお前の全ての主張に対する返信だからそう受け取ってくれ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月10日
atfZJolt4L10zz6 『同接はそもそも今年Vに負けてない。』それなら結局2018年頃から見せた負けん気で伸びたので今年はずっと勝っているという事になるのでは。少なくともポケモンでの伸びとかいう話は一切関係無い。 atfZJolt4L10zz6
オイスター @atfZJolt4L10zz6 2019年12月10日
DaisyAdreena 伸び率の話をしている。 それまで一定の速度で伸びていた数字が、ポケモン配信を機に2~3倍の速度で伸びだした。 事実、2月からポケモンまで平均同接に変化はほとんどなかったが、ぽけもんからは急激な増大が見られた。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月10日
atfZJolt4L10zz6 荒らしの発生が「前から」ではなく「加藤純一に関する何らかの要因によるのでは」という趣旨のコメント( DaisyAdreena )になぜ総論なんか宛てるのだろ。誤魔化したいのか?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月10日
atfZJolt4L10zz6 それ単にポケモン配信がウケただけの話であって、「Vへの反感に共感する者が多かったので巻き返した」という観点を否定するものでもなんでもないのでは。2018年から言っていたのならなおさらの話。
オイスター @atfZJolt4L10zz6 2019年12月10日
DaisyAdreena あ、なるほどそれね。それは DaisyAdreena これに対してつけたかった内容だわ。 これにつけた内容としてもう一度捉えてみなよ。 そもそも開始13分の同接で物言ってる人間がまともな考察などできないだろ
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月10日
atfZJolt4L10zz6 atfZJolt4L10zz6 完全に詭弁だなこれ。2018年に「負けたくない」と言い始めた頃には引退も考えていたくらいだったのが、2019年にはすでに負けなしになっていたのなら、その後のポケモン配信で1万伸びた話なんざ一切関係ないのでは。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月10日
atfZJolt4L10zz6 で?Vに対する荒らしの発生は「前から」ではなく「加藤純一に関する何らかの要因によるのでは」と思うのだけど。
オイスター @atfZJolt4L10zz6 2019年12月10日
DaisyAdreena あ、そうじゃあなんで今年の初頭は平均同接あんまり上がってなかったの?そもそもVへの対抗心表明した配信から急激に伸びたって事実がないのに、悪魔の証明じゃん
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月10日
「絵畜生」のタイミングで伸びたとか断言したい訳でもなく、【「敵対的に対抗意識燃やす様な配信者」に「敵対的に対抗意識燃やす様な信者」がついているのだから、そりゃ結束力高いだろ。】( DaisyAdreena )というのが私の考えなわけだけど。そりゃあ巻き返して勝つわな。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月10日
atfZJolt4L10zz6 急激に伸びる伸びないでなく、「去年はVに負けていたが今年負け無しになった」のは負けん気表明の影響だろという見立てなだけなのだけど。
オイスター @atfZJolt4L10zz6 2019年12月10日
DaisyAdreena 俺が最初に言ったのは、今同接に差があるのは手腕の差だって事。それにお前はVへの対抗心で伸びたっていちゃもんをつけた。ではその証明はできるのか?できないだろ。お前は絶対的に否定の証明も肯定の証明もできないことをいいことに認めてないだけ。では仮にVへの対抗心で巻き返すまで持って行ったっとしよう。今年は既に勝っていたから今年その論理は絶対的に通用しない。そして今年の伸び率を見るに個人のVの配信より加藤の方が圧倒的に伸び率が高い。今年の伸びで見てもどちらが上かわかるね
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月10日
atfZJolt4L10zz6 今年に入ってVに負けなしとそちらが言っていた部分から判断すると、「優勢になったので信者が気を抜いたから平均同接があんまり上がらなかった」という見立ても出来るな。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月10日
atfZJolt4L10zz6 もちろん本人なりの努力で伸びた面もあるだろうけど、負けが悔しいと表明してからの巻き返しである点、信者の同調ぶりが激しい点、それらから考えると「Vへの対抗心で伸びた」面がある事は否定し切れないのでは。
オイスター @atfZJolt4L10zz6 2019年12月10日
DaisyAdreenaそんなのは何とでもいえるさ。今年に入って伸びなかっただけで減ってない。減ってないってことはもともと対抗心燃やしてた信者は見続けてる。対抗心燃やしてないなら減るはずだねぇ。 ちなみにこれ今証明できない問題を水掛け論してるだけ。そうやって認めない認めないの一心でやってきたんだろうね。頭悪
オイスター @atfZJolt4L10zz6 2019年12月10日
DaisyAdreena でも証明もしきれない。俺がさっきから言ってるファクターにお前はこうやって言い返してる。だから否定も肯定も絶対的に証明できないと言ってるんだよ
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月10日
atfZJolt4L10zz6 『今同接に差があるのは手腕の差だって事。』『今年の伸びで見てもどちらが上かわかるね』 去年の手腕は劣っていた事になるのだがそれでいいのか。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月10日
atfZJolt4L10zz6 否定も肯定も絶対的に証明できないのに『手腕の差』と断言が出来るのはよくわからないし、ここ( DaisyAdreena )の説明も付かないのだけど。
オイスター @atfZJolt4L10zz6 2019年12月10日
DaisyAdreena アホかな?去年の段階で勝っていたのに、お前はVへの対抗心だっていちゃもんをつけた。だから去年の話は論点から外して考えるって言ってるんだろ
オイスター @atfZJolt4L10zz6 2019年12月10日
DaisyAdreena じゃあ一体今の差は何の差だとお思いで?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月10日
Vtuberがピークから伸びないあるいは伸び率が悪いのは、V視聴者である私に言わせれば「視聴者層の総数それ自体が少ない」+「新規がバンバン出るので少ないパイの奪い合いになっている」という部分からだろうなぁと思っているし、一言で言うと強いコンテンツではないんだよな。オタクの中の何割かがコアな視聴者になっているだけであって広い射程が無い。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月10日
atfZJolt4L10zz6 去年負けていた悔しかったという本人の発言を書き下しで提示してあるのだけど。
オイスター @atfZJolt4L10zz6 2019年12月10日
DaisyAdreena 本当に手腕があったら、視聴者の総数も伸びるのでは?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月10日
atfZJolt4L10zz6 主にこれ。( DaisyAdreena )もちろん加藤純一が有能な配信者である事はこれまでも一切否定していない。ウサギとカメみたいなものでVには伸びしろが少ない。これはひろゆきも言っていた通りだと思うよ。
オイスター @atfZJolt4L10zz6 2019年12月10日
DaisyAdreena それをいうなら、去年はバズったからその勢いで同接が上がっただけで持続的な人気の伸びはないからこうして停滞してると捉えることもできる。 結局水掛け論なのよ
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月10日
atfZJolt4L10zz6 伸びるVは伸びているのだけど、視聴者総数は伸びている様には思えないんだよな。「CGの(主に)女性キャラクターが配信をする」という事自体に集客力の頭打ちがあるのではと思っているけど。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月10日
atfZJolt4L10zz6 バズったポケモンは今年の話じゃないのか?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月10日
いつも思う事なのだけど、別に明日も続けていいわけだし、私は寝落ち報告はいらないよ。
オイスター @atfZJolt4L10zz6 2019年12月10日
DaisyAdreena それは否定しない。  DaisyAdreena V側の話ね。てかこれも新たな水掛け論に発展して面倒だからやめとく 長い間どうも
@mouth0717 2019年12月10日
この間のVのから騒ぎではじめて知ったワードだったが、加藤純一が震源地だったのか……。常識的に考えるならただの蔑称だし、エンターテイメントとしてのプロレスのつもりだったとしてもろくに知りもしない界隈にたいして雑に仕掛けるのはやっぱり失礼だろう。
@mouth0717 2019年12月10日
mouth0717 本来であれば黙殺されて然るべき暴言なのだが、今回ははねる組長にネタとして拾ってもらえてよかったですねという感じだ。いや、これで良かったのかどうかはちょっとわからないが……。
@ryotemochi 2019年12月10日
多くのVの演者が加藤純一界隈の厄介さを知ってて普段はスルーしてる中で、視聴者であるまとめ主が「野次馬根性で」「結論ありきで」この記事を作り衛門に要らない喧嘩を売った。 その結果が今回失言をした某演者を延焼させると共に他のV界隈に飛び火させてるんなら、主も自身が言ってるクソ界隈にいる荒らしや対立煽りと同じ人間なんじゃないかな。
@ryotemochi 2019年12月10日
ryotemochi そういう行為も含めてこれがあなたが言う昔から続けてきた棘でのやり方だって言うんならもう取り合わないけど、これをVtuber側の立場の人間がやってるんだから演者達が少し可哀想だなと思った。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月10日
ryotemochi 私がこれ知ったのは組長の話の余波なのでいいとこ代理抗争だよ。もちろん個人的判断でしかないので私以外には誰にも責任は無いけどな。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月10日
叩いたら叩かれるんだよ 当たり前だろ?
ああ @8SJGYJe9ESr6f94 2019年12月10日
ryotemochi この人が騒ぐ前の元の切り抜き動画では、ちーめろさんとうんこちゃんとのニコ生時代のプロレスに懐かしむ微笑ましいコメントばかりでしたが、その切り抜き動画は削除されて新たにアップされた同じ内容の 切り抜き動画ではvtuberへの誹謗中傷のコメントしかありません
@ryotemochi 2019年12月10日
8SJGYJe9ESr6f94 この記事を見た一部衛門が騒ぐ →大手配信者まとめの星屑JETが拾って新しい切り抜きを作って拡散する っていう流れがあったからたくさんのVアンチが乗っかっただろうね 試しに「絵畜生」でツイート検索すると昨夜からまとめ主のレスバツイートばかりが散見されたから余計に印象が悪い 触れないのが正解でさっさと記事を閉じてダンマリ決め込めばいいのに「叩いたから叩かれる」みたいなスタンスで喧嘩を続けてる時点でVの足を引っ張ってることがわからないのかな
ねこ座SCP科 @BTNKniki_love 2019年12月10日
電鋸雛菊って奴発狂しすぎな^^ あと民度の話で加藤純一を批判したらブーメラン返ってくるし vtuber界隈を知らないって批判したらブーメラン返ってくるぞ、特に加藤純一は10年やってるんで
昆布 @mg26k 2019年12月10日
火種をつくったのはvtuberファン
やる気がない暇人 @FQ4004G63 2019年12月10日
そもそもV民が頻繁に急上昇に乗る加藤純一を笑顔のおっさんラインだのかっさんなど言い始めたのが原因でもあるんやぞ。
とも @54LzoMnlvTCdZV 2019年12月10日
DaisyAdreena 加藤純一を叩くのは自由だろうが、加藤純一が元悪だと主張して彼をを叩く権利はない。梨民が勝手に触発されて自分の意思で荒らしに行ってるんだから。放火事件があったらライターにキレんの?
Grensols @x6st35sts 2019年12月10日
ちーめろでぃって緑とか野田とかよっさんとオフパkしてたあのドラム缶の人?40近いだろうにまだネットで生きてんの生命力すごいな
tanakai1010 @tanakai1010 2019年12月10日
DaisyAdreena 因幡はねるが同接1万超え確実な自枠の看板企画であえて加藤純一関係の事柄に触れるってことはワンチャン燃えてバズらないかなくらいのことは狙ってるだろ。まあ残念ながらボヤにもなってないが。
昆布 @mg26k 2019年12月10日
笑顔のおっさんラインとか散々馬鹿にしておいてよくそんなことが言えますね
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月10日
8SJGYJe9ESr6f94 「自分がこのまとめを確認したというタイミングの話」でしかない事を陰謀論的にこねくりまわして何になるんだよ。まるで関係が無い。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月10日
ryotemochi 「火種の加藤純一は悪くないがこのまとめ主は悪い」みたいなまるでよくわからない事を言われても。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月10日
BTNKniki_love 『特に加藤純一は10年やってるんで』という無駄な一文を付けているので、「10年やっているのでなおさらブーメランになる」みたいな意味のわからないコメントになっているのだけどどういう意味だよこれ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月10日
mg26k mg26k 加藤純一がVtuberに対抗意識をあらわにしたのが先か、『笑顔のおっさんラインとか散々馬鹿にして』いたのが先なのかは知らんけど、蔑称と荒らしがいい事だとはちょっと思えないな。
dsojjda @gfjigwjgg0 2019年12月10日
恣意的なまとめ方をしているということ、それに対する反論を陰謀論で片づけてしまう前に、わが身を振り返りましょう
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月10日
54LzoMnlvTCdZV 「加藤純一によるVへの暴言と叩きを聞いた信者がV配信を荒らしに行く」というのは、「加藤純一が可燃物(信者)にライター(発言)で火を付けた」という形の方が妥当だと私は思うよ。火の取り扱いが雑。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月10日
gfjigwjgg0 だってお前、本件について騒ぎ始める前の私は加藤純一の名前すら知らなかったというのに、どうやったら私が加藤純一の関連動画の削除に関われる(あるいは関連動画が削除されたという事を確認出来る)んだよ?こいつ( 8SJGYJe9ESr6f94 )が言っているのはそういう事じゃないのか?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月10日
この見立てが正しいのだとしたら「こいつら話にならんな」としか。 DaisyAdreena
@Baumkuchenpaku 2019年12月10日
ご自身のまとめでどのような主義主張やレスバトルをしても良いとは思いますが、コメントを連投するのなら特定個人名を記したコメントをTwitterとリンクするのは少し自重して頂きたいです 物凄い検索妨害になってて驚きました
dsojjda @gfjigwjgg0 2019年12月10日
知らないから前後関係はどうでも言いというのはご自身の無知を棚に上げているのでは
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月10日
『ボヤにもなっていない』( tanakai1010 )のか 『一部衛門が騒ぐ →大手配信者まとめの星屑JETが拾って新しい切り抜きを作って拡散する っていう流れがあったからたくさんのVアンチが乗っかった』( ryotemochi )というそこそこの騒ぎになったのかどっちなんだよ。まぁ実際大した事にもなっとらんだろうけど。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月10日
gfjigwjgg0 いや、知らんものには対処しようがないだろ。存在を知らないんだから。知らんものに無意識で反応してまとめ作れるみたいな奴が存在するのか?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月10日
Baumkuchenpaku なるべくフルネームを出さない様にすればいいのか?そういう話でもないと思うけど。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月10日
「加藤純一はこういう奴だから触れないのが最良」みたいに言っている連中が、私がこういう奴である事を確認してもなお触りに来るのは何なのだろ。
dsojjda @gfjigwjgg0 2019年12月10日
当人のことを知らずに、反射的にまとめた事で恣意的なまとめをしてしまったを認めてますが、それがわかったので良しとします
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月10日
私の口調やプロフをおちょくるみたいな程度の低い奴はほぼ現れず、それなりに真正面からぶつかってくる人間ばかりであるという点については普通に好感が持てる。
@Baumkuchenpaku 2019年12月10日
DaisyAdreena https://m.imgur.com/9zapAp7 そういう話じゃないですね 画像から察して頂けると幸いです
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月10日
Baumkuchenpaku 要するにまとめタイトルが反映されて検索サジェストが埋まるからツイートリンクを切ってくれという事でいいんだよな?なら切るけど。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月10日
gfjigwjgg0 何だそれ。そちらが何を問題点としているのかさっぱり伝わって来ないので認めようがない。
@ryotemochi 2019年12月10日
DaisyAdreena 俺は別に絵畜生発言を擁護してないし、最初から一貫してあんたのやってることがただの対立煽りに過ぎないって批難してるだけ。 あんたが一方的に殴ってきてるんだからこっちも一方的に殴り返してもいいだろ? DaisyAdreena
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月10日
ryotemochi いや、『 触れないのが正解でさっさと記事を閉じてダンマリ決め込めばいいのに』 という部分から、【「火種の加藤純一は悪くないがこのまとめ主は悪い」みたいなまるでよくわからない事を言われても】と思ったというだけの話なんだが。
@Baumkuchenpaku 2019年12月10日
DaisyAdreena そうです よろしくお願いします
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月10日
ryotemochi 加藤純一と手下がVtuber側を殴っているのに、私が殴り返したら私が一方的に殴っている事にされるというのはよくわからない。
とも @54LzoMnlvTCdZV 2019年12月10日
DaisyAdreena その例えだと加藤純一が故意的に火をつけたことになるでしょう。同じV批判でも「自枠内で界隈に愚痴を漏らす」事と「界隈にいる特定の個人に対し、荒らし行為を行う」事ではライターの使い方が全く違います。 加藤純一がライターを使用している所を見て、道具の存在を知った信者が使い方を誤った。との表現の方が適切かと。
tatsuaki @tatsuaki 2019年12月11日
この数日、絵畜生で検索かけてもまとめ主の返信ツイートばかりでどうにも…。肝心のV民は静かだし……。 何というか……代理戦争とか言っているけど、まとめ主さんが対立煽りを目的にしているだけにしか見えないです。
総理 @gld_xperience 2019年12月11日
まとめ主はvtuberと加藤純一の対立を煽ってpv伸ばしたいだけ こういう奴が一番迷惑
ごっつドリ @I0Zkvv43gHbKKyD 2019年12月11日
このまとめ主、対立煽りしたいだけだな 争いの火種を可能な限り大きく燃やそうとする1番厄介なタイプ
yoro @kokokotasukebit 2019年12月11日
ち、ち、チーメロディwwwwww BBAが絵畜生に紛れて内輪ノリたかwwwwww それ知ったV信者痛すぎて見てられんだろwwwwww それもこれも全部これ使ったお前のせいだけどなwwwwww
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月11日
54LzoMnlvTCdZV じゃあこれにでも喩えるか?少し前の話だが覚えている奴は多いだろ。(【火事】ジャングルジム火災で5歳児が死亡した事件、学生ら6人を書類送検 : まとめダネ! https://matomedane.jp/page/25164 :)
Grensols @x6st35sts 2019年12月11日
調べたらそもそも絵畜生って言われたのは加藤純一にじゃなく、本田圭佑に対する因幡はねるのクソリプについた罵倒リプみたいだな。ちーめろがわざわざ加藤純一に触れるとは思えないのでそっちのことを言ってたんだろうな
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月11日
54LzoMnlvTCdZV 荒らしが発生しがちだというのは信者の間でも認識されている様子だし、加藤純一自身にもそういった自覚ぐらいあるだろ。そんな状況で対立要素と侮蔑語なんざブチ上げたらそりゃあ結果は火を見るより明らかだよな。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月11日
可燃物の中に火種配置しても、そりゃあ「燃えるとは思いませんでした」くらいは通るが、「燃えるとは思いませんでしたから自分には何も責任ありません」は通らんよな。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月11日
別に責任取れだのなんだのいう話じゃないよ?責任能力問えないレベルの連中だろうしその点どうでもいいよ。私は蔑称に腹立てたので晒しているだけだから。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月11日
tatsuaki 『肝心のV民』とやらに延焼でもすれば満足なのかお前は?私はそんな点どうでもいいけど。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月11日
gld_xperience I0Zkvv43gHbKKyD 迷惑で厄介なのは加藤純一とその信者だとしか思えないのだけど、なぜ殴った側はおとがめなしで私が殴り返したら文句言われるんだ?反撃が悪だと言うならお前ら反撃するなよ。黙って延々殴られろ。お前らが私にそれを要求するからには、お前らは自分が言っている事を守るんだろ?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月11日
正論垂れられるような立場かよお前ら
総理 @gld_xperience 2019年12月11日
このまとめが拡散された結果因幡はねるの配信が荒らされてるんだが自分が余計なことしてる自覚は無いの? お前がただ加藤純一とその信者を殴りたいがためにvtuber側が被害被ってんの まあ君は対立煽りが目的だからそんなの関係ないか
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月11日
gld_xperience もちろん私にも責任はあるが、加藤純一とその信者には1ミリも責任がねえのかあるのか言ってみろよボケナス
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月11日
配信者は一応仕事で配信をしているので、そんなもん荒らしていたら威力業務妨害でいつ警察来るかも分からんのだけど、そういうチキンレース好きな奴もいるんだろうな
そるて @110solte 2019年12月11日
最終的にV信者同士で争っててわろける 内部の対立も煽れる有能
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月11日
蔑称と荒らしを生んだ加藤純一とその信者は一切批判せず、「こんな事言われたので腹立つ」と発言した被害者側を悪として叩きまくる不思議な連中
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月11日
私のやっている事がV側にとってそれほどの罪悪ならV側の人間が止めに入るはずなのだけど、来るのは加藤純一擁護のために私を黙らせる目的で偽善論法を垂れてくるダメ信者ばかり
トルト @Kenshi_takada43 2019年12月11日
まとめ主のツイッターアカウントを見れば分かるが この一件以外にもフルメタ作者の件、他のユーチューバーの炎上発言の件、様々な界隈の炎上案件を必死に燃やしてる なんらかの精神疾患を持ってる方がとにかく他人を不幸にしたくてずっと活動してるみたいですね
総理 @gld_xperience 2019年12月11日
加藤純一とvtuberに便乗して狙い通りpv稼げて良かったですねw 自分に少しでも責任があると認めたなら謝罪してこのまとめ消すなりしたらどうですか? まあ、そんな事しねえかpv稼げて承認欲求でウハウハだろうしな その調子で人のチンカス食って承認欲求満たしながら生きててくださいw
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月11日
それだけ荒らしが湧いているというならここのコメント欄にも湧きそうなものだけどひとつも来ないな それともここに来ている連中が荒らしに行っていてなおかつここでも文句言っているだけか?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月11日
Kenshi_takada43 フルメタ作者の件は特に必死でもないのだけど。アレが必死に見えるだとか言うならお前はお前でまともではないと思う。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月11日
gld_xperience 順序から言えば加藤純一が謝罪してネットから失せるのが先だろ?もちろんそんな事しなくていいけど。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月11日
pv数伸びてもひとつも私に実利なんか無いけどな。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月11日
腫れ物に触った責任がどうこうだの言うなら、お前らも私に触らずすっこんでいればいいのに。自分が出来ない事を他人に求めるなよ。
tanakai1010 @tanakai1010 2019年12月11日
https://youtu.be/zmbB8h6JQRc 最前線はここな。因幡はねるのコメ欄が炎上している。23時から配信だから見届けてくれよな。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月11日
tanakai1010 ボヤにもなっていないだとか炎上しているだとか、言う事がコロコロ変わって忙しい奴だな。
tatsuaki @tatsuaki 2019年12月11日
DaisyAdreena いえ、スレ主さんが蔑称に腹立てたので晒しているだけならば。V民、バーチャルユーチューバーファンの立場として怒っているのならば理解出来るんですけど。「V民とやら」と、自分をバーチャルユーチューバーファンでは無いのなら、それこそ対立煽りなのでは無いでしょうか。。。
tanakai1010 @tanakai1010 2019年12月11日
DaisyAdreena 本丸の配信コメ欄に火がつくまで時差があったみたいなんだよ。なんでいまさら今日になってからなのかは俺にもわからん。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月11日
私みたいな口の減らない奴の所にはロクに人が来ないのだがヘタレばかりなのか?これだけview数ありながらコメント総数300台とか閑古鳥もいいところなのだけど。
フルホン @fluorosulfuric 2019年12月11日
自分にも責任があると感じているのならこの記事自体消すべきなのでは…? あいつも悪いことやってるから俺も悪いことするって大概おかしい発言では…?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月11日
tatsuaki 延焼願っているみたいな発言しておきながら対立煽りよくないみたいな事も言っているので、私にはお前が破綻者にしか見えないのだけど。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月11日
tanakai1010 梨とかいう層がスレで話題にでもしたんだろ?知らんけど。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月11日
fluorosulfuric 犯罪を報道した影響で被害者に迷惑が及んだ場合、新聞社は記事削除しなきゃならんのか?意味がわからないけど。
オイスター @atfZJolt4L10zz6 2019年12月11日
DaisyAdreena うわぁコメ残さないで見てるだけの人間が多い=ヘタレって結び付けてるw 全員が全員こいつ変なこと言ってる!!叩いたろ!って価値観持ってる訳ないだろ。むしろ俺やお前みたいにこんなとこでレスバしてる方がよっぽど頭おかしいと思うがw その底辺の発想頭悪いヤンキーもどきと一緒やぞw としばらく眺めてたのでまた言わせてもらうわ
tatsuaki @tatsuaki 2019年12月11日
純一の絵畜生発言から、最近のVTuber解散問題。ファンタジーな世界観を持っているキャラクターが日常の事を話す問題。ガワさえ脱いでしまえば一緒。と、彼の放送から問題を浮き彫りにして、Vtuberの建設的な話が出来るかな、と期待していたんですけど……難しそうですね。これだけビュワー数があってコメント総数が閑古鳥なのも、スレ主さんの行動による所が大きいと思いますよ……。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月11日
atfZJolt4L10zz6 だってなぁ。ヨソは炎上だの言うのにここは静かなもんだろ。まぁ私みたいなもんいじっても面白くもないという事かね。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月11日
tatsuaki 建設的な話がしたいなら建設的な話題を振ればいいのでは。
フルホン @fluorosulfuric 2019年12月11日
もしかして自分を新聞記者、またはそれに準ずるメディアと同様な存在と思っていらっしゃるのですか? 正直あなたをメディアとして捉えるには恣意的な抜出が多すぎると思いますが… 仮にそうだとしても、被害者に迷惑が及んでいると理解しているのに取り下げないのはどういう意図ですか?
オイスター @atfZJolt4L10zz6 2019年12月11日
DaisyAdreena 他所の炎上規模は知らんが、少なくともお前の、コメ残さないで見てるだけの人間が多い=ヘタレ って発想は対立厨や荒らしと同じレベルの発想だね。同類同類。同じ穴の狢なんだから仲良くしようや^^
Grensols @x6st35sts 2019年12月11日
DaisyAdreena 横からすまんけどどうやったらtatsuaki が「延焼願っているみたいな発言」に読めるの?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月11日
fluorosulfuric ものの喩えでしかないが。私自身はtwitterやtogetterのプロフに書いてある通りのロクでもないゴロツキだよ。一般人の個人情報流すだのの道を外れた行動はいっさい取っていないのに何の文句があるんだよ。
オイスター @atfZJolt4L10zz6 2019年12月11日
DaisyAdreena ちなみに犯罪を報道して被害者に迷惑が及んでる今のマスコミはその観点から大衆に大きく叩かれ その方向からもマスゴミと叩かれてるよ。削除するしないの問題ではなく。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年12月11日
atfZJolt4L10zz6 私基準では元からお前が一番マシだよ。私につっかかってくる奴が異様に少ないのがおかしい。
オイスター @atfZJolt4L10zz6 2019年12月11日
DaisyAdreena あと関係ないけどまたここのやり取り自動ツイートにチェック入って検索阻害になってるで