政治家は聖人君子でなければならないのだろうか?

何かと問題になる政治家のスキャンダル。いつも不思議に思っていたのだが、例えばそのスキャンダルが道徳に関するものである場合に、政治家は非難されなければならないのだろうか?そもそも人格と能力は別なのではないだろうか?という視点からの議論を纏めました。
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瀧岡 優 (Yu Takioka) @ytakioka

後藤田氏のスキャンダル発覚したようだが、私がより問題にするのは浮気よりも、公私混同という事実。前者を問題にするのならば「政治家は聖人君子でなければならない」という命題を前提にする必要があるので、私はこの命題が誤謬と思うので、それは問題と思わない。

2011-06-03 14:42:43
@ysa222

同意RT @yutakioka: 後藤田氏のスキャンダル発覚したようだが、私がより問題にするのは浮気よりも、公私混同という事実。前者を問題にするのならば「政治家は聖人君子でなければならない」という命題を前提にする必要があるので、私はこの命題が誤謬と思うので、それは問題と思わない。

2011-06-03 14:44:01
瀧岡 優 (Yu Takioka) @ytakioka

政治家はあくまで国民の代表であるわけだから、聖人君子である必要はない。仮に聖人君子である必要があるというのならば、その前提の国民はみな浮気など起こさない聖人君子である必要がある、これは極めて不合理だ。

2011-06-03 14:44:50
鮹王 上意下達から下意上達へ。小さな声でもみなで。同調圧力に屈せずにじぶんの感性を信じて行動しよう。 @NAMAENAKI

抽象的だけど高い使命感と倫理観が求められると思う RT @yutakioka: 政治家はあくまで国民の代表であるわけだから、聖人君子である必要はない。仮に聖人君子である必要があるというのならば、その前提の国民はみな浮気など起こさない聖人君子である必要がある、これは極めて不合理だ。

2011-06-03 14:47:11
瀧岡 優 (Yu Takioka) @ytakioka

もう一つ批判点を挙げれば、そもそも政治能力と浮気をする政治家の人間性に負の相関関係などあるのだろうか?これこそ連座制の誤謬といえないだろうか?こういう人にこそ、例えば、婚外子に対する差別や婚姻関係の多様なあり方についての議論を深めてもらえば有益と考える。

2011-06-03 14:50:46
ありーちぇ😷 @ALC_V

浮気かー。 @yutakioka: 政治家はあくまで国民の代表であるわけだから、聖人君子である必要はない。仮に聖人君子である必要があるというのならば、その前提の国民はみな浮気など起こさない聖人君子である必要がある、これは極めて不合理だ。

2011-06-03 14:51:38
瀧岡 優 (Yu Takioka) @ytakioka

それで公私混同が問題なのは明らか、税金の使い道として間違っているだけじゃなくて公金横領に等しいので。仮に後藤田氏の浮気を政治能力と結び付けようとする人がいるとすれば、そこに彼への嫉妬心がないと断言できるだろうか?彼のスキャンダルが意味を持つのはそもそも彼がイケメンだからだ。

2011-06-03 14:52:44
chikincake @chikincake

正しいです。でも逆にあれを代表に選ぶ国民っていうのも悲しい物がある。 RT @yutakioka: 政治家はあくまで国民の代表であるわけだから、聖人君子である必要はない。仮に聖人君子である必要があるというのならば、その前提の国民はみな浮気など起こさない聖人君子である(以下略)

2011-06-03 14:53:01
瀧岡 優 (Yu Takioka) @ytakioka

だとすると国民も皆その「抽象的だけど高い使命感と倫理観が」求められますね、議員は国民の代理、代表なのでw。では政治家と同じ基準で浮気者を断罪しなければいけませんね。RT @NAMAENAKI 抽象的だけど高い使命感と倫理観が求められると思う

2011-06-03 14:54:21
桜浴衣王さん✬ @Dr_sakura

ってことは、犯罪者とか嘘つきとか浮気性とかいろんな人がいても仕方ない、というか当然、というか、そういうことなんですかね。 (^^@ALC_V @yutakioka

2011-06-03 14:55:20
瀧岡 優 (Yu Takioka) @ytakioka

イケメンできれいな奥さんがいて、それで若手のホープが”堕落”するのを見て快哉を叫ぶ嫉妬深い人がいるからこそ彼がマークされていた理由といえるのではないだろうか?

2011-06-03 14:55:57
瀧岡 優 (Yu Takioka) @ytakioka

残念ながらそうですね。ただ犯罪者は程度によります。殺人を犯す人間は、典型的な国民の代表といえませんから。RT @Dr_sakura  @ALC_V ってことは、犯罪者とか嘘つきとか浮気性とかいろんな人がいても仕方ない、というか当然、というか、そういうことなんですかね。 (^^

2011-06-03 14:57:44
鮹王 上意下達から下意上達へ。小さな声でもみなで。同調圧力に屈せずにじぶんの感性を信じて行動しよう。 @NAMAENAKI

@yutakioka 国民全員に「抽象的だけど高い使命感と倫理観」を求めるのは無理。二枚舌の政治家がいつまでも国政の中枢に陣取っていられることがおかしいのです。追伸: 役人も抽象的だけど高い使命感と倫理観が必要。

2011-06-03 14:58:37
瀧岡 優 (Yu Takioka) @ytakioka

では、それを政治家に求めるのも無理です。なぜなら政治家は国民の代表なので。RT @NAMAENAKI 国民全員に「抽象的だけど高い使命感と倫理観」を求めるのは無理。

2011-06-03 15:00:29
鮹王 上意下達から下意上達へ。小さな声でもみなで。同調圧力に屈せずにじぶんの感性を信じて行動しよう。 @NAMAENAKI

結論が飛躍していますよ。もう少し丁寧に考えましょう RT @yutakioka: では、それを政治家に求めるのも無理です。なぜなら政治家は国民の代表なので。RT @NAMAENAKI 国民全員に「抽象的だけど高い使命感と倫理観」を求めるのは無理。

2011-06-03 15:01:49
瀧岡 優 (Yu Takioka) @ytakioka

政治家にも聖人君子はいるでしょう、国民の中にもそういう人がいるように。しかし、浮気者の国民がいるのならば、そういう人の”民意”を代表する政治家がいてなぜいけないんですか?違法行為ではないのに。 RT @NAMAENAKI 結論が飛躍していますよ。もう少し丁寧に考えましょう

2011-06-03 15:05:44
瀧岡 優 (Yu Takioka) @ytakioka

@Dr_sakura  @ALC_V 補足すれば重罪を犯した人間が議員になるのは確かに好ましくはないと思いますが、例えば今まで交通違反で捕まったことがある程度の人ならば過去を反省してそれを有権者の前で明らかにしたうえで当選したならばさほど問題にならないと思いますということです。

2011-06-03 15:07:56
鮹王 上意下達から下意上達へ。小さな声でもみなで。同調圧力に屈せずにじぶんの感性を信じて行動しよう。 @NAMAENAKI

@yutakioka ですから政治家には「抽象的だけど高い使命感と倫理観が求められる」と思うのです。あと違法行為ということば、法そのものが権力者にとって都合のよいように作られていることをお忘れなく。

2011-06-03 15:09:02
瀧岡 優 (Yu Takioka) @ytakioka

政治家に聖人君子という人格をもとめるのならば、普通選挙は望ましくない。制限選挙にして厳格に選挙資格を定義して選ばれたモラルエリートだけが選挙できるようにすればいい、そして徳による統治をすればよい。こういう帰結が導き出されるのだがそれでも政治家に聖人君子的人格をもとめるのだろうか?

2011-06-03 15:11:51
瀧岡 優 (Yu Takioka) @ytakioka

いや、そこがおかしいんですよ。政治家は国民の”代表”=象徴です。だから政治家にそれを求めるのならそもそも国民にもそれを求めなければ成り立ちません。RT @NAMAENAKI ですから政治家には「抽象的だけど高い使命感と倫理観が求められる」と思うのです

2011-06-03 15:13:36
瀧岡 優 (Yu Takioka) @ytakioka

一般論ですよ。あなたのことだと思ったんですか?RT @NAMAENAKI えと、過去のログ見てないのにごめんね。だれが政治家に聖人君子を求めてるの?

2011-06-03 15:15:02
鮹王 上意下達から下意上達へ。小さな声でもみなで。同調圧力に屈せずにじぶんの感性を信じて行動しよう。 @NAMAENAKI

それは極論だよ。国民全員が政治のことだけ考えているわけではないんだから。それにひとは価値観が違うもの。 RT @yutakioka: いや、そこがおかしいんですよ。政治家は国民の”代表”=象徴です。だから政治家にそれを求めるのならそもそも国民にもそれを求めなければ成り立ちません。

2011-06-03 15:15:39
瀧岡 優 (Yu Takioka) @ytakioka

人は価値観が違うものだから、その価値観の違いを反映して、浮気者がいてもいいわけですよね?浮気というのも一夫一婦制同様に一つの歴史的価値。RT @NAMAENAKI それは極論だよ。国民全員が政治のことだけ考えているわけではないんだから。それにひとは価値観が違うもの。

2011-06-03 15:17:09
鮹王 上意下達から下意上達へ。小さな声でもみなで。同調圧力に屈せずにじぶんの感性を信じて行動しよう。 @NAMAENAKI

思うわけないヨ RT @yutakioka: 一般論ですよ。あなたのことだと思ったんですか?RT @NAMAENAKI えと、過去のログ見てないのにごめんね。だれが政治家に聖人君子を求めてるの?

2011-06-03 15:18:34
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