宮崎事件以前にも、「オタク差別」はむろん、言うまでもなく、あった。【21/03/29更新】

きゃしゃん＠てつや @chasyan

いやいやこれ、ただの毒舌コーナーのネタですからね？ OUTの読者層がここで描かれてるようなオタク層である背景、そもそもOUTはアニメ誌ではなくサブカル誌だった背景を忘れちゃダメです。 twitter.com/ItuWan3781/sta… @ItuWan3781

ユルドゥルム @itu_wan3781

80年代のアニメ誌「OUT」で行われた、オタクによるオタク差別の一例。これを見ると当時のオタク内部は「アニメファン＞オタク」というカーストがあった事が分かる。 pic.twitter.com/xrR2HoUUPg

2019-12-15 11:16:08

きゃしゃん＠てつや @chasyan

これもない。DAICONってご存知ないです？SF大会って昔から、コミケに並ぶオタクの聖地でしたよ？ twitter.com/Y39Vj8tastAAfC… @Y39Vj8tastAAfCd @ItuWan3781

吉井敬人 @Y39Vj8tastAAfCd

@ItuWan3781 SFファンと宮崎駿信者がオタクをイジメてましたからね。SFファンと宮崎駿信者はオタクを見下して差別をしてイジメまくってましたね。

2019-12-15 10:56:28

ユルドゥルム @yildirimbey7931

@chasyan 論文でも、本来は身内でネタでやってた自虐話が次第に一般人（非オタク）やマスコミにも流出していき、オタクに対する偏見を形成していった、としてました。

きゃしゃん＠てつや @chasyan

つまり内部にカーストなんてなかったって事でしょ？@ItuWan3781

ユルドゥルム @yildirimbey7931

@chasyan こちらのまとめに80年代にファンによるオタク差別があったという証言が複数出てきますが。 togetter.com/li/26046?page=2

きゃしゃん＠てつや @chasyan

それは「いつの時代にもどこにでも、自分を特別視して他人を見下して歪んだ喜びを得たい性根の歪んだ奴はいる」ってだけの話で、カーストなんて存在しません。そもそも君が出した図、子供じゃないアニメファンを皆オタクとしてカウントした物ですよ？@ItuWan3781

きゃしゃん＠てつや @chasyan

というか。このまとめも「オタク(濃いマニア)側の一部がミーハー(ただ楽しんでたファン)を見下してた」って話で君の主張とは真逆です@chasyan @ItuWan3781

吉井敬人 @Y39Vj8tastAAfCd

@chasyan @ItuWan3781 でも、SFファンと宮崎駿信者はオタクは下等だと決めつけてましたし、コミックボックスや漫画の手帖でもオタクorエロが大好きで自閉的な性格と描かれていてSFファンと宮崎駿信者はオタクはエロor自閉的性格でミンキーモモを見ている気持ち悪い連中とイジメてましたよ

兵頭新児@『Daily WiLL Online』読んでね @hyodoshinji

@ItuWan3781 すみません、その氷川氏の発言ってどこで読めるかおわかりでしょうか？ オタク内差別って、ぶっちゃけ業界人はタブーにしてる感があって、大物が発言してくれているとは意外でした。

ユルドゥルム @yildirimbey7931

@hyodoshinji 竹熊健太郎氏のブログ「たけくまメモ」に氷川氏の発言が出てます。出典はmixiのようです。 takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2008/01/p…

兵頭新児@『Daily WiLL Online』読んでね @hyodoshinji

@ItuWan3781 ありがとうございます。 「自分の世代は違ったが」という非常に冷静な文章ですね。 今夜になると思いますが、一連の発言、まとめちゃっていいでしょうか。

ユルドゥルム @yildirimbey7931

@hyodoshinji わかりました。まとめてかまいません。

兵頭新児@『Daily WiLL Online』読んでね @hyodoshinji

@ItuWan3781 ありがとうございます！

きゃしゃん＠てつや @chasyan

それだけどこの誰の話です？少なくともミンキーモモはSF者に大人気でしたよ？yk.rim.or.jp/~h_okuda/wwf/w… blog.goo.ne.jp/jingujitsukiko… @Y39Vj8tastAAfCd @ItuWan3781

吉井敬人 @Y39Vj8tastAAfCd

@chasyan @ItuWan3781 コミックボックスや漫画の手帖の話やSFマガジンの話です。SFアニメはSFじゃないと公然と言われてましたね。

きゃしゃん＠てつや @chasyan

@Y39Vj8tastAAfCd @ItuWan3781 それはごく一部でしょう。先述の通りSF大会はコミケに並ぶオタクイベントでしたし、ガイナックス関係の面々や山本弘氏を筆頭に様々なオタク人材を排出してますよ？

吉井敬人 @Y39Vj8tastAAfCd

@chasyan @ItuWan3781 そうですね。ごく一部の連中のSFマニアと宮崎駿信者がオタクをイジメてましたね。山本弘氏やガイナックスなどオタク人材を排出をした事は認めます。

ユルドゥルム @yildirimbey7931

「日本経済新聞」1987年（昭和62年）4月28日夕刊に掲載された「ネクラの証明？男性アニメ族」。恐らくマスコミがオタクを取り上げた最初期のものと思われる。 pic.twitter.com/KwjqDDXCmE

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ユルドゥルム @yildirimbey7931

興味深いのは、インタビューに「正統派を自任する美少女専科のアニメ族」が登場し、美少女のエロ漫画を描くグループを「おたく族」と呼び、自分はあいつらとは違うとディスってること。

ユルドゥルム @yildirimbey7931

この発言から、当時身内のネタではなくガチで正統派のアニメ族がおたく族に対して明確な敵意を抱いていて、彼らとの差別化を主張してることが分かる。

ユルドゥルム @yildirimbey7931

手元に現物がないが、「紅の豚」公開後の「噂の真相」1992年10月号の読者投稿欄に、オタク内部で宮崎ファンとそれ以外のアニメファンとの間で深刻な階級差別の構造が出来上がってることを批判する投稿があった。

ユルドゥルム @yildirimbey7931

このアニオタからの投稿よると、当時オタク内部のカーストは「宮崎（神様）作品ファン＞ファミリー向けアニメファン＞ガンダムや特撮などを好むオタク」だったそうだ。

ユルドゥルム @yildirimbey7931

訂正 1992年10月号→1992年12月号

ユルドゥルム @yildirimbey7931

竹内オサム氏がこの投稿の一部を抜粋してるので掲載。当時の宮崎駿信者の傍若無人ぶりに若い世代のオタクは驚きそう。宮崎監督やその作品は全然悪くないんですが、ファンの素行が悪すぎたのは事実。 pic.twitter.com/ejoWha6lyT

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きゃしゃん＠てつや @chasyan

噂の真相って典型的なゴシップ誌じゃないですか…@ItuWan3781