39
八山タカヲ。 @8yama_tko
「本当に頭の良い人は、難しいことも分かりやすく説明できる」という意見、自分は賛同しかねるんですよ。 というのも、もしあなたが「縄文人にインフルエンザを説明してね」と言われた場合、どうするかを考えて欲しいんですね。 アプローチはおそらく二つあって、「知ってることを伝える」か(続く)
八山タカヲ。 @8yama_tko
「方便を唱える」のどちらかなんです。 前者は「ウイルスとは……」から始まるものですが、これはおそらく分かりにくい。 一方後者は「アレは呪いみたいなものだから、呪われた人には近付かないでね」となるんです。 直感的で分かりやすいですし、間違ってもいません。 (続く)
八山タカヲ。 @8yama_tko
で、考えてほしいのが、縄文人にとっては「呪いを口にする人が『本当に頭の良い人』なのか」ってことなんですよね。 確かに分かりやすいですが、誠実かと言われれば疑問です。また応用も効きません(例えば風疹のように、一度罹ったら罹らない病気の説明には、別の方便が必要になります)。 (続く)
八山タカヲ。 @8yama_tko
このことから、実は分かりやすさは話者の技能というよりも、むしろ受け手の知識に依存すると思うのです。 さらに言えば、受け手が「本当に頭の良い人が分かりやすく説明してくれた」と喜んでいるとき、受け手は何かしらの誤魔化しを受けているかも知れない。 (続く)
八山タカヲ。 @8yama_tko
故に僕は「本当に頭の良い人は〜」という言説は懐疑的です。 そしてこの言葉を好んで口にする人は、ちょっとした危うさも感じ取ってほしいと思います。 以上です。
LED@イリーナ@ようせいさん @mojo18726
@8yama_tko タカヲさん的に「本当に頭の良い人」というのは、どういう人なのだと思います?
八山タカヲ。 @8yama_tko
@mojo18726 結論から言うと、「受け手が『頭の良い人』だと思った人が『本当に頭の良い人』」になると思うんです。 前提をひっくり返してしまって申し訳ないのですが、個人的には「本当に」という言葉って、とても結果論的だと考えていて……。 例えば似たような文脈で「本当に頭の良い東大生は、仕事もできる」続
八山タカヲ。 @8yama_tko
@mojo18726 みたいに言うじゃないですか。 でもこれって、「仕事の出来る人間=頭が良い」と捉えている人が、後付けで「本当に頭の良い東大生」を定義しただけだと思うんですよね。 今回も「分かりやすく説明できる=本当に頭の良い人」と定義しているだけであって、いうなれば循環定義になっているんです。 (続
八山タカヲ。 @8yama_tko
@mojo18726 なので、「本当に頭の良い人は~」と言うのは、話し手に都合の良い「頭の良い人像」を発信しているだけにすぎない、と僕は考えています。 ですのでちゃんと質問にお答えするなら、僕は「本当に頭の良い人」を定義する気は無い(意味が無いから)、って感じになると思います……!
LED@イリーナ@ようせいさん @mojo18726
@8yama_tko なるほど。よく言われる事ですが「良い教師」とは、「受け手に『すごい人だ!』と思い込ませる」スキル持ってる人なんです。「思い込ませる」ってトコロがポイントでして、教師本人がすごかったり、頭いい必要はまったく無いんですよね。なのでタカオさんの見解は教師の本質を突いてる。
八山タカヲ。 @8yama_tko
@mojo18726 あ、そんな感じです! 今回の話も、中田敦彦さんが「すごい人」と思われているのに、内容が見合ってないから危ないな、と思ったことが発端だったので……。 分かりにくい説明ですみません……!
LED@イリーナ@ようせいさん @mojo18726
@8yama_tko ちなみに私はYoutube大学のファンでして、中田さんの動画は結構見てます。んで、彼が無謬でない事もよく知ってます。その上で誤解を恐れず敢えて言いますが、私の価値判断基準で行けば中田さんは「すごい人」ですよw
八山タカヲ。 @8yama_tko
@mojo18726 自分も、中田敦彦さんは凄い人だと思っています! 本当に才能にあふれてますし、話術も巧みで、カリスマ性もあります。 ただそのことと彼の言葉の正しさは別の話で、世の中には「中田さんの言うことなら正しい」と盲目的に考える人も多いと感じていて、僕はその点だけ危惧している感じです……!
LED@イリーナ@ようせいさん @mojo18726
@8yama_tko その点はご心配なく。中田さんは動画の中で、何度も繰り返し言っています。自分の言っている事を受けて「正しいと信じ込む」のではなく、「考えて欲しい」と。あの講義を受けて盲目的になる人は、「本当に頭の悪い人」だけだと私は思いますね。
八山タカヲ。 @8yama_tko
@mojo18726 なるほどです。 ただですね、個人的には「考えて欲しい」って言葉もちょっとズルいかな、と思っていて……。 でもこの話はまた長くなってしまいますし、LEDさんほど中田さんの動画も見ていないので、今回は遠慮させてください。 ご丁寧に、ありがとうございました!
LED@イリーナ@ようせいさん @mojo18726
@8yama_tko 個人的には興味深い疑問なんですけど、了解しました。 では今回はここまで、という事で。
八山タカヲ。 @8yama_tko
@mojo18726 あ、それなら中田さんから話が逸れるかも知れないんですが、簡単に……。 例えばAと言う人物が 「抗癌剤を使用しても、副作用が出るだけで延命出来ないことがある」 「でもこれは一つの情報にすぎないから、抗癌剤を使うかどうかは自分で考えて欲しい」 と発信したとします。 ただこの時、Aはおそらく
八山タカヲ。 @8yama_tko
@mojo18726 抗癌剤に否定的な考えを持っていて、情報を発信していますよね。 つまりAは「抗癌剤を使うな」というメッセージを発信しつつ、「自分で考えて」と言うことで、責任から逃げられるようにしているんです。 「自分で考えたんでしょ?」って。 こういう風に、情報発信はするけど決めるのは貴方ですよ、と
八山タカヲ。 @8yama_tko
@mojo18726 いったスタンスでいるのは、発信する側として無責任かな、と感じました。 ただ、中田さんがAのような人物かどうかは分からないです。 自分はあまり動画を見ていないので……。 自分が「考えて欲しい」をズルいと言ったのは、こんなニュアンスでした……!
LED@イリーナ@ようせいさん @mojo18726
@8yama_tko なるほど。私はむしろAさんは誠実に感じますけどね。 責任逃れと言いますが、抗がん剤を最終的に使うのは、Aさん自身ではなく患者さんです。どんな情報を材料にしようが「使う」「使わない」の判断をするのは患者さんであるべきでしょう。
LED@イリーナ@ようせいさん @mojo18726
@8yama_tko 患者さんにとって思わしくない結果が出るかどうか、Aさんが世界的な名医だったとしても、100%正確な結果が出せるとは限らない訳ですよ。医学の世界というのは意外と、私らが思っている以上に科学的じゃない未知の部分あったりします。効くと思ってた麻酔が効かない事もある。
LED@イリーナ@ようせいさん @mojo18726
@8yama_tko で、知識を発信する側としては、相手がその知識をどう解釈するか、どう活用するかまでなんて、責任を持てない訳です。だって予測がつかないですから。私はズルいとは思わないなぁ。
八山タカヲ。 @8yama_tko
@mojo18726 仰る通り、決断をするのは患者さんです。 そして仰る通り、100%の結果は保証できませんし、未知の部分もあります。 ただ、「高確率で良い結果が得られる」といった事実は数多くあるんです。 そして後出しじみていて申し訳ありませんが、Aが「九割以上の人は延命できるが」という言葉を意図的に隠して
八山タカヲ。 @8yama_tko
@mojo18726 「抗癌剤を使用しても、副作用が出るだけで延命出来ないことがある」と言っていたらどうでしょうか。 もし延命効果を知っていれば、「考えて」決断した内容も変わっていたかも知れません。 これは僕の考えですが、話し手と受け手との間で明らかに情報両の差がある場合、「考えて」は通用しないです。
八山タカヲ。 @8yama_tko
@mojo18726 中田さんの場合も「信じろ」と言わなくても、情報の無い多くの人が「信じて」しまっています。 なんなら登録者数を増やすために、様々な方法で「信じさせて」すらいるはずです(見た目を整えてハロー効果を得る、など)。 なのに「自分を信用し過ぎずに考えて欲しい」は欺瞞ではないかと思います。
残りを読む(52)

コメント

笹かま @voyageur105 11日前
名選手が名監督になれる訳ではないことからも、頭いい人が難しいことを分かりやすく説明できる訳ではないことがわかりそうなもんだけど、まだ、時々、そういう思いを持っている人はいるな。
@onpu_original 11日前
まとめの内容からは「詐欺師は頭がいい人(のように見える)」結論が導き出されてしまうような…?
語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 11日前
単なる中田の話やんけ!バラキレイですね!
笹かま @voyageur105 11日前
インターネットで情報入手が楽になって、さらに発信もしやすくなったことで受信側がより注意しなければならなくなった。そこで、このまとめの後半にある、発信側を規制するか受信側に頭の良さを求めるかって話だけど、ある程度の有名人なら発信側の注意義務が重いと考えるな。程度は違えど、テレビでの発信がそれを求められる理由を考えればいい。それに大衆に頭の良さを求めない方がいい。LEDという人はそういう現実に気付いていないのだろうな。
wot-object @wot_object 11日前
会話の目的次第で頭が良いと判断する指標が変わるものの大体の場合、相手が気持ちよく動かされるために最小限の(過剰にならない)情報を提供できる人が頭いいと思う
さどはらめぐる @M__Sadohara 11日前
非常に失礼な言い方をするならば、賢くない人の考え方をそのまままとめたような感じがする。仮説と仮定の区別がない、自分の言葉の定義がそもそも相手に伝わってない。この2つは典型的な賢くない人の話し方だと思う。本当に賢さとは相手が理解できる言葉に意訳して説明できることですよ
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 11日前
私は今までに「俺は俺のことを信じろだなんて一度も言っていない。全てを疑え、そして自分で調べろ、俺の言ってることも疑えと言っている」と言った奴を二人知っている。小林よしのりと田中康夫だ。
ドラゴンチキン @dragonchicken19 11日前
難しい事を簡単に説明出来るのが頭の良い人だとしても、簡単な説明をする人が頭のいい人とは限らないし、簡単に説明するとヤベー事だってある。
aqp1 @aqp114 11日前
原人へのインフルエンザの説明なんか、呪われてる、呪いは周りの人間にも移るってぐらいでしょ。適当な事言っとけば良いんだよ。正確性や細かいことなんか言う必要ない、どうせ分からないし。
メメタァ @memetaa_77 11日前
分かりやすいからといって、正しい事を言ってるとは限らない
pekoe_tw @peckoe_tw 11日前
己にとっての都合の良さを「本当に」などと粉飾するのイクナイ
メメタァ @memetaa_77 11日前
信じるな、考えろ、何て逃げを打つくらいなら、最初から分かりやすく「ウソです」と書いとけばいい
reesia @reesia_T 11日前
まず縄文人に現代日本語を教えることから始めるって話じゃなかった
らない @lanai_spr2 11日前
命題の真偽は分からないけど、「頭の悪い人は物事を分かりやすく説明できない」ことは確信できたので、「物事を分かりやすく説明することができる人は頭が良い」は真だと思う。
ひーほーくん @Orpheuspoppop 11日前
初めて見るアカウントの会話だけどLEDっていう人が相手の話をすぐにすべては理解できないけどとりあえず歩み寄るポーズはするタイプっていうのはわかった
@indvsub 11日前
lanai_spr2 「頭の悪い人は物事を分かりやすく説明できない」が真だからといって、「物事を分かりやすく説明することができる人は頭が良い」も真であるとは限らんのだが
ドラゴンチキン @dragonchicken19 11日前
縄文人「え…?通信ケーブル無いの…?」
おこそとのホモよろを @aiueo2341 11日前
indvsub 「頭が良い/悪い」、「物事を分かりやすく説明することができる/できない」しかいない場合は真では?
ねこ博士 @kazukazu_ex 11日前
分からせるよりも分かった気にさせる説明のほうが受け入れられやすいってのはある。 でもそれに偏りすぎるとまとめ中でも言われてるように誠実さをかなぐり捨てることにもなるんよな。
Tadashi @tadashifx 11日前
私があったことのある頭の良い人を見る限りでは目的に応じた話し方はできる人が多い(全員じゃない)ように思う。難しい内容の場合、5%の人に90%の理解をさせるか、50%の人に20%の理解をさせるか、80%の人に興味だけ持たせるかというような目的。いくら頭が良くても難しい内容を99%の人に99%の理解をさせられるというのは幻想だと私は思う。
ポテサラすこすこ @G2d7vpre0FXSLSx 11日前
説明の上手い人は目的達成の為の理解者と仲間を増やす事が上手いという面で頭いいと思う。
ポテサラすこすこ @G2d7vpre0FXSLSx 11日前
「技術は凄いけどその説明が下手」は技術は凄いけど教えるのは苦手という以外言い様が無い気がする。両方得意なら器用だねってだけで。
とろろ @ein18790314 11日前
教える能力って、いわばプレゼン能力だから。頭のいい、の定義がまずもって不明なんだが、東大生は誰しもがプレゼン能力神クラスかと言うと…という話だし、対個人なのか対大勢なのかでも必要スキルは違う。ただ、学力的に上位な人の中にその手の伝えるスキルも得意な人の割合は多くなるとは思う。
wiwaxia @wiwaxia0 11日前
頭良い人の中には本人にとっては容易に理解できることだから、それをわからない人の感覚がわからない人もいるしな
ときの@14歳女子中学生 @dosukoitarouEX 11日前
まとめた人です。 ツイートが分岐しており、転載に抜けがありましたので、八山氏の最初のツイートから〜以上です。、までの4つのツイートを追加する編集をしたことをお知らせさせていただきます。 訥々 時野
なすび @nasubi_ 11日前
上手に説明できる人は「上手に説明できる能力のある人なんだね」でいいんじゃないでしょうか。
ドラゴンチキン @dragonchicken19 11日前
時の内閣総理大臣「俺は詳しいんだ」
kartis56 @kartis56 11日前
相手が頭が悪ければ聞く耳もたないよ
蟹の具 bot @iZfRvohGRGQP7Md 11日前
「本当に〇〇な人は〜だ」の構文は〇〇と〜に自分の都合の良いワード入れるだけだから考えるだけ無意味どころか、そういう考え方をするほど頭悪くなる
ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ @5rilla_5rilla_5 11日前
多くの人間にリーチするメディアほど情報の間違いに重い責任を持つべきであると言うなら、それは中田氏よりも断然Wikipediaに言うべきと思います。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 11日前
企業勤めの経験だと、優秀と評価されている人は説明も分かりやすい傾向。
松浦 景 @kurakacacique 11日前
プレゼン能力も賢さのうち って事じゃね? 一見、デンパにも見える事をいうの天才が、プレゼン上手の大秀才と一緒に仕事をすると効率がいいというのはこの種の分業が成立するから。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 11日前
縄文人に頭の良い人がどうやってインフルエンザの説明をするかは、その「頭の良い人」より頭の良い人でないと分からないと思う
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 11日前
物事を分かりやすく説明出来る頭の良い人より、自分は頭が良いと思っていないと書けない話題かなと
Daregada @daichi14657 11日前
「説明する事柄に対する専門知識があり、なおかつ、専門知識のない人にそれをわかりやすく説明する能力がある場合、この人をAと呼ぶ」のAにどんな名前を付けるかって話だな。定義を最初に示していれば、話者がどう呼ぼうと構わないのだが、「本当に〜」のように(一般表現であるかのように)誤解を招く呼び方をするよりは、直接的に「説明上手な専門家」とでも呼べばいいのではないか
さっちん @fastsnow 11日前
壊滅的に頭が悪いと自覚してるので、相手レベルに合わせた最小限の説明ができる人は尊敬する。頭がいい人のことを盲目的に信じるな、自分で考えろというのも赤ベコのように首を縦に振ってしまう。恋愛ならまだしも「自分と同じ物が好きだし」「優しいから(トラブル防止で愛想よくしてる)」→「この人は自分とずっと付き合ってくれる」だったり「お願いはなんでもきいてくれる」って思いこんでる大人(それも子持ち)に何度も遭遇して「誰だって裏表はあるし心の奥底では何を考えてるか分からないのに…」と嫌になった。ほら長文だ…
online_cheker(舶匝(はくそう)) @online_checker 11日前
mikumiku_aloha 説明の目的によって、説明の内容はガラリと変わる(ていうか、変えなければならない)。 健康な人への感染予防のためか、生物兵器としての使用のためなのか、罹患者に農作業を休ませるためなのか、によつてインフルエンザの説明内容も変わってくる。
online_cheker(舶匝(はくそう)) @online_checker 11日前
「中田大学」の場合、真っ当な原稿を書き上げるライター集団が必要かな。今のままでは、「中田大学」は燃え上って灰になってしまう。
nekosencho @Neko_Sencho 11日前
「分かりやすい説明を求めてる人」にとって「頭のいい人」ってのは「分かりやすい説明をしてくれる人」なんだからしゃあない。 野球選手がほしい人にとって、金メダル級のスキージャンプの選手より甲子園一回戦負けの野球選手のほうがいいスポーツ選手だってのと同じこと。
nekosencho @Neko_Sencho 10日前
中田氏の場合、うまい具合に知名度あるんだから、きちんとした内容を流せるような工夫、監修つけるとか専門家にも出てもらうとか、そういった工夫をすればすげえ有意義なことになると思うんだが……
Hornet @one_hornet 10日前
真実は得てして分かりやすいものではない、というのが問題なんだよね。 例えば全部アベが悪い陰謀論って聞かされた方からしたら凄く分かりやすいもの。
Licorice @Licorice_90 10日前
すくなくとも、わかりやすい説明は簡潔にはならないことは確か。
数奇屋勝手屋 @korekuutokooru1 10日前
「本当に頭のいい人」という言葉自体がフワフワしているから論じてもなと
Felinesula @Felinesula 10日前
私はこれ、頭がよくない人が「自分には理解ができないことを認めたくない&頭が良い人に別軸で勝つために反撃手段として持ち出す」言葉だと思ってた。平易な言葉に噛み砕かれてもそれでもまだ理解するには一定以上の知性が必要なのが難しいコト
online_cheker(舶匝(はくそう)) @online_checker 10日前
Neko_Sencho 顔もそこそこ良い方ですし。三人(以上)寄れば、「ナカタ」はきっと「(説明の)パーフェクトヒューマン」に成れます。「パーフェクトヒューマン」になるまで、あと二人(以上)。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 10日前
山中教授が縄文人に対してiPS細胞についてどうやって説明するか想像できないけど、自分より分かりやすい説明をするだろうと思う
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 10日前
Felinesula 頭の良い人は相手に合わせて説明も適切に変えられるので、時間があり説明する側の気力が続けば説明をやり直してクリア出来そうな話だと思います
Felinesula @Felinesula 10日前
mikumiku_aloha 頭が良くない人が、その時間をかけて、繰り返される、「なんだかよくわからないコト」を聞き続けるでしょうか? 聞く側にその気がないのが頭がよくないの要件だと思う
柿木まめ太 @kakinokimameta 10日前
説明が解るためには、両者がその問題の理解に足るだけの知性を持っている、という条件も必要だから。
にわまこ @harmonics1024 10日前
一つのことが出来るかどうかを頭の良さの絶対基準にすること自体があまり頭のいいやり方ではなさそう
香野 柚彦 @minato_or_yj 10日前
"本当に頭の良い"縄文人がいたとして、未来人である我々に呪いや祟りをどう説明するのだろう。
まかべたかし @bakashinu 10日前
以前中迎さんが言ってたな。「誰かを天才であると認めるのになんでバカの許可をもらわなきゃいけないんだ」って。
ドラゴンチキン @dragonchicken19 10日前
縄文人「トコイトコイ」(妖怪ハンターより)
小野阿久斗 @504timeout 10日前
ここで「IQが20違うと話が通じない」という俗説を置いておきましょう
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 10日前
Felinesula 聞く側が聴く気がないと誰でもどうしょうもないということはあるでしょうね
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 10日前
IQの計算式には色々とあるけれども、伝統的で一番メジャーなのは、(精神年齢/生活年齢)*100なので、絶対的な頭の出来ではなく年齢の割りに頭が良いかどうか。
Vostok @vostok7777 10日前
onpu_original バカが詐欺師に騙される理由といった感じ
RIP豚@キング破産(鍛え直し中) @RIPton_buhi 10日前
頭がいい人が教えるのがうまいのは相手が何をわかってないかがわかるからだと思う。つまり2つ以上の事を同時にやっているからそりゃ頭いいわな
白書き @shira_kaki 10日前
難しいことは往々にして複数の概念理解の上に成り立ってるので、意味に層相違なくかつ簡単な言葉で説明するのは不可能ではないが、かなりの長さになるはずとは思う。
生き残った墺太利伊太利帝国さん @NotAustralia01 10日前
前にもまとめられてたね。 「私の周りにいる天才はみんな、人に説明する能力に長けている」 っての。 いやそれってあなたが「説明する能力に長けている人」を天才と定義付けてて、 そうでない人を天才ではないとして意識から排除してるだけでないの? って思った。
たかみん/りんと @r_takamine 10日前
お前は説明が下手くそって言われたことも説明わかりやすくていいねって言われたこともあるんで単にその人の能力だけの話ではないんだよなあ、この人たちのやり取りを見ててもお互いの能力とは全然別のところで話が通じてないように見えますし
おうまさん @oumasanx 10日前
馬鹿を騙せる話術を持った奴が頭いいと言えるならそうなんだろうなあと。実際ある程度頭良くないとできんとは思うし。
marumushi @marumushi2 10日前
NotAustralia01 正確に言うと「自分のわかるように説明してくれる人」かな。池上彰やオリラジ中田を盲信するタイプっぽい
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 10日前
aiueo2341 今の場合の「頭が悪い」は「10段階評価3以下」などを指しているように思えます。「『頭が良い/悪い』しかない場合」ではないので、「頭が悪い人ではない」が「頭が良い人である」を意味しないでしょう。
らない @lanai_spr2 9日前
Clearnote_moe あのー、もともと私が書いたのは対偶証明なんか使って一見理路が通ってそうに見せかけた詭弁で元ツイの真反対の結論に至るっていう、ツイ主の「耳障りがいいからって正しいとも賢いとも限らない」を形にした意地の悪い言葉遊びですすみません
へんなもの @hen_na_mono 8日前
「ネットに繋ぐ機械余ってるよね(wifiルーター)? うちにネット欲しいんだけど」って言うレベルかつアパートで大家と会話できない人にどうネットに接続するかを説明すりゃ良いねん。 水道管に例えて微妙にわかったような感じにはなったが相当難しいぞ。
ログインして広告を非表示にする
ログインして広告を非表示にする