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東條のと@新人歴史系VTuber @Ayukawa_Reiji
中田敦彦のYouTube大学で学んだこと ・国民党と共産党が清朝を打倒しようと動いていたところに日本が攻め込んできて日中戦争だか日清戦争だかになった ・関東軍は満洲事変で張作霖を爆殺した ・満洲事変は日本が中国本土へ侵略するための自作自演 ・第二次国共合作は薩長同盟、張学良は坂本龍馬
Kan Kimura @kankimura
これはこれまで見たどの答案よりもすごいかも twitter.com/ayukawa_reiji/…
Kan Kimura @kankimura
学生さんの答案と似ているのは、全体の流れが全くわかっていないのに、細かい個別の史実や人名を入れようとするので、ますますめちゃくちゃになってしまっているところ。本人は部分点を取りに来てるつもりが、その行為により、わかっていないことがばれて、単位まるごと失っている形。
Kan Kimura @kankimura
学生さんは覚えておいた方が良いのだけど、同じ内容が論述できるなら答案には、出来るだけ「細かい事実は書かない方が良い」。同じ論述の内容に細かい事実を付け加えても、それにより加点される事は殆どの試験でない筈。なぜなら、論述はシンプルでクリアな方が良いからです。 twitter.com/kankimura/stat…
Kan Kimura @kankimura
因みにシンプルかつクリアな論述は「結論だけ書いたもの」ではないので、お間違いなく。論証に必要なデータが過不足無く示されているのが、良い論証なのです。
dragoner@4日目西て02a @dragoner_JP

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dragoner@4日目西て02a @dragoner_JP
中田敦彦の動画軽く見たら、目線が終始カメラじゃなくてカンペに向いていて草
dragoner@4日目西て02a @dragoner_JP
中田敦彦のYouTube大学、まあTLの評価が散々なんで怖いもの見たさに見てみたんですが、事実関係以前に日本語の解説として成立しているかも怪しいレベルで驚いた。というのも、中田は終始カメラではなくカメラの横にあるカンペに目線合わせて早口で読むだけで、理解せずに話していると思われるから
dragoner@4日目西て02a @dragoner_JP
中田大学のWW1/WW2解説。 「最初ねドイツがヒトラーがねこのムッソリーニとまず仲良くなっちゃうの。1個のポジション争ってたなあと思いきや、2人とも意気投合しちゃって、ああ君いいですね波長があいますねって、ムッソリーニとヒトラーが合致するというね」(続く)
dragoner@4日目西て02a @dragoner_JP
続き)「もう本当に絶対出会ってはいけない2人が出会ってしまう。悪のツートップが出会っちゃうんですよ。その上でよし行こう!となって、オーストリアをまず併合します。オーストリアは僕のもの!やっちゃうわけです。おいおいおいイギリス・フランスなんか言えよ」(続く
dragoner@4日目西て02a @dragoner_JP
続き)「そん時は忙しいから、「ああなにヒトラー? オーストリア? それごころじゃねえんだよ」くらいの感じでね。その後ね、チェコスロヴァキアのある一定の地域をください!とヒトラーが言うわけ~」と終始こんな感じ(目線はカメラに合わせずカンペに
dragoner@4日目西て02a @dragoner_JP
中田敦彦いわく、「ドイツがポーランドを落とすと速攻でフランスに行った」らしい。HOI2でもやったことねえぜ
dragoner@4日目西て02a @dragoner_JP
中田敦彦「ギンギンになちゃってるヒトラーは、もうそっから速攻でフランス行くんですよ。うわぁええっ急に中心地狙ってきたってもう速攻でパリを陥落させるんですよ。あのパリですよ花の都パリをヒトラーが一瞬で制圧して、きたぞー!ってそこからヨーロッパをガンガンガーンと抑え込んじゃう」
dragoner@4日目西て02a @dragoner_JP
ひょっとして、ナポレオン戦争の大陸封鎖令と離反したロシアの話を、WW2と関連付けようとしている?
dragoner@4日目西て02a @dragoner_JP
ナポレオン戦争の大陸封鎖令と混同しているのかもしれないが、中田敦彦のYoutube大学によると、独ソ戦開戦経緯は、「ヒトラーがロシアと一緒にイギリスを攻めようとしたが、ロシアに怪しい動きがあったのでドイツがロシアを攻めた」というもので、これソ連先制攻撃計画論まで含んでいないか
dragoner@4日目西て02a @dragoner_JP
ワイのソウルジェムが濁るのを感じたので、中田敦彦YouTube大学を見るのは辞めにしました。あれを本職の歴史学者に見せたら、漏れなく魔女化してしまうと思う
Buddhism_Osaka @BuddhismOsaka
@dragoner_JP 私は仏教オタクなので創価学会についてのをちょっと見ましたが、創価学会が所属していた日蓮正宗を(にちれんせいしゅう)と読み間違いしているだけでなく日興が日蓮正宗、その他を日蓮宗と間違えすべての日蓮系宗派に喧嘩売っていましたね。 その他白板の誤字多い。南無妙法蓮華教とか日蓮正人とか。 pic.twitter.com/8AuzxC2w85
拡大
ザップ @ZAPNEWSJP
@BuddhismOsaka @dragoner_JP 創価学会の講座で「にちれんせいしゅう」は基礎部分の誤りで良くないですね。 専門家ではなくタレントさんですから間違いもあるでしょうが、まず訂正が必要でしょう。
ザップ @ZAPNEWSJP
@dragoner_JP 書き起こし助かります。見てみたものの、彼の語り口が全く頭に入ってこないので…。フワッと娯楽程度で見るには良いのでしょうが。
Sena @Sena80023590
YouTube大学が間違えまくってる件見て知名度だけで本当に知識のある解説者を超えてしまうのが悲しい 解説動画でも自分で調べて新しい事を発見して本以上に詳しく解説してたりしててYouTubeだからって侮れない 解説動画を毎日3時間以上見てる身としては知名度だけの解説動画はやりきれない気持ちがある
Mr.Shell☔️ @Mr_Shell41
中田敦彦のyoutube大学。話上手いし分かりやすいけど、偶に間違ってる所もあるんで受験生のみんなは気を付けて見ようね! まる覚えはよしてね。 所々間違ってるんで。
バカ @zerobase
例えば「ピアノ初心者が1万時間練習してみた」動画に「あなたの奏法はでたらめです。不正確な情報を発信しないでください」というクソコメする? 中田敦彦のYouTube大学も同じ。彼は専門家ではなく素人として「今日はこの本を読んで勉強したことを話します」だから。あれは「練習動画」なんだよ。
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コメント

ぶにゅ(ぴんくまじしゃん) @bunyuchan 11日前
制作会社が原稿や資料を用意して、タレントにしゃべらせて収録して、編集してアップロードするわけなので、編集段階で再度チェックして現場でのミスを潰すのが大切だろうなぁ。
じぇいあい @JudgmentI 11日前
これ見て勉強した気になってる奴はどうせ小一時間もしたら内容忘れるから問題ないやろって言ってる人いてなるほどと思った。てか動画冒頭に「内容は僕が勉強した内容です。訂正等あればよろしくお願いします」とでも書いとけばいいんじゃなかろうか。
Destroyer Rock @hondapoint 11日前
そこまで言うのであれば、冒頭にでっかく「これはフィクションです」と書いといてくれないかなl。
Rokugofx @rokugofx 11日前
この人のやってることは学問ではなくトリビアの泉(ガセビア込み)だと思ってます。
dag @digital_dag 11日前
ちょっと一時代齧った人間どころか義務教育レベルの知識持ってても疑問符しか出ないような内容だからなぁ…。文永の役の一年後に弘安の役が来たりするし。鎌倉仏教の各宗派の解説とか上辺だけどころか羽で撫でたような説明で全部から怒られるぞ。
SCP財団職員 @jsdf5475 11日前
hondapoint フィクションなのかよ騙された!(メーデー民並の感想 それはそうと清朝が滅んだのって第一革命であってその時には国民党も共産党も結成されてないやろ
ばしにぃ @hiro_orso_viola 11日前
ざっと見た感じでは「分かりやすいけど嘘だらけ」。
help me @0523Help 11日前
センターなら…と思ったけど正誤問題で盛大にひっかかりそう。なんとなくの因果関係の大筋を頭に入れるには適してると思うけどだからこそややこしくて間違え易い部分はしっかりカバーして欲しいなぁ
竹永@2 @takenaga51 11日前
惜しいなあ。監修さえしっかりすればそのまま教材に出来るのだろうな。
ボトルネック @BNMetro 11日前
これ言い換えると、どんなに支離滅裂で出鱈目な内容でも、話術があれば惹き付けられるってことだからな。要するに詐欺師の技術を見せられてるようなものでな…
重-オモ- @__oMo__ 11日前
有名芸能人の影響力は侮れないし流し見でも記憶は意外と残るので、出来る限り正確な知識を発信する自覚は必要だろう。仮にも「大学」と名乗るなら。
R335 @R335_ARC 11日前
この人が投稿した内容で観た人がどうなろうと知ったこっちゃないからな、所詮ビジネスよ
星々 @marachite0502 11日前
この人一応大卒だよね? 大学出といて物事の調べ方を身につけてないの?
逆さまつげ @kitayokitakita 11日前
こんなボンクラ動画より、クリストファー・ソーンの本をオススメするで。「太平洋戦争とはなんだったのか」「満州事変とはなんだったのか」は名著。ソーン氏は戦争という辛い時代を生きたにも関わらず、よくここまで好奇心を持てるなと感心する。
たいら まさひろ @tylor_masahiro 11日前
点を理解しても線と面を理解しなければ歴史は分からないんだよな
あお @1siss1 11日前
2ちゃんねるのコピペという世界一信じてはいけないものを丸々信じ込んで大人になった奴らがいるように、今度はコピペがYoutubeにすり替わって歴史が繰り返されてるだけやろ…。キッズが学ばないといけないのはYoutuberによる怪しい歴史解説じゃなくてネットリテラシー
キム・カッファンすき @Kim_Kaphwan11 11日前
『あっちゃんカッコいいー!(棒)』
パンダは肉食獣 @j_inbar 11日前
Newspicksとかアッちゃんが求めてる系の仕事が増えて来てて、それなのに動画も増やしたいから、真面目に調べたりまとめたりする時間が無くなってて、仲間内にカンペ外注してるんだと思うよ。本人はチームワームのつもり...なんだろうが。
りりぃ @katanasani 11日前
ネットde勉強するにもリテラシー持ってないとネットde真実知ったネトウヨみたいになっちゃうんだね
Felinesula @Felinesula 11日前
BNMetro ご本人が「悪のツートップ」とよぶ二人が独裁者として成り上がるのに得意としてた武器ですね。
マグロ @2EQmSI2K1sFir1U 11日前
この人の情報商材の手口っぽくてなー。 バラエティは好きなんだけど最近ちょっとプロパガンダを感じて笑えない。
創作文芸サークル時の輪@通販受付中 @Kamimura_Maki 11日前
義務教育レベルまで間違えてるものは流石に擁護したらまずいと思うがなあ。講談漫談のレベルでしょう、その辺間違ってる時点で。
dag @digital_dag 11日前
歴史の大体の流れを分かってもらう授業という事らしいけど人物絞りすぎ、出来事はぶきすぎで大体も説明出来てないんじゃないかな。南北朝時代なんて事実上足利尊氏と後醍醐天皇しか出てこない上に両者が死んで60年で終わりました程度しか解説してない。これで視聴者は南北朝に関して何を理解すればいいの?
氷雨(鴎) @kamome54 11日前
テレビ番組でいうところの放送作家にあたるポジションがガバってるんでしょうねえきっと
Buddhism_Osaka @BuddhismOsaka 11日前
中田敦彦氏の芸風は嫌いじゃないし別にこういう企画やってもいいけど、ちゃんと監修付けて調べろよって思う。
きなこユキ @daizu_hiitakona 11日前
歴史勉強するのにこれ見るんだったら最強のメラさんでも見てた方が全然いいな 更新まちまちだけど
okoo @okoo20 11日前
しくじり先生とかでちょっと見たりしたこともあるけど、なんかこれ必要な話なのかな?とか話はうまいのだけど…。って感じはしてたから、まあこんなもんなのかなあ?としか。 なんで、リンカーンの話でお前んちの嫁の話が出てくるねん!って最後のまとめを見て思ったのはいい思い出。
山の手 @Yamano_te 11日前
2000年代にyoutubeではなく、ブログや掲示板で似たような情報発出ってあって、学校の勉強でとっつきにくかった歴史がずいぶん盛んに読まれたんです。ただそれはいわゆるネット右翼と呼ばれる存在を大量発生させたんですけど。その結果を見ても、偏っててもいい、多少のミスはいいって言えるんだろうか、とは思います
どんちゃん @Donbe 11日前
詐欺のやり方って知ってる? 9割9分真実話して肝心な1分だけ嘘つくの。 詐欺師はそれを最後の最後にもってくる。 だからみんな騙されて金騙し取られる。 1分どころか最後でもなくバレバレの嘘つくあたり、中田はアホの子やな。
蜂々 @djLuoVP6Eneag4V 11日前
あっちゃんかっこよくない………………………
@taiheyou 11日前
いくら中田の話が面白くて分かりやすくても間違ってたら点数は取れないし意味なくね?
どんちゃん @Donbe 11日前
『昔々、あるところにおじいさんとおばあさんが住んでいて、なんやかんやいろいろあったけど幸せに暮らしましたとさ。めでたしめでたし。あ、桃太郎ていう息子いたわ。』 中田の授業はこんな感じ。
にゃあとるずは社会不適合者㌠🍵🍡 @HINEM0SS 11日前
こいつ一応高学歴でしょ?こんなレベルのことを知らないわけがないし、わざとやってんだよね?そうであってもそうでなくても怖いのには変わりないんだけど
reihuy @reihuy97 11日前
テレビはオワコン、的なこと言いつつキッズ特化の劣化池上彰で稼ぐ中田あっちゃんの志の低さにはガッカリだけど、中身切り貼りされる本の著者が文句言わないのが不思議。
山の手 @Yamano_te 11日前
同じ芸人がやっている教育番組であれば又吉直樹のヘウレーカの方を見てほしい。あちらのほうが専門家の監修きちんとしてるから
dag @digital_dag 11日前
Donbe 本当に要約してるんならそれでも良いんだけど、その短い要約の中に明確な事実誤認があるんだわ。鬼ヶ島に向かうのに月からの使者が迎えに来たとか言われて真顔になるレベル。
Goldilocks32 @Goldilocks32 11日前
政治的に偏向してるほうがヤバいよ
Hacchi @2mocccck 11日前
「YouTube大学の解説は間違いだらけ」って指摘に「やってることは画期的」って反論するの全然噛み合ってなくて何がしたいのかわからない。むしろ「やってることが画期的」だからこそ「間違いだらけで危険」と指摘を受けているのでは?
トモマサ🔞 @Mattyan_shida 11日前
流し見でええんじゃないか
R335 @R335_ARC 11日前
2mocccck 画期的でもなんでも良いけど正確じゃないのはなあ
よむ @mtnejpx 11日前
「素人が調べました!」じゃなくて「俺の時代が来たぜ!ついてこい!」テンションだからそりゃ違ったらつっこまれるよな。
arika @arika_melty2 11日前
この手の擁護で「画期的」「先駆者」だから間違ってても問題ない、みたいな人がいるけど、新事実でも出ない限り基本的に正解が決まっている歴史で自己流の嘘をばらまくってのはむしろ問題しかないんじゃない?まあこの手の番組で知った気になる人は最初から覚えるつもりがないって身も蓋もない指摘には同意だけど(笑)仮にも大学とか付けちゃってるんだからきちんとした知識人の監修は必須でしょ。タダのバラエティだからどうでもいい?それこそ問題、しかも有名人がやるのは大問題。
山の手 @Yamano_te 11日前
確かに話法はめちゃくちゃ洗練されてる。人気予備校講師とかと近いかな。ただ、例えば鎌倉・室町を5回×20分=100分で流してしまうので、主要人物の名前とエピソードだけしか出てこないので……中学校の授業よりも薄くなってしまっている(中学校の授業は鎌倉・室町で50分×10コマくらい)
masano_yutaka @masano_yutaka 11日前
「池上彰のよく分かるxx」をTVで見て「分かったつもりになってるクラスタ」向け って言うのを聞いて納得した。
um @nanasi0003 11日前
せっかく各動画のコメ欄開放されてるのにサラッと見た感じ間違いの指摘皆無なのね 消されてんのかな? だったら悪質だけどどーなんだろ
笹かま @voyageur105 11日前
まとめのツイートで少し中田の動画を持ち上げている人は、NHKの「英雄たちの選択」でも見ればいい。ずっとまともでとっても面白い。
D90-kano @kyosuke_sasa 11日前
方法は画期的でも内容に誤りがあったらダメだろうよ。つーか解説するならまず自分で調べて理解せなあかんやろ。カンペだけ見て解説するのと、自身で理解して解説するのではわかりやすさも説得力も違うんだよ。
ふひひっ☆ @satoda3104s2 11日前
なんで嘘松を時間かけて教えるのか。見る価値ないしただのスパム詐欺動画だよね。
すらーく @slarq 11日前
世界死botのツイート内容が長ったらしくてうんざりするのはわかるけど、まとめるならもうちょいきりのいいところまでまとめとけよ。
電子馬🅴 @Erechorse 11日前
ややこしいものはややこしいまま理解しようとするのが一番いいんですよね。わかりやすい説明なんてみんな求めたがりますけど、それが何を生むか...。
masano_yutaka @masano_yutaka 11日前
masano_yutaka あと「現代の司馬遼太郎」ってのも見つけた。 なるほど。
団扇仙人 @uchiwamaster 11日前
2mocccck 某研究捏造問題へのツッコミに対して「でも実現したらすごいことなんでしょ?足を引っ張らずに応援しようよ!」って返す人がいたのを思い出した。実現したらすごいからこそ嘘が大問題なんや!
clockgene @clockgene 11日前
どうせ稼いでるんだから歴史考証の先生雇ってカンペをアップグレードすればいいじゃない。一人でやるのにこだわって質を下げる事はない。
Simon_Sin @Simon_Sin 11日前
「少数の信者を集めてオンラインサロンで儲ける」ってのは効率的なのかもしれないけどそれは必然的にカルトになっちゃうから不毛なんだよね
天文オープンさん @TenmonOpen 11日前
雑な略が雑すぎて泣けます。(ノД`)
鹿 @a_hind 11日前
こいつ正直芸能人としては「過去の人」枠だと思ってたのだけど今どきこいつの動画みて鵜呑みにする奴結構いるのかなあ。
ろんどん @lawtomol 11日前
学部生時代「間違った知識を持ってるくらいなら、むしろ何も知らない方が良い」と言われたものです
uki @netgameneet 11日前
ゆっくり解説ですら当然のように内容に誤りがある可能性に言及しているというのに
nekosencho @Neko_Sencho 11日前
素人だと言っても有名人ではあるからねえ。 みのさんがテレビで言ったことのほうが医者の言葉より信用されるようなもんで、間違いをそのまま信じちゃう人がたくさん出ても不思議ではない。
せとか @setoka32 11日前
@kankimura 氏の論述の書き方解説がものすごくためになる 全体の概要を完結シンプルに記述したものが優れているのだ 枝葉の部分は分からなければ触れなくていい
takatakattata @takatakattata1 11日前
歴史詳しいマンの反論もまた極端でズレてるのが何とも。
nekosencho @Neko_Sencho 11日前
きちんと監修つけてやれる程度の収入はネット動画だけでもありそうなもんだが、そのへんどうなんだろうね。
takatakattata @takatakattata1 11日前
YouTubeの習わしでいうなら反論動画出せばいいのよ
レモンカード @S7qUuC1HgifKlLq 11日前
「有名人が学習教育向けの動画で嘘八百を述べる自由」は存在するのか?
gesunogesuo @gesunogesuo 11日前
>中田敦彦が「教育系YouTuber」として、学べる動画を毎日更新。 うーん…
谷部覧博 @Yabe_MiHiRo 11日前
例えば「ピアノ初心者が1万時間練習してみた」動画に……で万時間ってどのくらい? かと思ったら。10000÷24=416.66666~ 416日間!! 毎日12時間としても2年4ヶ月!! とりあえず、そういう動画な場合は「あなたの奏法はでたらめです」というコメントが来なくても「おまえ初心者とちゃうやろがッ」というツッコミが複数件ありそうな気がする(いつまでが初心者だったのかはさておき)。
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 11日前
masano_yutaka 司馬遼太郎は「小説家」としては一流だった(だからこそ厄介)なので一緒にするのは・・・
Mongyang @taisyo_2015 11日前
事実と解釈(議論)を分ける科学的トレーニングを受けた自負はあるけど、歴史学のこの辺は何がNGなのかよく分からん。その辺の背景を持ってる方は何がおかしいのか解説して欲しい。ざっくりした理解にはこの手の陰謀論混じりなのが有効なのね
Mongyang @taisyo_2015 11日前
満州は対露や地政学的な流れで理解できるので良いとして、日本の戦略で謎なのは中国本土を大陸打通作戦で支配下に置いた先が見えんのよ。歴史的にはそれまでなかった拡張で、ホントどうしたかったのか
娑薫さん(サガ夫さん) @S1_sagao 11日前
予備校の人気講師の授業ひとコマ分を流した方が有益でしょ 大学って名乗るのも大きく出過ぎってカンジ
Oddball @0ddbaII 11日前
デマの広め方講座か何かかな?真贋関係なく情報が乱れ飛ぶ世の中なんだから嘘、間違い発見したら訂正して行かないと。
茗荷昇紘 @masilite 11日前
パーフェクトヒューマン()
ああああ @rlQ1R2en0FWcIim 11日前
Hoi4もびっくりのif歴史
和菓子 @nkltsl2 11日前
ああ…「すごい」って本来の意味での「凄い」ってことなんやな…
usisi @usisi00 11日前
bunyuchan それこそ否定してる人達の出番なんでしょうけどね
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 11日前
hiro_orso_viola 分かりやすいってのが厄介。文章で書いても、元々解説を動画で見るのが好きな人に「この本を買って読め」と言っても、わざわざ高い金払った上で自ら反論されに行くわけがない。動画という形でコレが間違ってると示さなきゃ自己満足にしかならない。
流れるまま @1habataki 11日前
事実を分かりやすく伝えることが良いのであって、デタラメを分かりやすく伝えてもそれは有害でしかないし直す気がないなら排除されても仕方ないような。
blade0@オッ㌠ @blade0 11日前
製作側に何も無いところから歴史をクリエイトしてしまう人が居るってことが判る。でもこのお作法(棒読み)に既視感を感じるのは気のせいだろうか?
転倒小心 @tentousho 11日前
あの・・・池上彰を例えに出す方がいらっしゃいましたが、これどっちかというと「報道ステーション」の引き写しになってるような… これ、ニュースか歴史かってとこが違うだけで作りは似すぎてて、これに作為が含まれた時どんな歴史修正が混ざりこむかと考えるとちょっと…
sihi @sihi70585332 11日前
これはあれだ、中田氏は「受験のための世界史」をみっちりやった系列ですね。 だから近現代史はうんこなんですよ。というか、むしろ近現代史なんて無知でいい。大学によっては教授が左翼か右翼か察知して学習履歴をパーフェクトに切り替えられる方がスマートに大学生活送れるよというエールだわ。
腐ってもエビ @kusattemoevill 11日前
司馬遼太郎よりはローマ史における塩野七生ってとこかなあ
いま @imamu6 11日前
いやいや…エクストリーム授業で興味を持ってもらうのが趣旨であって、これを当てにして点数取ろうって方が間違いなのでは…? 普通に授業きけばいいじゃん…
流れるまま @1habataki 11日前
面白ければデタラメでも(あと主観まみれでも)OK!ってそれは悪質なまとめサイトと何が違うのかと
フルバ @furubakou1 11日前
一度覚えてしまったことを忘れるのって大変なんだぞ…
nanasiyzyz @aabyyz_ 11日前
>まとめ「中田さんの授業で98点は取れるだろうけど、間違いの2点は修正されないからダメ」 俺「めちゃくちゃ十分じゃね……?」
nanasiyzyz @aabyyz_ 11日前
98点取らせれる教師が全国にどんだけいるんだよ。しかも、基本的に一切興味ないやつに
真砂 @okayasumasa 11日前
同じ方法を自分と似た思想の話術の上手い人にやらせればいい。手法の善悪と、(思想に対立はあっても善悪なしと思うタイプなのでこういう言い方は好きでは無いが)思想の善悪はゴッチャにするべきではない。それでぶつかり合って論争になるならむしろ望むところで、そもそも学問とはそれでこそ発展してきたのではなかろうか。勿論、アカデミックな根拠あってこその話ではあるけども。
しゃけちゃづけ @DdHhhl 11日前
[c7254139] その挑発にあえてのってやる。 やる気を出させる事と情報の正誤を吟味することは決して両立不可能では無い。 誤った情報に対する指摘を「マウントとる」って見方しか出来ない人の方が見苦しいぞ。
カレーうどん @kareudon14 11日前
情報の正確さより、「わかりやすさ」「自信満々に中田さんが発言していること」「聞きやすさ」で評価が高いのなんとなくわかります。デマが広まるのと同じように、みんな小難しい真実より明白でわかりやすい嘘のほうを好みますよね。
かもの ねねみづ @cmnnmz 11日前
中田氏も池上氏も、テレビの情報バラエティ番組が全部そうなんだけど、最後に参考文献を載せるようにしたら誰が間違ったこと言ってるか分かるよ。「諸説あります」なんていう逃げ口上じゃなくて。
ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん @sengodebu 11日前
中田敦彦は早急に逮捕すべき。ヒカキンどころの悪影響じゃねえ
kumanokodo @kumanokodo_kuma 11日前
aabyyz_ 「満州事変で日本軍が張作霖を爆殺した」「米英中露のABCDラインが開戦の原因」と書いて98点取れる高校てどんな高校だよ
スロバキアーニ @slovakiani 11日前
この人とお口チャックマンか!の人は何だか怪しい臭いがしますよね。
たちがみ @tachigamiSama 11日前
ちゃんと勉強してた人にとっては中学生でも気づくような間違いだらけなので馬鹿を振るいに掛けられるので有難いかもしれん 「理解してないけど楽して点は欲しい」みたいな人が好むようなチャンネルで、理解してないが故に見えている地雷踏んで勝手にくたばるわけだ
魔太郎 @86stars 11日前
興味を持ってもらうきっかけなんだから間違いが少しあっても良いって人たちは画像に文字が流れる系のほぼ陰謀論動画もちゃんと肯定するんだろうな。
ぺいぺい柱 @peipei999 11日前
動画みてないけど日中戦争か日清戦争かハッキリしないのワロタ
柳瀬那智@東京コミティア131 O-42a @nachi_yanase 11日前
>例えば「ピアノ初心者が1万時間練習してみた」動画に「あなたの奏法はでたらめです。不正確な情報を発信しないでください」というクソコメする? 中田敦彦のYouTube大学も同じ。彼は専門家ではなく素人として「今日はこの本を読んで勉強したことを話します」だから。あれは「練習動画」なんだよ。    それであれば「大学」とか「授業」なんて名乗らないで頂きたい。
柳瀬那智@東京コミティア131 O-42a @nachi_yanase 11日前
「こんなの馬鹿が勝手に騙されるだけだからほっときゃいいじゃん」ってやってしまうと、「昭和の時代にマスコミが日本人にしてきたこと」がそっくりそのまま繰り返されることにもなりかねないので、良くはないと思います。
DjangoAlBisturi #PeopleLieFollowTheEvidence @DjangoAlBisturi 11日前
誰が言ったか、だけが基準な奴に適した教材だ
きさら@繁忙期が来た @m_kisara 11日前
ロザンがこういうのをやらない理由がよくわかるな
かつ丸 @katumaru8000 11日前
カンペ読んでるなら、ちゃんとした監修つければいいのにね。 それがいやなら、カンペなくしてひたすらうろ覚えで話す形にすればいいんだ。覚え間違いや言い間違いがあるの前提のアクロバット授業なら、話が面白いだけでいいし。
フルバ @furubakou1 11日前
有益なデマなんぞねぇんだよ、って何年か前にやってたな。
ふじこ @hujikodesu 11日前
そりゃ楽して金稼ぐのが目的なんだし、見るやつが間違った知識付けたところで他人なんだからどうでも良いだろね。
もぐら @happy121232 11日前
動画アップすることが目的になって中身の大切さを忘れた結果。
masano_yutaka @masano_yutaka 11日前
Lkpi8dEIKmF7bi1 今でこそ「司馬史観」って言われてるけど「司馬遼太郎の本を読んで解ったつもりになってる」も「あっちゃんのYouTubeを見て解ったつもりになってる」も「池上彰のTVを見て解ったつもりになってる」も正しいのと正しくないのが混ざってたり、諸説あるうちの1つを「これが正しい」って言ったりしてるのが問題なんでしょ。
masano_yutaka @masano_yutaka 11日前
masano_yutaka チコちゃんとかも「諸説ある中の一つ」を「xxはこう言うこと」って言っちゃってて、しかもそれを「ボーッと生きてんじゃねーよ」とか言いだすから厄介って言われてるくらいだし、あと、このまとめのコメント欄だとみのもんたとかも例に出されてるけど「話題になる為ならウソでも良い」ってのが厄介なんだよねー。
kumanokodo @kumanokodo_kuma 11日前
そもそも小学館版か集英社版の「少年少女マンガ日本の歴史」でも読めば、満州事変前後や開戦のくだりなんかもきちんと監修入れた内容でそれこそ98点とまではいかなくても80点は普通に取れるレベルで理解できるのにと思ったが、マンガを買う金すら惜しんで98点取った気になりたい層向けなのかね
コン蔵 @konzopapata 11日前
TVが嫌われるようになってYouTubeに進出するタレントには高感度が増すから、TVと違いあっちゃんが間違えるはずないと思う人もいるんだろうな。
masano_yutaka @masano_yutaka 11日前
あとあれだ「横山光輝三国志」を読んで「三国時代」を歴史として解ったつもりになってる ってやつ。 自分の中で「あれはそう言う物語」って思ってるだけなら良いんだけど、あれを「正しい歴史」だと思って他人に言いふらしちゃ面倒だよね。
RIP豚@キング破産(鍛え直し中) @RIPton_buhi 11日前
ピンネタやろ?だから出典とか基本書かないんやろ
まりも @Admiral_Marimo 11日前
銀河鉄道の夜の要約は面白かったんだけどなぁ
人間bot @o_misterio_ 11日前
そういえば本屋で「中田敦彦が参考にしている!」と謳っている歴史を読み直すみたいな本があったんだが、そもそもその本が間違っているのか、わかりづらいのか、中田が間違っていろいろ加えているかみたいなところがある 読んだことないから知らんけど
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 11日前
ABCD包囲網、ロシアをどういじってもDが出てこねーんですが、疑問に思わんかったのかな……。ああ、各国の頭文字ということを知らないと思えないか……。
人人丸々 @5jHS1Ol1LP86pVv 11日前
正直これより歴史年表眺めてるほうが歴史の流れ理解できるんじゃないかな…
B9hCgGcM75 @B9hCgGcM75 11日前
中身の正確性なんて考えなくて、なんとなくわかった気にさせてくれるから評価する層ってのが一定数いるって事なんだろうな。 これを政治でやってるのが山本太郎なんだなぁと思った次第。
やし○ @kkr8612 11日前
池上彰のニュース解説と同じで、どんなに誤りが含まれていようと見てるだけでなんとなく分かった気になるという点で熱烈に支持して既存の授業や研究を否定する連中が出てきたりするから厄介なんだよな
コン蔵 @konzopapata 11日前
司馬史観とかフィクション知識を言いふらすおっさんは迷惑だけど 彼等が気楽なのはちゃんと間違ってても 自分の人生は困らないと知ってるから。 勉強の知識として取り入れたら当然駄目だよ
黒咲千夜 @kurotinya 11日前
興味を持つ切っ掛けにしても(フィクションだとわかる分)ゲームとかの方がいいじゃん? 学生時代自分の身近で歴史の成績よかったヤツ、だいたい歴史ゲーム好きだったし。
さきぴお @skpaii 11日前
適当に雑にやってガワだけ整えればいくらでも「画期的」っぽいものは作れるんだよ 本当にすごいのはを「ちゃんと作る」ことをやった人で、中田氏はそうではない
さきぴお @skpaii 11日前
慶應卒は所詮この程度ですって広告塔になってるけど大丈夫か
Yasu @yasuns 11日前
専門家雇うとこの頻度でアップロードできないからやってないのでは。
ばしにぃ @hiro_orso_viola 11日前
masano_yutaka 中田自身が殊更に「池上さんのこの本を読んでそれに基づいて話してる」って言ってるもんなぁ…。
ÙÉHARASHIGEÒn @OGESHISTYLE 11日前
ごーまんかましてよかとですかが湧いた当時を思い出さずにはいられない既視感あふれるやりとりだなあ
コン蔵 @konzopapata 11日前
hiro_orso_viola 内さま大喜利企画でさまーずVSアンジャッシュ小島のフォロワーの回答を小島が発表するって形式で 気のない感じで発表してるのをお前もっと背負えよって叱られてたのを思い出した
ヤクシ @yaxi_mari 11日前
社会科の先生の話が面白くって少し歴史に興味を持った、歴史が大嫌いじゃなくなった、という話はよく聞くけど、実際に話が面白い社会科の先生にあたったことは一度もなかったので、このYouTube見てああこういうのかとすごく腑に落ちた。この動画見て本気で勉強する高校生がいるほうがビックリ。
みこみこ。 @MikoMiko2048 11日前
「真偽は聞いた人間が判断すればいいので画期的な方法であればデマを流しても構わない」ってこと?
みこみこ。 @MikoMiko2048 11日前
カノッサの屈辱でも見てた方がよっぽど有意義ですね。多分
kame4477 @kame4477 11日前
またtogetterも人のこと言えないけどね
ドラゴンチキン @dragonchicken19 11日前
「比較的魅力的な人物が興奮しながら分かりやすく捲し立てる」なんだチョビヒゲと同じじゃん。
301 @drei_null_eins 11日前
加納さんの屈辱?
blade0@オッ㌠ @blade0 11日前
芸人がどう、ではなくて。プレゼン能力おじさん(分野は門外漢)が、同じくプレゼン能力高いけど資料を外部に持ってこさせるおじさんの本を元に講義。つまりプレゼン能力の高い二人の部分でチェック機構はほぼ効かないし、元資料作成おじさんが間違った資料や事実と異なる資料を作っても、プレゼンパワーおじさん2人にはそれを見抜けるかは疑わしい(というか実際に間違ったままやった)という話よね
語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 11日前
R藤本のベジータのモノマネに「全然似てない」と評価を下すような知ったかぶりする人なのでまあお察し
blade0@オッ㌠ @blade0 11日前
あえて善意で見ても現場猫案件。資料作成者「後の人がチェックするはずだからヨシ!」→作者クレジットの人「資料作成者がちゃんとやったハズだからヨシ!」→書籍化する人「字は間違ってないからヨシ!」→それを資料にした人「〇〇さんの本だから間違ってるはずはないヨシ!」
ミルミル @_seeeeeee 11日前
「間違ったことを発信したほうがツッコミが入ってPVが上がる」 アクセス稼ぎの手法ですよ。
Shiro @Shiromagenta 11日前
間違ってることが発覚したのに掲載し続けてることが問題なんじゃない?該当部分を差し替えた改訂版の動画を上げるのが誠実だと思う。
Holten @Holt800 11日前
これを「とっかかりになるから評価する」っていうのは、かつて山のようにあった(そして駆逐された)間違った医療知識を拡散するサイトを肯定するようなもんだと思うがなあ
影山影司 @apto117 11日前
面白ければ間違っていても興味を持つきっかけになればいいという人は、高校とか大学でも同じことを言えるのか、と思ったが江戸しぐさも似たような擁護されてたしなぁ。
gioder @giorogiorogior5 11日前
人が自分が知らない分野について「ざっくり言うとどういうこと」なのかを求めてしまうのはどうしようもない。もちろん、そういう説明は必ず不正確・不十分なものにならざるを得ないので、研究者は躊躇する。そうこうするうちに、正確で適切かどうかなんて一切気にしない手合いの「わかりやすい解説」が出てきて、全部かっさらってしまう。これを防ぐには、研究者の側が蛮勇をふるって、少々不正確でもより「まし」な「ざっくり解説」を発信するしかない。
ムカイ @mukai0720 11日前
現在進行形で需要を維持している池上彰の手法を取り入れるのは商売としては正しい。無理筋や間違いを事実であるかのように思わせる優れた話術。その種の優れた話術には、それを用いて国家指導者にまで成り上った人間が複数いる実績がある。過去に実績をあげた手法をフル活用というのは非常に堅実だと思う。
ろんどん @lawtomol 11日前
断言しておいて、最後に小さく「諸説あります」と逃げ道を用意してる番組を苦々しく思ってるけど、これはそもそも「そんな説はない」ってコトか…
BlueSiberia@名前欄が50字も使えるのでネタを考えなければならないと思っているがネタが思い @BlueSiberia 11日前
aabyyz_ あの動画は有名人エピソードをうろ覚えと想像で繋いだつぎはぎやってるだけなので、あの内容を完全に暗記したとしても年号も事件も流れも覚えられないし、あれで90点取れる世界史のテストなんて学校でも入試でもまずありえない。
ムカイ @mukai0720 11日前
間違っていることの指摘をすることの否定はもちろんしないが ただ既に発せられた情報の訂正や間違いの指摘が日の目を見るのはブーム終息後か、その発信者を上回る発信能力と信用を持つ者による情報の上書きがないと厳しいんじゃないかなと思う。 現に間違っていることは問題じゃないという人間が存在しているし、間違いがありそれを知らない人間もかなり存在していることだろう。いま指摘しても広まる望みは薄いし、終息後に言っても後出しジャンケンにしか見えないしでどうにもならんなこれ。
胡桃澤 奈波 @nowkogami 11日前
注目が集まったのでファクトチェックが何重にも働くのは良いことだけど、逆にいえば注目されないサロンでは歪んだ情報が話し手の肩書や人格への信用だけで伝わってしまうのはごまんとあるってことだろうなぁ
割箸 @warustick 11日前
たぶん数カ月後とかにしれっとしくじり先生に出てくるんだろうなぁ
nekosencho @Neko_Sencho 11日前
試みとしては面白いと思うので。ちゃんとした監修つけるとか、教育関係の会社(塾とか学校とか)がバックにつくとかして、おもしろく歴史や学問を語る動画、みたいな感じでできないかとは思う。
BigHopeClasic @BigHopeClasic 11日前
池上彰の解説だって、ずいぶんはしょってるからプロからは厳しいことも言われるけど、それでもつまらないミスはそうそうめったに発生しないんだけどね。
いるーか @iruka12go 11日前
「中田敦彦の動画でいくつ間違いを見つけられるか」という宿題を出したら、間違いを見つけるために教科書で勉強するための教材になり得るのかも。
DS7 @DS771106641 11日前
ネットマネタイズはビジネスでやるにしても、普通は本人が好きだったり、ある程度興味のあることをやるもんだけど、これは完全に企画先行型で、当人はハイテンション演技で他人が大雑把に作った原稿読み上げるだけのマシーンだから、他じゃありえないレベルのミスが頻発するんだろうな。
氷雨(鴎) @kamome54 11日前
5jHS1Ol1LP86pVv 年表すらロクに見られないけど分かった気になりたい人向けなんで…
249円 @249enen 11日前
ここまで読んだけど何が動画の何が間違っているのかが理解できなかった。歴史って諸説あるのが当たり前で、それは動画内でも散々言われているんだが、批判してる人は何が言いたいの?俺の知ってる歴史と違う動画ウゼーってこと?監修つければ正しくなるとでも?歴史は思想なんだから無理だろ
DS7 @DS771106641 11日前
249enen それ以前の問題で、年表すら読めてないと言われてるな。 満州事変で張作霖が殺された→実際に殺されたのは、それより3年も前の話 共産党は清朝打倒のために動いてた→共産党の結成は清朝滅亡から10年近く後
【わちゃっとピンボール追加開発中!】ねねっとテックダイナー【ボールプレゼント】 @nenet_techdiner 11日前
YouTube大学を名乗ってYouTubeさんどんな気持ちなんだろうな?って思ったり。あと、間違いを教えると間違いが正しいと思った謎の勢力できるからやめたほうがいい。アレは厄介だ。
喜連川なな @chronic_galaxy 11日前
というか、自分で考えるわけじゃなく受験に必要な高校世界史を再度学ぶコンセプトなら「大学」じゃなくね……?大学だともっと双方向的な学びを重視するイメージが。
氷雨(鴎) @kamome54 11日前
249enen きちんと史料があって99%以上間違いがない近現代史でガバがあっても見逃せエンタメなんだから指摘してはならないということですか?
珈琲牛乳 @coffreexx 11日前
初心者に興味を持ってもらうために正確性よりエンタメにふるのは一概に間違いじゃないと思うけど、話者が充分に理解しないままにやれることじゃない。 「一夜漬け知識で解説してみた」なのであれば、専門家の添削込みで完成とすべきじゃないかなあ…。話術はピカイチなだけにもったいない…
🈂トリ @satori_Lv35 11日前
左からも右からも総スカンとは珍しいな。神話とかの話は面白かった。
dag @digital_dag 11日前
249enen この動画は説が違うんじゃなくて時空が違う。時系列を教えたいのは分かるんだけどね。
syukusyukusyuku @syukusyukusyuk1 11日前
大卒やろ…?義務教育レベルを間違えてるってヤバくね…?
かもの ねねみづ @cmnnmz 11日前
池上氏の番組は、イスラム教の説明でモーツァルトのレクイエム流したりしてて、はしょるとか以前に、映像と音楽の偏見などが厄介なんだよなあ。テレビのわかりやすさとは、偏見のくみしやすさに過ぎなかったりするのよね。
dag @digital_dag 11日前
249enen 歴史は思想というが最近は実証史学に振れてるし思想が入り込みようがない用語や時系列が誤ってるから思想云々は関係ないね。
お猿さん@轟驫麤 @mamachari3_Jpn 11日前
不受不施派の人間的にはなにをいったいどうすれば()
イチロー @sbzkichi 11日前
全部池上彰が悪い。
syukusyukusyuku @syukusyukusyuk1 11日前
249enen 共産党が清朝打破って、織田信長が源平合戦を制した位の時空の歪みなんですが…米英中『露』によるABCD包囲網とか名前も違うし当時存在しない国も出てるんですが…
tometodon @tometodon1 11日前
昔試験の勉強のためにやってた記憶術と同じ話法だった。1ページ読んだら固有名詞以外はノリでいいから記憶だけで書き写すやり方。頭のなかのイメージを率直に殴り書きしたものだから人に見られたら頭おかしくなったと思われるから書いた紙はすぐ捨てたけど。自意識の土台が高まると自と他との境界が相対的に低くなってくるのかな。
takomin26500 @takomin26500 11日前
理系出身外の人間が理系の本を書くことはないのに、歴史になると経済学部卒や法学部中退の門外漢が平気で「一からわかる歴史」「日本通史の決定版」と称してデタラメを発信する地獄。歴史を学びたいならまず教科書を読むこと、それ以上の知識を得たいなら大学で史学教えてる教員、もしくは歴史学で博士課程進んどるライターの本を選ぶことを覚えろ
ちんげんさいのソテー(サブリミナルリョリョを添えて)@🐬[ ˶˙ᴗ˙˶ ] @John_shamwow 11日前
参考資料が「諸説ある中でも割とブッ飛んだ(著者の良いように書きなぐった)説の資料」なのが問題なんだよなぁ……
田中幹生 @maniaxpace_mt 11日前
中田って理系だったっけ?
kumanokodo @kumanokodo_kuma 11日前
249enen 思想の問題以前に「源氏と平家が争っている間を突いた北条氏が、安徳天皇を弑して天下を取った」レベルの珍説だぞ
田中 @suckminesuck 11日前
経済学で学士取ってるなら経済学の解説動画出せばええのに。なんで専門のことやらずに専門外のことを誤謬たっぷりのまま開陳するんや?
seiken @seiken_ 11日前
「間違ってるけどわかりやすいからセーフ」という論理がよくわからない。わかりやすくて間違ってるって余計ダメなのでは。
ざわ @zawayoshi 11日前
suckminesuck 経済学で学士とってたって経済学わかってるとは限らないし。
ざわ @zawayoshi 11日前
seiken_ わかりやすく間違った方向に導くって詐欺師のやり口だもんなぁ。
水平線って意外と近い @shimokiyo_ 11日前
擁護する気はないが、彼本人の知識ではなくあくまで本のレビューで出典元の書籍も明記されている。なおかつ「間違いがあったらコメント欄に書いてくれ」と頻繁に言っているのでネットのデマ野郎と同列にするのはちょっとかわいそう。
コン蔵 @konzopapata 11日前
shimokiyo_ そういわれると人気あるけど無責任なまとめブログそのまんまみたいな気がするけど
竹ヤ竿太郎 @prefabkoya 11日前
それなり顔整ってる、勢いがある、自信家、若者風、教養がまあまあある、辺りで売れたけど、今上位互換な後輩芸人が続々名を上げてる訳で。その上で池上彰の下位互換やってるんじゃねえ…
痣のん @azaknows 11日前
『例えば「ピアノ初心者が1万時間練習してみた」動画に「あなたの奏法はでたらめです。不正確な情報を発信しないでください」というクソコメする? 中田敦彦のYouTube大学も同じ。彼は専門家ではなく素人として「今日はこの本を読んで勉強したことを話します」だから。あれは「練習動画」なんだよ。』 これ皮肉にしか見えなくて笑った
まかべたかし @bakashinu 11日前
『否定的な人は『オリラジ中田さんの「Youtube大学」という画期的なコンテンツをブラッシュアップした良いコンテンツを提供する』という手段で反論するべきなんだよな』 「カルト宗教の危険性を訴えるには自分が信仰宗教の教祖にならないといけない」まで読んだ。
takomin26500 @takomin26500 11日前
shimokiyo_ 三国志の回に貼られてた出典元の書籍が『マンガでわかる〜』『眠れなくなるほど面白い〜』のいわゆるアンチョコ本だったんだけど、「人にモノ教えるのにそれしか読んでないのか!?」って驚いたわ
happy_world @happy_world2 11日前
一昔前に流行った「バカの世界地図」の歴史版か。
逆さまつげ @kitayokitakita 11日前
通史はコピペと叩かれるのに、デマは学者(笑)から称賛されるのか🤔
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 11日前
dragonchicken19 まてまてまてまてまてまてwドイツはw貿易規制される方w確かにDだけども!
ドラゴンチキン @dragonchicken19 11日前
Clearnote_moe 「アメリカ、イギリス、カナダ、ドイツ」と言ったらしいので、むしろBをブリティッシュと認識していた辺り優れた国際感覚の持ち主だという事が分かります。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 11日前
takomin26500 知識の怪しい人が理系の新説ぶちあげるのも昔からありますよ。大抵そのとき流行りの理論を否定するもの(熱力学の法則が確立した後の永久機関とか、相対性理論は間違ってたとか)が人気です。ただ、理系は「諸説ある」という状態が少なく、あっても宇宙論などの「先端すぎて、その一歩手前の理論すら一般人はついていけない」領域なので、あまり受けない。そういう意味で、トンデモの理系におけるホットゾーンは生化学、医療分野でしょう。身近な上に、統計学抜きには実証しにくい。
takomin26500 @takomin26500 11日前
Clearnote_moe あー確かに。医療本は その手の怪しい輩がウヨウヨしとるなぁ
@maryallyman 11日前
フランス革命時に活躍したオスカルさんが出てくる回を期待して待ちたい
山の手 @Yamano_te 11日前
南北朝に関しても「後醍醐が鎌倉幕府に不満を抱き幕府を倒した後、公家が武家から反発を受けて武家の北朝、公家の南朝に日本が南北に二分した」。これは根本的に理解が誤ってる。
RAY@わんこ先生 @rayion89 11日前
rokugofx Youtube大学を見た際の第一印象が「……二代目唐沢俊一でも名乗る気か?」だったので100%賛同いたす
ゴマすりクソバード@たつき監督を返せ! @animefigure3d 11日前
軽く見て知ったかするための動画なので、こんなもんでいい気がする。そういう動画だと自覚せずにいる連中を大量に生み出すことには辟易とするが。強いて言えば、そういう小学生レベルのもので「大学」と名乗っている点か。いや、Fレベル大学はこれよりレベル低いしなぁ。
五菱:ヘルニア騎士団 @itsubishi 11日前
「抜け始めて解る、髪は長〜い友達」
むーち @Y86380 11日前
終始カンペ目線云々は悪質な印象操作じゃない? オンラインサロンのメンバーが観覧に来てるって言ってるんだからそっち向いてるだけでしょ。 時々スタッフとやり取りする場面はカメラのほう指差して指示してるからカンペが出てるならカメラ周辺だと思う。 内容の間違いが多いのはひどいけどね。神の存在証明を論じた人が神の否定を論じたかのように語ったのとかひどかった。 手法はいいと思うから頻度下げてでも内容のクオリティを上げてほしいね
天ぷら @06ten_pura 11日前
芸能人の拡散力によって間違った知識を拡める悪影響の大きさは、「歴史に興味のなかった学生が興味を持つ」とか「発信者が画期的なことをしている」程度の好影響では打ち消すのは到底無理。もし悪影響が小さかろうが、間違いを間違いと指摘するのは当然。
ぱぱばんちょう @bancho_scramble 11日前
教育系YouTuberの大きなリスクだね。炎上やむなし。対策としては、諸説有りとして逃げるか、真っ向から受け止めて監修の専門家をつけるか。中田さんならサロンメンバーにそういう知識人のつてがなかったのか…?
あづさ/kyoka@1.25 DCTVからひな @azusa_Klavier 11日前
YouTube大学は面白いのでよく見るけど、単一の情報源を鵜呑みにするのはやっぱり良くないと感じました。
のヮの (限定解除) @no05071730 11日前
(´・ω・)y─┛゚◎○( ちょっと前にあった、FGOに出てくる歴史上の人物が正史だという思い込み云々の話を思い出した。面白くて画期的とは言え、その波及効果を考えると手放しでは喜べないかもなァ… )
田中 @suckminesuck 11日前
zawayoshi それでも学士も取ってない歴史よりはマシやろ
団扇仙人 @uchiwamaster 11日前
「不正確だけどわかりやすくて面白いからセーフ」が成り立つのは創作の世界だけなので。学問の世界で創作やったらヤバいのは誰でもわかりそうなもんだけどね。
sprite @sprite26742313 11日前
ゆうて我々が子供の頃に楽しんだコンテンツのどれほどが"正確"なものであったのかと考えると何とも言えない気はしますね。 被害を受けてる人もおらず、本人に悪意もないなら文句を言う筋合いはなさそうな
Yuichi Iwanami @gaudi08 11日前
今の所視聴者数に影響なければ路線変更する気なさそうなので、知っている人がちょこちょこつっこんでからかってあげるのがいいんだろう
世界死bot @ToOutliveToBe 11日前
世界死botです。私のツイートも含めてもとめてくださっていると聞いて参ったのですが、少しだけ要望が。 他のコメで指摘されているとおり私のツイートは長すぎてまとめになっておりません。Togetterでの紹介にも向いていません。 もし私の意見の要素をまとめに含みたいと言うことでしたら、私の本ツイート(および辻村さんのまとめ)を省き、代わりにKさんのまとめを全部載せていただく方が有益かと存じます。
有卦 @awol_613 11日前
話題になってるから見に行ったがYouTubeコメは絶賛されてたな。頭がいい有名人っていう前提もあって話してることは全て正しいと思うんだろうな。だからさらに自分で調べない、そして間違いはそのままになる。 気持ちは痛いほどわかるけどね。
JIT_MIRUMIRU @JIT_MIRUMIRU 11日前
『授業』なら間違いは訂正されるべき。『練習』なら、何のために公開しているの?間違いを正されるために公開するのならわかるけど。擁護側の言い分が無理筋すぎてどうにも。
JIT_MIRUMIRU @JIT_MIRUMIRU 11日前
この内容を検証して、間違いを訂正するのなんてタダでは絶対にやりたくない。webにはびこるデマ全般について言えることだけど、デマ飛ばしているほうは自身に何らかのメリットがあってやってるけど、訂正する側は何のプラスにもならないんだよね。良くてマイナスがゼロになるくらいで。
五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 11日前
B層の教化は扇動と同義だからな。
online_cheker(舶匝(はくそう)) @online_checker 11日前
m_kisara ロザン・宇治原が(学業に限らず)優秀な学生だった、という話を、学部時代に聞いたことないです。だからこそ「身の丈」をきちんと把握する賢明さを、宇治原は手に入れたのでしょう。(by 宇治原の後輩 )
五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 11日前
suckminesuck 高校受験レベルの歴史すらよく分かってない人が大勢いるから需要があるんだろうな。
おきぐすり @1985oronine666 11日前
まぁ類は友を呼ぶから、こんなん信じるのなんて元々そっちの資質があったんでしょう…((
cocoon @cocoonP 11日前
そもそもこの動画を見てる層は、「勉強しよう」と思っているのではなく、「喋っている中田氏を見たい」だけなんだからどうでもいいんじゃないですかね……。
朝宮ひとみ @HitomiDaisybell 11日前
takomin26500 一般向けの医療本はなそもそも参考文献なんか書いてないか、文や図から使われた論文を一生懸命探しても高確率で情報が足りなくて見つからないか、ピンポイントで見つかっても主題とずれていたりするんですよね。   (大学時代に卒論の候補として下調べした結果、ゼミの教授に笑いを提供しました)
山の手 @Yamano_te 11日前
taken1234challe 授業の歴史すらわかってなかったら、飛び飛び過ぎてわからないと思うんだよ……。歴史の面白さを補強する小ネタってあるけど、その小ネタの部分だけで構成されてる感じだから
山の手 @Yamano_te 11日前
こうした番組を見るキッズは学校で歴史を習い、受験で正誤を指摘されるのでまだ良いかも。どちらかというと、真に受けてしまう不勉強な大人の方が恐い
kenjirou_takasima @kenjirou 11日前
こんなの見るより古代の宇宙人見てる方が面白いわ、ツッコミどころあるのは一緒だが
風一人 @Giugno_bianco 11日前
恥のネズミ講ってことか
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 11日前
dragonchicken19 お、おう(単に思考が英語ベースだった可能性……)。ん?カナダ?アウトー!
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 11日前
月に数百万稼ぐyoutuberに嫉妬して、そのyoutuberに罵詈雑言垂れてるクズって後を絶たないよねwぶっちゃけ、あっちゃんの授業の正確性を求めてる時点で、なんであの動画群が数字を稼げてるかわかってないから、お前らは金を得られないんだよっていい加減に理解したら?彼は、先生でも教授でもなんでもなく、ただの芸人だからね。あんなものはR-1のネタみたいなもんで、そのテーマにイチイチキレてる奴は馬鹿にしか見えない。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 11日前
ぶっちゃけ、監修なんか入れてたら、あのスピード感で動画は出せないから。正しい歴史認識をと偉そうに宣うなら、自分も動画出して、あっちゃんより数字を出せばいいだけ。KAZUYAあたりがネトウヨ向けにやってあげればいいじゃん。同じ労力掛けてやれよって感じ。文句言ってる奴らってマジでクズにしか見えない。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 11日前
影響力を呪ってるクズは嫉妬で憤死するのかな?w間違った知識を広めるのが罪深いっていうなら、お前が正しい知識とやらを知名度を得て広めればいいし、あっちゃんに取り上げられるような本を書けばいいし、あっちゃんのサロンに入って正すとか色々やりようがあんだろうに。文句だけ言って、叩いてるだけのクズってマジで要らないよね。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 11日前
正しい主張をしたいなら、正しい主張で支持を得られるような発信しろよクズが
R335 @R335_ARC 11日前
青おばさんどうした、今日は嫌なことあったの?
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 11日前
数字が取れない馬鹿が嫉妬に狂う姿は本当にみっともないね。金の得られない人間ってマジでクズだわ。
やし○ @kkr8612 11日前
青い人は好みの男性著名人が馬鹿にされると凄い勢いで明後日の擁護をし始めるのは今に始まった話じゃないから…
Hacchi @2mocccck 11日前
男が関わるだけでここまで狂えるのはちょっとうらやましいな。更年期障害とか無縁そうだよね。罵詈雑言吐く度にお肌ツヤツヤになってそう。
のらえもん @nora_emon95 11日前
もう開き直って間違い探しゲーム的なコンテンツってことでいいんじゃないか。中学高校くらいの世代相手に興味を向けさせるコンテンツってかなり希少だもの。勉強が好きじゃない子を持つ親にとったら2%どころか3割間違ってたって見せたいと思うんじゃねえの?
唯野 @tadano29 11日前
あー、なるほど、テキストサイト全盛期に流行ってた、ギャルゲのアイコン等を使って歴史解説するウェブサイトの現代版なわけかー
online_cheker(舶匝(はくそう)) @online_checker 11日前
「フランス革命とは、権力が一点に集中する通過点に過ぎない」や「中国帝政期は『皇帝の政権交代』の繰り返しに過ぎない。」のように、千年単位での俯瞰と講釈が、「中田大学」の生き延びる道筋でしょう。 いずれ「中田大学」に取って代わる輩が出てきて、Youtuber界の一極集中が進むでしょう。
nekosencho @Neko_Sencho 11日前
shimokiyo_ 本なら速読できる人はサクッと読んで間違い指摘できるけど、えんえんと動画見て間違い指摘するなんて、仕事か何かでなきゃやらないよ。 YouTubeが問題ある動画を指摘してくれと言ってるのに「春のBAN祭り」まで問題動画がえんえんと放置されてたのも同じこと。春のBAN祭りはそれを娯楽にしたから機能したけどさ
dag @digital_dag 11日前
maochin39blue あっちゃんが踊る阿呆なら我々は見る阿呆であることは確かだな。どちらも阿呆でいいじゃない。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 11日前
そもそも芸人のネタは、デマとは呼ばないし、まず丸々信じる奴なんかいない。テレビで馬鹿みたいに騙されてる奴が、こういう動画も鵜呑みにして騙されるわけで、結局、このままじゃyoutubeもテレビと同じようにつまらなくされるのが一番危惧するところよね。何度も言うけど、同じ土俵で勝負すればいいだろとしか思わないね。間違いなく、文句言ってる奴はクズで生きる価値がない人間だと言い切れるね。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 11日前
kkr8612 クズは今すぐ消えろ。あたしの論のどこが明後日なのか?論理的に説明してみろよ。クズ。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 11日前
大体、ここのまとめで指摘されてる間違いとか、動画上では全く重要じゃないところばっかりだし、結局、金を稼いでる奴や成功してる奴にケチをつけたいだけのクズがグダグダ言ってるだけでしょ?そんなに正しい情報が重要だって言うなら、見なければよいだけだし、カウンターインフォメーションで数字を取れよwそれが出来ないクズだから色々グダグダ不快な言説を垂れ流すしかないってところがクズなんだよ。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 11日前
ホント、クズがこの世から一掃されないかなぁ…戦争でも起きて、核でも落とされれば良いのに。
ねこ博士 @kazukazu_ex 11日前
kkr8612山口メンバーの件とかもはや懐かしいw
ヘイズル/USK @USK60873370 11日前
核なんか非効率だよ。100均にもロープあるだろ? ほれ、クズが一人消えるぞ。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 11日前
また金が得られないクズがわらわらと。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 11日前
雑魚クズの嫉妬からくる叩きは本当に不快だわ
ヘイズル/USK @USK60873370 11日前
いやぁ、流石にニートの青オッサンよりは稼いでるし馬鹿に嫉妬する程馬鹿ではないので……
Toru Oga | 大賀哲『共生社会の再構築』 @toru_oga 11日前
言ってることが不正確というのは譲れないにせよ、それ言ったらなぜ池上彰は良くて中田敦彦はダメなのか?
dag @digital_dag 11日前
toru_oga 池上彰もダメだぞ。
mayu @mayu_mayudon 10日前
これ見て池上さんの情報も間違っていたりする事が知れて良かった どういった感覚の情報であるか、事前に認識してから見るの大事
ねこ博士 @kazukazu_ex 10日前
わざわざ無理筋養護からツッコまれる前から勝手に発狂ってホントなにしたいんだ…
dag @digital_dag 10日前
toru_oga 多分双方向コミュニケーションの場で公開してるから批判の声が目につきやすくなっただけ。池上彰は一方向コミュニケーションのテレビで公開してるから確認も難しいし反論もテレビ以外の媒体で行わざるを得ないから批判が目につきづらいんだろう。ダメ度では同じぐらいではないか。
Yuichi Iwanami @gaudi08 10日前
勉強熱心のあっちゃん、目先のユーザー獲得に走って結局それを失ったかつてのインフルエンサーに学んでいないようだ。今の路線で動画を上げれば上げるほど知識ある人達からの信頼は失うし、今熱心に観ている視聴者も数年後には飽きて別のコンテンツに移っている。
ВИК @qb_vick 10日前
素直に監修を付けりゃ良いだけでは無いかと。ケマル・パシャの名前を間違えるレベルってことは事前のファクトチェックなんか一切やって無いんだろうし。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 10日前
毎日更新の速度感では監修なんか付けられるわけじゃないんだよ。作り込んで利益が出るほどYouTubeはノンビリとした世界じゃないから。そして何度も言うように正確性を重視した内容を求めるならいくらでも他に居るんだが?結局、成功者に嫉妬してるだけのクズじゃんw
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 10日前
無理筋でも何でもないんだがw馬鹿はしつこく粘着して来るねwまだあたしをニートって言ってる奴は自己紹介かな?wお前らのようなクズは、ホント世の中が何で出来てるかわかってないから、金が得られないんだよ。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 10日前
dokumishimo いや?お前らだけが爆死してね。あたしは、日本にも東京にも居ないからw
夢浦忍 @Y_SINOBU 10日前
お笑いタレントだからそういう芸風なのかと思ったら、「教育系ユーチューバー」とか書いてあるし、ひょっとしてマジで大学名乗ってるの?
やし○ @kkr8612 10日前
いつものことながらクズと雑魚と嫉妬くらいしか語彙力がないのか
天ぷら @06ten_pura 10日前
maochin39blue あなたは「嫉妬した人からの間違いの指摘」と「嫉妬してない人のそれ」のうち、中田さんへ指摘する人は嫉妬した人ばかりで、かつ嫉妬した人からの指摘は無意味だと主張しているようですが、実際にあなたがしていることは「指摘するのは嫉妬しているクズだ」というレッテル貼りでしかないです。あと、仮に嫉妬してるクズから歴史の間違いを指摘されても本当に間違いなら訂正する必要はあります。指摘側の人格が、指摘された側が間違っているかどうかに影響を及ぼすことはありません
からくさ @Karakusa21 10日前
今だから各方面から指摘が飛び交って間違いを認識できるのがまだ幸運だと思う。20年後・30年後には今回指摘した方々も指摘する気力をすっかり失って、同様の動画が出ても放置されてフェイク天国になってそう。日本における文系学問や歴史学は今以上に衰退しているだろうし。
流れるまま @1habataki 10日前
金儲けの為なら嘘デタラメ言っても構わない!なんて言いながら同じ口で他人をクズと罵倒するのありえなくない?
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 10日前
06ten_pura だから何度も言ってる通り、その「正しい指摘」とやらであっちゃんよりも高い数字取れよ?訂正も何も本人が「コメ欄も含めて、色んな見方があるし、間違いもあるだろう、入り口として楽しんで欲しい」と言ってる通り、絶対的に正しい内容を保証してるわけじゃないのが前提の動画なんだけど、理解してないでしょ?だから人間性の問題だとこっちが指摘してんだよ?お前は馬鹿だな。
どんちゃん @Donbe 10日前
「嘘と認識した上でしらを切り通す」なら韓国と一緒やね。あっちも「嘘?だから何?」だし。 芸やネタなら嘘でもなんでもいいんだよ、面白けりゃ。面白さ優先のネタならそうはっきり言ってくれ。で、授業とは二度と言うな。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 10日前
Karakusa21 あのさ、詳しくて正しい内容を含んだ動画も普通にネットに溢れてるんだが?ただ人気が無いだけだし、あっちゃんの動画きっかけで詳しく調べたら違うなんてことはいくらでもあるわけだし、人気があることを批判してるんだとしたら、もうそれは嫉妬でしか無いよな?だからクズだって言ってるの。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 10日前
芸人のネタに「嘘だ」と突っ込むアホらしさを理解出来ない奴はクズ以外のなんなの?w気に入らんモノ排除したがる思想はフェミ変わらんわけだがお前らは、フェミと同じ生きる価値のないクズって事でおk?
九銀@半bot @kuginnya 10日前
物は試しと思って動画開いてみたが、あまりに不快だったので30秒もしない内に閉じた。あの喋り方完全に詐欺師の喋り方じゃん。こんな喋り方する奴を好きな奴全員軽蔑するわ。
ヘイズル/USK @USK60873370 10日前
青おっさんはまともに社会に出てないからわからないと思うけど間違いを「やだなぁ冗談ですよ冗談なに冗談にマジになってるんですかwww」で誤魔化していいのはせいぜい学生までなんだな
洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 10日前
まぁ芸人のネタ動画で歴史を学ぼうって本気にする方がアレよな……
Lyiase @lyiase 10日前
軽く流してたのだが、思ってたより酷かった…。
NightHawks @NightHa22551959 10日前
中田は多分五冊くらい本読んで理解した気になって、ビジネスマンのプレゼン手法で話せば人気出るでしょ?という軽い考えでやってると思うけど、浅はか通り越して、社会的に害があるレベル。 間違いの指摘が来たらせめて訂正か補足でもすればいいのに。。
Goldilocks32 @Goldilocks32 10日前
誰かを批判したければ同じ土俵に立ってからにしろって言う人よくいるけど、それって国会議員の批判をしたければ選挙で立候補して同じだけ得票数集めてからにしろっていうのと同レベルだよね 誰かに対する批判を封殺するために必要のないハードル上げてるだけなんだよな
ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ @5rilla_5rilla_5 10日前
コメント伸びてる時は変な人がいるの法則はガチですね
dag @digital_dag 10日前
Goldilocks32 江戸しぐさを批判するのにNPO法人建てなきゃならなくなるしな。確かに同じ土俵に立ってから言えという場合もあるが、今回はそういう対象ではないだろう。
ありよし/コアロン @TnrSoft 10日前
貴公はヒットラーのしっぽだなとしか
地雷伍長 @ACPP_DangerMine 10日前
maochin39blue 「まず丸々信じる奴なんかいない。」「テレビで馬鹿みたいに騙されてる奴が、こういう動画も鵜呑みにして騙されるわけで」 喋って5秒で矛盾w
地雷伍長 @ACPP_DangerMine 10日前
「Youtube大学」って名前がダメな感じがするな、大学ってまるで学習として成立しそうな誤った認識を持たれかねないタイトルつけちゃうのは、面白おかしくするために話をつくっちゃってることに対する配慮がない。
ふじこ @hujikodesu 10日前
外野だけどキチガイが発狂してるのを見てる分にはおもろいから好き。
syukusyukusyuku @syukusyukusyuk1 10日前
青メガネの理論って「まとめサイトはデマやネタを楽しむ場所だから、デマを批判してる連中は全員嫉妬で批判してる!悔しいならまとめサイトを作って反論しろ」って理論なんだけど、自分で変な事を言ってると気付かないのか?
むぎちゃ @mugicha_gbf 10日前
ちゃんとやろうとすると複数の文書による事実確認や専門家の監修なんかが必要になって手間も金もかかるけど、個人だからyoutubeだからってその辺を疎かにしたらイカンでしょ
sihi @sihi70585332 10日前
Clearnote_moe ちょちょちょ ドイツはGだよ。 英語表記が基本なんでないのABCD包囲網ならさ
水平線って意外と近い @shimokiyo_ 10日前
間違いを垂れ流すのは良くないが、togetterのコメント欄でも誰も元になってる本について全然言及されていないあたり、「批判して快楽を得るイナゴ」が大量に湧いてるのがわかるな。
sihi @sihi70585332 10日前
歴史ネタでイデオロギーとか関係無しにここまで炎上するというのも珍奇で特殊ですね。 池上批判も司馬史観批判もとどのつまりはそこが問題にされているのに。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 10日前
いくらでもあっちゃんと同じような動画で同じような言説を垂れ流してる奴がいるのに数十万再生とれてたまたま興味がなくて目に入ったらから批判するとか、批判としても陳腐でダサいよね?しかも芸人のネタなのに、大真面目に「害悪」だとか「デマ」だとかアホみたいに吠えてるけど、もっとヤバくて偏ったこういう動画はたくさんあるんだけど見たことないのかね?そういうのを批判しないで、あっちゃんだけ批判してるのはどういう了見なのかな?
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 10日前
長文でちょっと他人と違うことを連投してるだけで、「発狂」とか言うけどさ、そもそもあっちゃんがどれだけ苦労してここまでたどり着いてるか知ってるのか?それを考えるだけで、お前らのそのクズ的な失敗した人間たちの出る杭は打つ的な思想がすごくすごく不快なんだわ。お前らも注目されないところから、あそこまでなってから批判しろよ。クズが。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 10日前
あと、同じ土俵じゃないと批判してはいけないというのは、ただ無意味にハードルを上げてるだけだと言ってるクズにハッキリと言いたいんだけど、有名人に石投げることは無名な俺達には許されてるとでも思ってるのだろうか?石を投げたら、その時点でアウトなんだよ。相手は社会批評家でも、教授でも、記者でもなく、ただのお笑い芸人で、授業の体をとったネタ番組なの。扱ってるテーマが学校の「社会」の授業がもモチーフになってるだけなんだよ。気に入らなきゃ見無けりゃいいだけ。アホか。
パンダは肉食獣 @j_inbar 10日前
「発狂」とか言われている理由は、散々書かれているが、単に文が支離滅裂だから。下手したら1ツイート中で矛盾しているから。そして、あっちゃんがどんだけ苦労しようが、めちゃくちゃな事を言ってれば指摘されて当たり前。苦労や努力は免罪符じゃない。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 10日前
おまえらは、例えば笑い飯の「鳥人」のネタに「そんなものは居ないし、デマだ!訂正しろ!」と叩くのか?それは完全にお門違いだし、マジでお前ら本当にそれを言うなら、ただ単純にお前らが面白くないし滑ってるんだけど?おまえらの言う正しい歴史観とやらで動画作って、あっちゃんより人気なればいいだけの話だろ?他人の足引っ張って何が楽しいの?そういうところがお前らの最悪で最低なところだといつも思ってるよ。有名人の上げ足を取って何が楽しいの?クズ。ホントにクズ。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 10日前
j_inbar それは文盲なだけでは?
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 10日前
見ていて間違っているから気に入らないなら見なければよいのでは?なぜ、見て楽しんでる人間がお前らのようなクズに不快にされないといけないのかな?本当におまえらは生きてる価値無いよな?誰か、有名で成功してる人間を無条件に叩ける条件を探してそうやっていつも群がって叩くわけだろ?しかも今回は知識人ぶって池上司馬批判に乗っかったあっちゃん叩きとか、イデオロギー関係ないわけないじゃんwww自分らはそういうのに乗っからないって言いたいのかな?wwwマジでクズwww
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 10日前
ホントネットイナゴのクズの嫌なところが明確に出てる事象だよね。クズはクズらしく黙ってそのまま死ねばいいじゃん。そのつまらないクズの人生をクズらしくまっとうしろよ。ネットのフラットな力を使って偉そうにするなよ?おまえあは発言する機会も場所も本当は得られない雑魚であり、駆逐されるべきクズなんだから。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 10日前
芸人のネタに対して、「デマ」だとか「間違い」だとか言ってる時点でもう頭がおかしいとしか思えないんだよなぁ…なんでお前らはそんなにまっすぐで自信たっぷりに批判できるのか不思議。動画も見たことないんじゃない?あれは、授業という体の講談。しかも、面白おかしく喋ってるのを聞きに行くだけの動画だぞ?そこにはある程度の知識系の内容は入っていても面白おかしくされてるので完全に正しいわけじゃないとあっちゃん本人も言ってるのにお前らはそういう注意すらみてないのな。クズ。
洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 10日前
ついにスピード違反で捕まった奴が「あいつも捕まえろよ!」って喚くような事言い出した
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 10日前
あたしの長文だってお前らは一切読まずに「発狂」と言って叩くだけだろ?本当にクズだよな。読んでも意味が解らない支離滅裂とお前らが圧倒的に頭が悪い上に一切理解する気がないだけで、一方的に悪者にしてくるだけ。お前らの方が人数が多いから逆張り呼ばわりもされる。でもな、お前らは間違ってると言ってるあっちゃんにすら注目度で勝てないクズであることは事実だからね?
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 10日前
cO7gY8gbeNcoNEe はぁ?全然違うんだけど?もっとひどくて偏った動画はいくらでもある。お前らは、そういう動画は目にしない。なぜなら、このあっちゃんの動画も普段は見ていないからだよな?要は、なぜこういう動画になっていったか?こういうスタイルになっていったか?こういうスピード感になっていったか?知らないわけだろ?ウケようになったのもそこまでのすごい長い時間の喋りの研鑽があったからだから。それをおまらのようなクズに、どーでもいい批判される筋合いはないだろって話。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 10日前
要は注目を浴びたから批判してるわけだろ?それは、お前らのようなクズには、そのレイヤーまで出てこないと察知できないからだから。しかも、あっちゃんの動画を批判してる奴って、もう系統がアレなクズばっかりじゃん。そんなに気に入らないんだったら、KAZUYAとか竹田あたりに同じクオリティの動画で対抗させればいいだろ。まあ、ああいう奴らの動画見る奴なんか大体ハッキリとイデオロギーが見えるけどな。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 10日前
因みに自己紹介しておくけど、あたしは、完全な自民党信者で党員だし、現安倍政権を非常に強く支持してるし、おまえらのような雑魚が一生立ち上がってこれないような自己責任の経済社会を凄く信奉してるから、雑魚はそのまま地を這いつくばってそのまま野垂れ死にすれば良いし、そうすべきだと思ってるから。おまえらの安倍政権消極支持とは圧倒的に違うから。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 10日前
まあ、誰も読まないだろうし、発狂で済ますだろうな。おまらはそういう奴らだし、そういうことしかできない。悔しかったらあたしの素性でも暴いてみれば?絶対無理だろうけどねw
洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 10日前
路地裏の立ちションと駅前の立ちション
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 10日前
いつもいつも私怨で粘着してくる奴らもさ、いい加減にあたしが永遠に黙るように素性を暴いて見せろよ?できないんだろう?何年そうやってんの?www雑魚ってのは、本当に立ち位置が全然変わらないのねwwwwwwちっとは出世したり、大金を得たり色々あんだろ?wwwおまらは本当にうだつが上がらないなw
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 10日前
cO7gY8gbeNcoNEe 路地裏も駅前も関係ないんだが?ネットはすべてがフラットだからな。だからお前らのようなゲロみたいな書き込みも存在できるんだろう?同じだから。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 10日前
j_inbar ←この書き込みにいいねして奴らも含めて、みんな文盲だな。前提を理解してないんじゃないのか?細かく書くのもメンドクサイから一括りに「文盲」と言ったけど、煽りも含めてるんだろ?直接来いよクズどもが。おまらが束になってかかってきても、誰もあたしを止められないし、あたしの素性すらバラせない。本当に雑魚ばっかだね。
Hacchi @2mocccck 10日前
他人をバカとかクズとか雑魚とか罵りながら支離滅裂な文章を連投するような感性の人間が支持してるという現実がこの動画シリーズの価値を何よりも示してるから、もうみんな特に言うことないんじゃないかなあ。いろいろ察せられたというか。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 10日前
2mocccck だから、お前が文盲なだけだろ。どう支離滅裂なのか説明してみろよ。馬鹿でクズで雑魚なのは罵りじゃなくて事実だろ?芸人の一人喋りのネタなのにデタラメだと大真面目に突っ込む奴は「馬鹿」と評価できるし、この芸人ほどの再生数も稼げない上に収入も下なら客観的にみて「雑魚」だし、それに叩きを入れて他人を不快にさせてるんだから「クズ」でしかないだろ?しかも、詭弁ばっかり。言うことないなら書くなよクズが。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 10日前
どうせケツ取り合戦だろ?wお前らのパターンだよなw久々に暴れたい記事だから存分に暴れるから。結局、こういうのは歴史認識とかの議論じゃなくて、気に入る気に入らないの話で、おまえらがやってることは、クズのフェミどもと全く変わらないんだけど、その辺のダブスタをいい加減になんとかしたら?自分が気に入らないものは、許さないし叩くけど、自分の範囲が叩かれるとキレだすのいい加減にやめろよ?もういい歳した大人なんだろ?いい加減にちゃんとしなよ?
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 10日前
フェミもそうだけど、こういう「人気商売」にケチつける奴って、本当に社会的にクズか、クズから金を得るために動いてるゲスな奴らしか居ないから。そして、正義を振りかざす奴ほど、生きてる価値のない、生産性もない、ただただ無駄に人生を過ごしてる雑魚ばかり。お前らは何年も何年も何して生きてんの?w欲望を貪っても虚しいだけで世間に認められない雑魚やクズの烏合の衆は、成功者を妬んでこういう風に叩ける要素が出たときに喜んで飛びつくんだろ?w本当に何のために生きてんの?w
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 10日前
悔しかったら、将来の希望になる事業に投資できるくらいの金を得てみろよ?生活するだけで精一杯の雑魚のまま一生を終えることを受け入れてるだけならまだしも、成功者に嫉妬してフラットなネットでもっともらしい正義を振りかざして偉そうに叩き入れてるお前らは、本当に生きてる価値がないよな。マジで。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 10日前
大体さ、まとめの奴らが言ってるような内容で動画撮っても一切面白くならないんだけど、おまえらならどう面白くするのか教えて欲しいもんだね。
バジル @dNPQyjwy2HfUdMX 10日前
間違いを流しっぱなしだから批判されるわけで 指摘を取り入れて集合知でアップデートしていけばいい動画になっていくと思うんだけどなぁ
あん@ニート @an_an_an_sougo 10日前
JudgmentI 中田がデマ動画拡散する ⇒ 専門家が無償で添削 ⇒ 中田のが訂正動画出す or 中田のコンテンツの評価が上がる   ちゃんとした知識ある人がタダ働きした結果、中田の儲けが増えるって負のループに陥るだけじゃ…
あん@ニート @an_an_an_sougo 10日前
誰がどんなことして儲けるかってのは自由だと思うんだけど、これだけ知名度あるタレントさんが専門外のあやふやな知識を無責任に拡散するってのはさすがに無責任が過ぎるんじゃないかな
ヘイズル/USK @USK60873370 10日前
ニートにもっと稼いでみろよとか言われても……
えりせ(うるえこ) @TapioJarvi 10日前
大体の人は「面白い面白くない」じゃなくて「史実を伝えろ」と言っているんだけど? あと詭弁を弄しているのはそちらでは? ホント頭アーパーイーツなときのまとめと同じで「最新鋭の文化・権威を理解して擁護するアテクシすごい」感が透けて見える
あん@ニート @an_an_an_sougo 10日前
an_an_an_sougo と、思ったけどテレビとか新聞とか他のネット記事も同じようなもんか テレビの場合はたまに訂正や謝罪をアナウンサーがしてるの見るけどよっぽどの場合じゃないとペナルティってないしな youtubeも同じノリでやってんのかな
kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 10日前
( ×H×)y-~~まあ、順番から言えば、この程度の動画を真に受けたりするレベルの雑魚のほうが先に淘汰されるべきだよね。
柑橘類のような何か @a_y_yuz 10日前
青オバサンレベルにしか擁護されないという時点でもうお察しである。
kenjirou_takasima @kenjirou 10日前
青い人荒ぶってて怖い。 あ、こういうの近現代史研究者のうちの兄が知ったら烈火のごとく怒り狂うので教えないようにしたい。 マシンガントークで何時間も愚痴られるのキツイよw
刑事長/理事長 @DekatyouNy 10日前
maochin39blue 日本史研究なんてとある作家のせいで随分と苦労してきた実績がありましてね…司馬遼太郎の本を読んでそれを信じ切っている人間の多さにね…
伍號 @gogouugogo 10日前
なんかガンギマリで暴れてるやんすっげぇな!
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 10日前
だからさぁ、質問の答えが一切返ってこないんだけど?正しい歴史認識の動画でどうやって面白くするのか言ってみ?って話なんだけど。あとさ、勘違いしてる馬鹿が居るから言っておくけど、あたし、あっちゃんの動画の歴史認識が正しいなんて、一行も書いてないからね?正しいか正しくないかの話じゃなくて、面白いか面白くないかの話だから?根本的にまずそこが間違ってるからな?
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 10日前
TapioJarvi そもそも史実を伝えるコンセプトでやってる動画なの?違うんだけど?お前は本当に馬鹿だな。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 10日前
an_an_an_sougo そもそも、コメ欄に自由に書いて議論してくれとあっちゃん本人も言ってるんだけど?正しいことを言いたいならそこでやれば?って話でしかないんだよね。
蒼橘慎悟 @cingoP 10日前
要は、ミスター梅介の法律漫談だと思ってみればいいんだよ。(判るかよwww
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 10日前
DekatyouNy 研究者が何に対してどう困ってるの?三国志ですら、「演義」と「史実」随分と内容が違うが、広まるのは「演義」の方なのよね。どういう意味か分かるかしら?正しい史実はそっちで勝手にちゃんと残す義務はあるが、人々に広まるのは、やっぱりエンタメ性が強い方だって話よね。だから、お前ら史実の方を金にならない状態で勝手にやればいいんじゃない?って話でしかない。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 10日前
大体さ、映画の「アルキメデスの大戦」とかを見て、山本五十六は、史実ではこんなこと言ってないとか、こんな人物は存在しないとか、デマを垂れ流してるとか言うわけ?w馬鹿じゃないのw
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 10日前
結局、自分が「授業形式の芸人の講談ネタ」であると、理解できないから偉そうに史実と違うとかほざいちゃうわけでしょ?wだから、雑魚なんだよ。さらに人気があるからたまたま目に入って来ただけでそれで叩いてるんでしょ?wだから、クズなんだよ。全部ハッキリしてるじゃん。お前らはあり得ないレベルでクズだって話よw
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 10日前
a_y_yuz どういうレベルか知らんけど、少なくとお前よりはマシだと思うぞ?擁護も何も、お前の狭い観測範囲内のごくごく狭い価値観の中での話しかできないクズなんだから。
ヘイズル/USK @USK60873370 10日前
え、ここまでお前以外全員ネタでやってるのになのマジになっちゃってんの青おっさんwww
ヘイズル/USK @USK60873370 10日前
嘘を嘘と見抜けない人は~ってのがあるが、それはデマ吐いていい免状ではないんだよなぁ
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 10日前
USK60873370 USK60873370 流石にそれは無理があるなwwwお前は毎回アレだねwちょっとは給料増えたのか?wいつまで経ってもそんなんだから、ネタもデマも見分けられない雑魚のまんまなんだよwもう少しまじめに人生生きたら?w
じぇいあい @JudgmentI 10日前
起こってること自体はゆっくり解説動画で起こってるの何度も見てるから今更なぁ。この手のはニコニコの方が向いてるんだよなーコメントで訂正や議論が行われるからいろんな説や誤解がわかりやすい。出来のいいものもたくさんあるし。まぁ、有名人がやらんと検索すらされないんだけどね。
suteaka @suteaka68677312 10日前
この議論は(主に海外の)ブログが出てきたときの再来。それまでマスコミしかなかったときにユーザーベースのジャーナリズムが登場して信頼性の保証されないメディアをどう受け止めるかが問われている。UGCのある世界では情報・主張はあればあるほど良くて、その中で優れているものが生き残る。だから正しい批判は中田敦彦に対してやめちまえじゃなくて、俺ならもっと良質で面白いコンテンツを量産できると言って実践することだと思う。
suteaka @suteaka68677312 10日前
それから、中田敦彦は動画の冒頭で参考文献(論文ではなく新書等が多いけど)を示しているし、自分の考えたひとつの解釈であることも動画内で明言しているので、批判するときにそこに触れないのはフェアじゃない。
syukusyukusyuku @syukusyukusyuk1 10日前
>興味がなくて目に入ったらから批判するとか云々 元々批判される内容がある以上、その対って目に入ってないのに批判するって事なんですがwエスパーかよww >正しいか正しくないかの話じゃなくて、面白いか面白くないかの話だから? 青い人以外は正しいか正しくないかの話をしてるんですが…私以外は皆間違ってる!ってこれ本物のアレやんけ
uniuni @wander__wagen 10日前
おばさん芸能人好きだよね
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 10日前
syukusyukusyuk1 ハッキリ言っておくけどあっちゃんの動画は、選書によるが池上絡みの本だと若干左っぽくなるのは知ってるから。韓国関連の動画で池上彰の朝日出版から出してる本を選んだがゆえにだいぶ左に寄ったネタをやって大炎上してから、スタンスが変わってるんだよ。このまとめで触れられてる動画は炎上前のモノだから、まあ普通に気に入らない奴は多いよねってのはぶっちゃけ解ってるけどね。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 10日前
syukusyukusyuk1 動画は面白くないとあっちゃんがやっても全然まわらないのは、散々見てきたからね。ここでの叩きはだいぶ不当だと思うけど?あんたは、割とマシみたいだけど?
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 10日前
wander__wagen 芸能人が好きなんじゃなくて頑張って成功を掴んで今もなお頑張り続けてる人を叩く雑魚が虫唾が走るくらい大嫌いで嫌がらせしてムカつかせるのが好きなの。
おいちゃん @semispatha 10日前
これ震災直後のデマ情報と同じやり口だから怒られてるわけで。斬新とかじゃなくて「あんときのデマ騒動で一掃されてたヤツが墓場から蘇ってきた」だからよけいタチが悪いし学習能力が無いって話。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 10日前
semispatha 具体的にどこがどう一緒なの?
ヘイズル/USK @USK60873370 10日前
maochin39blue 青おっさんはいい加減就職したの? 妄想じゃなくて現実の話だよ?
ざわ @zawayoshi 10日前
結局間違いは流すなってことで終わりなんだけどね。流された間違いをそのままうのみにしてそのままにする阿呆もそうなんだけどうんこ流しっぱなしってものよくない。逆に修正できればそれが流れるわけだからそうした方がいいと思うんだがな。
ざわ @zawayoshi 10日前
少なくとも今のままじゃ中田氏が間違い流しているというレッテルが流れるわけだから、中田氏が存するだけだし。
mayu @mayu_mayudon 10日前
間違いがあるというツッコミがあった事で、間違いがある動画と認識する人が増えたので今回の騒動はある意味良かったんじゃないかなあ
あん@ニート @an_an_an_sougo 10日前
maochin39blue なんか懐が深いような言い方だけど、手口としてはこのデマ正したいなら知識ある人は無償で時間かけて手間かけて知識を提供してくださね、という自分のタレントとしての知名度を利用した知識と労働力の盗人行為なのかな、と
あん@ニート @an_an_an_sougo 10日前
そのうち、参考文献として紹介された本の著者がデマの訂正に奔走するハメになるとかのトラブル起きないのかな? それとも参考文献として本を紹介するビジネスにするのかな?
suteaka @suteaka68677312 10日前
歴オタって「自分は正しい歴史を知っている」という前提でしゃべる人多いけど、歴史って他の学問と違ってそう簡単に正しい正しくないを判断できるものじゃないと思う。何がおきたは明確でも、なぜそれがおきたのかは当時に生きる当事者でも立場によるだろうし。まあ研究者はさすがにその辺慎重に言うだろうけど。中田はその点、この文献によるととか、これは自分の解釈だけどと言ってるだけまとも。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 10日前
ちなみに何度も言ってる通りyoutubeのコメント欄でしっかりツッコミをユーザーが入れてるし、それが前提の動画だと本人は言ってる。一番正しいことを言ってるなんて一言も言ってないし、参考文献は冒頭で紹介してるし、韓国関連の動画で散々叩かれた時に、すでに極力逆側の意見などもちゃんと提示するようにしてるんだけど、そういうのも見ないで批判してる馬鹿が多すぎるんだよね。貼られてる動画しか見てないだろ?
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 10日前
an_an_an_sougo 物は言い様だな。そこまでくると、もう有名人への嫉妬も醜さがハンパない。ナニモノでもない自分の糞くだらない人生を何とかしたら?
dag @digital_dag 10日前
suteaka68677312 まぁ最近そういう歴オタは減ったけどね。諸説ある事は知ってる。その上で明確に間違いと言う部分について批判されてるのよ。この動画群は基本的に俗説で構成されてるけどその辺りはみんな指摘してないでしょ。
柑橘類のような何か @a_y_yuz 10日前
maochin39blue >ナニモノでもない自分の糞くだらない人生     そんな今更改めて自己紹介しなくてもいいんですよ?
suteaka @suteaka68677312 10日前
digital_dag 明確に間違いを批判されているのか。知らなかった。中田敦彦はこの動画で、近現代の日本史世界史はいろんな考え方があるから教えるのが難しいと自覚的に言ってて、その立場表明は良いことだと思ってる。 https://www.youtube.com/watch?v=oSzH7oSn05g&feature=youtu.be&t=90
suteaka @suteaka68677312 10日前
まあだとしても、批判する人はこのまとめにあるような上から目線やカンペみたいな重箱の隅じゃなくて、これこれこういう根拠で今はこの説が正しいと考えられています、みたいなことを動画コメントやツイートで書けばいいのにとは思いますね。
ラウ💍60💎27 @indigoblue_yume 10日前
「歴史嫌いの一般人向け」だからこそ正誤チェック慎重にしなきゃダメじゃね??????(n回言われてそう)
dag @digital_dag 10日前
suteaka68677312 義務教育レベルの事を指摘するのにわざわざそんな事しなくちゃならないの?指摘してるのも説じゃなくて前提となる固有名詞とか時系列とかなんだけど、これ教科書開いたら書いてあるだろ
あん@ニート @an_an_an_sougo 10日前
maochin39blue ご心配ありがとうございます。まあ自分の人生に関してはおうどうにもならんと自覚してくだらないなりに細々楽しんでます。 で、この件で感じたのは嫉妬というか、こっちくんなよ的な拒否感のほうがたぶん近いのかなあ 自分が手入れしてる花壇にいきなり土足で上がられてミントぶちまけられるんじゃないかみたいな戦々恐々とした感じ(僕にはそんな花壇ないけど)
あん@ニート @an_an_an_sougo 10日前
間違いは訂正してやればいいじゃないとは言うけど訂正情報は最初のでたらめと比べて全然広まらなって事実もあるし、真面目にその分野やってる人ならでたらめを拡散される前にでたらめをほんとのように語るのは止めてくれ、と懇願するのは自然なことかと 最近だと大川先生の発言がソクラテスの発言だと誤解して広まってるなんてネタ話もあったし、情報はどこにどう拡散して定着してしまうかわかんないから
ざわ @zawayoshi 10日前
suckminesuck まぁ確かに。つか歴史で学士取れるのってあるのかな。
ムカイ @mukai0720 10日前
クズだの文盲だの馬鹿だのの罵倒やwみたいなスラングを満載した文章を連投し続ける人間が客観的にどう映るかの自覚のなさは、炎上案件に群がって得意気に揚げ足とって叩くやつと同じだよね。まぁ皮肉でやってるってことにしておいてあげよう。あとは煽りのパターンが何年も前からあるよな古臭い言い方が多いね。致命的に余裕とユーモアが足りない。だから発狂って言われるんだよ。
ムカイ @mukai0720 10日前
自分のTLに流れてきた批判は思想的立ち位置の違いによる解釈違いみたいなものの批判じゃなくて、時系列と名称(読み方)っていう正解があるものを間違えてるってことを指摘してるのが多かったかな。イデオロギーに塗れた批判は見てない。
LeJobard @LeJobard 10日前
目線が常にフラフラユラユラオドオドキョドってて単純に怖いんだが、よくこんな動画を30分も見ていられるな…
ムカイ @mukai0720 10日前
LeJobard ラジオみたいに聞き流す感じかホワイトボード眺めて楽しむもんだよ。喋りと構成は面白いから知識まっさらなら、へぇって感じになる。俺は三國志の辺りでいくつか、は?ってなったからそん時に真面目に受け取っちゃアカンもんなんだなと気が付けた感じ。
dag @digital_dag 10日前
mukai0720 もしかして時系列と名称とかの指摘しかしてないから支持者は「重箱の隅」とか「些細な事」と捉えられてる…?時系列も名称も滅茶苦茶だからその上に成り立っている時代の流れも説明も全く合っていないという事を汲み取ってもらえてないんだろうか?
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 10日前
mukai0720 お前も全く面白くないんだが?
道端の軍手 @michigunte 10日前
登録者数が少なかったらなんの話題にもならなかったろうに、成長したなぁ〜。女性登録者数が7%って変わったんでしょうか笑
ムカイ @mukai0720 10日前
maochin39blue にちゃんみたいなノリの罵倒や煽りを嬉々として連投しちゃうような人間と比べたら、面白くない人間のが圧倒的にマシだからそれでいいよ。未だに頭にくることはそれなりにあるけれど、こんなとこに3つも4つも連投してまで言い返したくなるほどには感情的にはなれないよ。いい年齢になっちまったし何より痛痛しいことするの恥ずかしいし。
suteaka @suteaka68677312 10日前
間違ってると批判する人はどこが間違っていて正解はこうと示せばいいのに。これだけツイートがあって「ケマル」しか正解を示す人がいなくて、教科書に書いてあるとかいわれてもストレスがたまるだけ。
suteaka @suteaka68677312 10日前
あと、基本的に本を読んでそこに書いてあることの説明と、そこから自分なりのひとつの解釈を述べているだけと明言しているのに専門性がないことを批判してもしょうがない。少なくとも批判者は、元ネタの本が間違っているのか、そこから書き写すときに間違えたりルビがないから読み間違えたケアレスミスなのか、独自解釈が間違っているのかを明示して批判するべきだと思う。
suteaka @suteaka68677312 10日前
カンペを見て視線が定まらないといってるのは、あれが観客を入れて撮影しているのを知らずに批判してるのかな。
山の手 @Yamano_te 10日前
具体的に批判を書くべきらしいので一つだけ見た南北朝に関してだと、「もともと後醍醐以前から天皇家の皇統が二分(持明院統、大覚寺統)し交互に天皇を出すことを鎌倉幕府主導で決めたが、後醍醐は持明院統に皇位を譲り渡したくなかった」から倒幕に向かったのであり、義満の時代に南北を合一させた際に「交互に天皇の座を」と約束したのは、上記前例があったため。そこらへんの理解が無いままに要約しているので頓珍漢な講義になっている
ムカイ @mukai0720 10日前
とりあえず時系列についてのツッコミはこのまとめの一番上にある東條のとさんの皮肉ツイートについてるリプで色んな人が嬉々としてツッコミ入れてるから参考になるかな。
山の手 @Yamano_te 10日前
動画の解説だと 後醍醐「武家のやつら好き勝手やりやがって気に食わん」→倒幕から建武の新政。武家「公家の奴ら好き勝手やって気に食わん」→公家VS武家の対立がスタート。らしいが、それだと「朝」が南北に二分したことが全く理解できないまま進んでしまうはず。
山の手 @Yamano_te 10日前
要するに専門性以前の……教科書レベルのお話の要約としても誤りがあるために批判されている。満州事変にしても、南北朝にしても。
すなのうつわ @host_st 10日前
結局知らない人はそれが知識だと思い込むしその説明で説明している人に好感を持ってしまったら、それを直すのって滅茶苦茶難しいし批判されるとどんどん頑なになっていく、それこそオルタナティブファクトみたいな話になっちゃうんだよ。だからこそデマはデマと言わないといけない。百田の自称歴史書と同じ。
氷雨(鴎) @kamome54 10日前
suteaka68677312 えっABCD包囲網にロシアが入ってた可能性があるんですか?
流れるまま @1habataki 10日前
擁護勢って「あくまで芸人のネタなんだから真に受ける方がおかしい、だからデタラメでも問題ない」ってスタンスで一致されてるのかと思いきや、「どこが間違ってるのか示すべき」なんていう真に受ける勢まで出てきてもう滅茶苦茶じゃないの
山の手 @Yamano_te 10日前
要するに、「まとめブログ系youtuber」だから、やらおんとかzinが叩かれるのと同じようなニュアンスで批判されてるってだけよ
ムカイ @mukai0720 10日前
kamome54 ABCDのDはSVDのDやぞ!知らんかったのけ?(嘘)
dag @digital_dag 10日前
suteaka68677312 例えば動画では「母の愛が国を乱した」と応仁の乱の発端を実子に将軍職を継がせたい日野富子の介入によるものとしているがこれは現在では誤りであると考えられている。 この説の嚆矢は「応仁記」という後世に成立した軍記物語と見られているが、一次資料を見ると富子が応仁の乱初期に後継者問題に介入した形跡が全くない。 また足利義政を「滅茶苦茶政治とかどうでもいい人」と評しているが現在では積極的に政治に介入していたことが判明している。
dag @digital_dag 10日前
suteaka68677312 参考史料はベストセラーにもなった中公新書の「応仁の乱」とか吉川弘文館の「応仁・文明の乱」とか 相手に正確性を求めるんだから言ってる本人もある程度正確性を持ってた当たり前だよなぁ?もちろん君も正確性を人に強いてるのだから君も同じように労力を割いて反論してくれるんだよね?
dag @digital_dag 9日前
正直こんな俗説を元に語る分には口うるさく言う必要ないんだよ。だってかつてはそういう説もあったから。「ああ、古い説を元にしてるのね」で済む。問題なのは固有名詞を間違えてるとか時系列がおかしいとかありえない認識とか義務教育レベルの勉強を修めているなら絶対に間違えようがない、異説なんて出ようがない事柄を間違えている点だ。
suteaka @suteaka68677312 9日前
digital_dag いや自分は歴史は全然詳しくないから、中田敦彦のYouTube大学がどのくらい学術的にも正確でどのくらいエンタメのために盛っているのか知りたいだけ。だからこそフェイクだらけとか全否定するような批判は自分にとって参考にならなくてストレスになるだけ。
suteaka @suteaka68677312 9日前
あとこれは自分の認識間違いだけど、見直してみたら世界大戦とか日本史とかやっている比較的古い動画では元ネタの書籍を明示してないのね。最近の三国志とかだと元ネタを明示してるので最初からそうだったと思っていたけど、批判が多いから動画内で言うようにしたのかも。たしかに参考文献が何か言わなかったら批判が中田本人に向いてもしょうがないな。
dag @digital_dag 9日前
suteaka68677312 ははっ。自分は教科書すら読みたくないレベルなのに他人には労力を強いるのか。他人に土俵に上がれと煽る前にお前が同じ土俵に上がって来いよ。
suteaka @suteaka68677312 9日前
digital_dagん?それって前提が間違ってない?中田敦彦のYouTube大学は教科書すら読みたくないレベルの人が歴史や文学や経済に興味を持って教科書を読みたくなる手助けをするコンテンツでしょ。
山の手 @Yamano_te 9日前
ここにいる多くは、youtubeで歴史を掻い摘んで解説をするという行為そのものは否定していない。その内容に誤りが多く含まれるという点を指摘している。
suteaka @suteaka68677312 9日前
①まったく興味がない人、②興味を持ったけど知識が浅かったり間違っている人、③興味を持って多くの情報に触れて知識をアップデートする人、の3タイプがいるとして、中田は②を増やすことで③へ誘導しようとしてる。②でとどまる人が問題だという指摘は理解できるけど、中田の取り組み自体を否定すると③が増えるんじゃなくて①のままの人が増える。どっちがいい状態なのか。
山の手 @Yamano_te 9日前
suteaka68677312 いや、君が「中田敦彦の誤りがあるなら示せ」とか「批判者はどうのこうの」とか、批判者に対しての批判を向けたからでしょ。批判者は中田敦彦の動画に重大な誤りが含まれることを指摘しているのだから、そこに対してツッコミを入れる以上、重大な誤りではない、あるいは重大な誤りが容認される論拠を述べなきゃ駄目よ。
dag @digital_dag 9日前
suteaka68677312 動画の話じゃなくてあんたの姿勢の話だよ。動画に反論するなら他人にソースを出せ、動画を作れと強いてるのはあんただろ。なんで自分から言い出したことなのに自分は対象外みたいな自分に都合の良い姿勢なんだ
suteaka @suteaka68677312 9日前
Yamano_te だからどの程度の、どういった間違いが含まれているのかのボリューム感を詳しい人が指摘してくれるとその前提で見ることができる。どっちにしろ放送大学のような正確性があるとは思っていないんだし。あと suteaka68677312に書いたように初期の参考文献を示していない動画はあんまり良くないという印象を持ち始めた。
山の手 @Yamano_te 9日前
そして、suteaka君は歴史がわからんと白状した以上「重大な誤りで論外」と批判者が指摘する箇所が、どの程度の誤りなのかを判断することができないってことだろう?ひょっとしたら「実は日本はソ連に追い詰められて太平洋戦争を起こしたんです!」レベルの誤りを撒いてる可能性もあるのに、判断する術を持たないまま中田授業を擁護してるってマズイって思わない?
山の手 @Yamano_te 9日前
suteaka68677312 南北朝~室町時代の動画20分。テーマは後醍醐の倒幕、南北朝の分裂、義満の南北朝合一、応仁の乱。この4つ。そのうち、後醍醐の倒幕に至る理由に重大な欠落あり、南北朝の分裂に重大な誤り、南北朝合一の和約について前提知識が欠落、応仁の乱の発生原因については古い説のまま。ボリューム感、わかった?
すなのうつわ @host_st 9日前
少なくとも中田敦彦のYouTube大学って大学って冠しているんだから、もうちょっとそういう部分はしっかりして欲しいと思うんだよな。彼ならそれが出来ると思うしもしバックに歴史研究している学者がいれば、それを咀嚼して良い動画になりそうなもんなんだが。
山の手 @Yamano_te 9日前
host_st そう。人気予備校講師のようなプレゼン手法、歴史の裏話、人間味のある話などを盛り込んで興味を引きつける手法自体は非常にレベルが高いと思う。ネームバリューもあるし、内容に重大な瑕疵がなければ良い動画になるだろう
suteaka @suteaka68677312 9日前
Yamano_te めっちゃ分かりやすい、ありがとう。少なくとも日蓮正宗の読み方やケマルとかのレベルではないことがあなたのレスで初めてわかりました。
dag @digital_dag 9日前
ブレーンさえしっかりしてれば非常に有用だろうとは思うな。現在ではデマをまき散らす詐欺動画に等しいけど。支持してる人も騙されてるんだが。
レモンカード @S7qUuC1HgifKlLq 9日前
【朗報】中田敦彦氏、フェイクニュースと闘っていた→「責任持った発信が大事」と話す中田敦彦がYouTubeでフェイクを流す問題点。https://news.yahoo.co.jp/byline/dragoner/20200115-00158914/
レモンカード @S7qUuC1HgifKlLq 9日前
S7qUuC1HgifKlLq 「僕は『つぶやき』って言葉は本当に良くないと思う。勝手につぶやいていただけですからと言うんですけど、それはみんなが見えるところに発信されているし、誰かを傷つけ得る。そういうものだから。結構一般の方でも発信が注目されるとびっくりする方がいる。急にバズるとパニックになる、みたいな。でもこれはつぶやきではなく公式のネットへの全世界への発信だということを、 もう一回ちゃんと言い直さないといけない」