ラフォーレ原宿のテプラだらけの広告、見にくいと思いきやなぜか見ちゃう→しかし、パクリ疑惑が浮上し騒然

※1/24追記:パクリ疑惑を受けて再編集しました。
キングジム テプラ デザイン グランバザール 広告 ラフォーレ原宿
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1月23日から開催されている、ラフォーレ原宿のグランバザール。
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リンク プレスリリース・ニュースリリース配信シェアNo.1|PR TIMES 2 users 17 キングジムの「テプラ」を使った、史上最も “親切”な広告ビジュアル ラフォーレ原宿 2020年冬のグランバザールのPRに「テプラ」が採用 株式会社キングジムのプレスリリース(2020年1月22日 15時00分)キングジムの[テプラ]を使った、史上最も “親切”な広告ビジュアル ラフォーレ原宿 2020年冬のグランバザールのPRに[テプラ]が採用
LAFORET GRAND BAZAR @Laforet_SALE
【LAFORET GRAND BAZAR】 初日、オープン❗️❗️当アカウントでは今回も館内の様子をたくさん実況してまいりますので、ご来館前の予習や館内での休憩にご利用いただければ幸いです。お楽しみに👗 #Laforet_SALE pic.twitter.com/tq9BkyCvHA
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LAFORET GRAND BAZAR @Laforet_SALE

2020.1.23-27 LAFORET GRAND BAZAR/ラフォーレ原宿 グランバザールの公式Twitterアカウント。お得な最新情報を随時発信/全てのメッセージへのご返信はいたしかねますので、お問い合わせは公式サイトからお願いいたします

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キングジム @kingjim
ラフォーレ原宿 2020年冬のグランバザールの広告に「テプラ」が採用されました。親切すぎるラベルがじわじわくるTVCMもはじまります。prtimes.jp/main/html/rd/p… pic.twitter.com/LMrV9hRZL7
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キングジム @kingjim

「テプラ」や「ファイル」の文房具メーカー KING JIM 株式会社キングジム公式アカウントです。商品やサービスの最新情報、ささやかな日々のできごとなどをお届けします。ご質問・お問い合わせは、各種サポート窓口にお願いします。kingjim.co.jp/contact

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千葉ヒカル/宮城あかり @ge_hikaru
ラフォーレ原宿のこのCM、テプラがピロピローって出てくるのめっちゃ見ちゃうw こういう機械から何か出てきたりとか動くの見るのが好きだから、このCM流れると画面に釘付けになってしまうww youtu.be/jAgeq_-7gLY
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阿部広太郎 @KotaroA
👠ラフォーレ🎀 💎グランバザール🔥 テプラをモチーフにする。 この色鮮やかなごちゃごちゃ感、 めっちゃいいなあ。たまらん。 ※目玉は売っていません。 楽しみながらつくってる感じが伝わってくる。それがまたいい。 #広告空論 pic.twitter.com/8Kad19stiA
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のってぃ @re_notty
ラフォーレのテプラ広告良いな ヤラれた感ある。。。 pic.twitter.com/NiOrk9sDv6
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かりん @karin_rx
今日ラフォーレに行ったのですが、どこまで本気かよく分からないテプラのシールがなかなかにステキでした(o^^o) pic.twitter.com/ldmPjjDndL
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🏖️米糠🏝️南3ほ12ab @_n_k_z_k
ラフォーレの袋もテプラ柄なの好きすぎる。永久保存確定。 pic.twitter.com/C47K4z2AgR
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このツイートは権利者によって削除されています。
米@Rose Rose Romance🧡🌹✨ @creamy__mai
帰宅したらラフォーレのグランバザールのDM届いてたんだけど、何こんな変なとこにテプラ貼ってるんだろとリアルに剥がそうとしてしまった…w(剥がれなかった) こーいうデザインなのねw pic.twitter.com/m3npgcYEny
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プロディレクターゼスプリ @zes_kiui
この広告はついつい見ちゃうよなぁ… デザインは基本的に、ごちゃごちゃ詰め込みすぎず、要素の優先順位を考えて配置するのが良いけど、逆にこういう広告は目に止まるし細部まで文字を見ちゃうんですよね〜 あえて読めないくらい小さい文字とか入れるのがポイント。 prtimes.jp/main/html/rd/p…
しかし、モデルでアーティスト・酒井いぶきさんの作品をパクったとの疑惑浮上。
寝過ぎない @_nesugi_
ラフォーレのやつ酒井いぶきちゃんじゃないの?だるいやん
本村康祐(こうすけ)別名:ユニオ @motomura_kosuke
ラフォーレ原宿のテプラ広告、酒井いぶきさんが関わってるものだと思っていたのに... モヤモヤしますね
富士ウジ子 @yambalyanko
酒井いぶきさんの作ったテプラを初めて見たときに「単なる事務用品だと思っていたテプラで、こんなカッコいいものが作れるのか!!」って衝撃受けて以来ひそかにファンだったので、この一件は私も悔しいしムカつくし悲しい。
ねる㍕スイミン @nrnr_dayo
酒井いぶきさんのインスタのアカウントです。 写真を見れば、前々からテプラアートをしていたのが分かります。 デザインを学んでる身として、本当にこれは酷いと思った。 詳しくはラフォーレ原宿 酒井いぶきで検索してみてください。 本当に酷い。 pic.twitter.com/N2qiRthWdw
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つっきー/TSUKIOKA @olunnun
ラフォーレグランバザールの諸々グラフィック、テプラアートの酒井いぶきさんかな?と思ったらどこにもクレジットない&ご本人も告知してない これは………🤔 左:酒井いぶきさんの作品 右:ラフォーレ pic.twitter.com/8ZSFEDy8NX
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おなか @HNamachiri
1、2枚目が、ここ数日話題になっていたラフォーレ グランバザールの広告で、3、4枚目が酒井いぶきさんの作品(ラフォーレの広告以前に発表されたもの)。どこまで著作権が適用されるのかという議論はあるにしろ、「全くの別物」「似ていない」とは言えないのでは……? pic.twitter.com/FljWTJIa2G
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これに対し、酒井さんは。
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コメント

RiderKick @Kick7Rider 2020年1月24日
デザインの敗北の勝利。
R.Mory@Togetter @RMoryTogetter1 2020年1月24日
デキるデザイナーにかかればハイこのとおり!って感じだな。お見事
W9編成 @W956934865 2020年1月24日
話題になってるんじゃなくて話題にさせたいんちゃうの
黒いぐら @kuroigura 2020年1月24日
バザール終了後に剥がし忘れのテプラがありそう
語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2020年1月24日
若者向けは常に発想がとがってなきゃいかんから大変だ 動的でいいデザインだね
生ハムばなな @Namahamu_BANANA 2020年1月24日
なんでテプラ?って思ったけどインスタのストーリーの文字入れがテプラっぽいんだよなそういえば(まとめの途中で出てきてるけど) そこから来たんだろうか
ピヨノメ@DF51 K-202 @cray_G_lady 2020年1月24日
「デザインの敗北」の象徴とも言われるテプラをぶっこんでも勝利して来るラフォーレ。好き。
みにうさてぁん @t_i_a_na 2020年1月24日
1コメにもあるけど敗北の勝利だな。ネタとして使う人はいるけど、本気の広告でデザインできる人は本当に強い。最初にやり始められる人はすごいと思う。できそうでできないんだよ、こういう発想
VRAM01K @VRAM01K 2020年1月24日
地元のスーパーが同じことやっても単にダサいだけに感じそう
UZIRO @UZIRO 2020年1月24日
所謂デザインの敗北を逆手に取った演出か
🧭 @otetenoshiwato 2020年1月24日
小さいけど中心近くに貼られているからには重要情報が書かれているかも、と拡大して見た蛍光グリーンのテプラ 『グランバと省略される場合もあります』
おきぐすり @1985oronine666 2020年1月24日
テプラ張りまくるだけでもの凄い懐かしさを感じるw90年代くらい?
不定形生物 @futeikeitter 2020年1月24日
ごちゃごちゃしてるようで必要な情報は凄まじくわかりやすく見せてるし、「副次的な情報+ごちゃごちゃ感+カラフル表現」という3つもの要素が、全部「テプラ表現」に纏めてられている。これぞ『デザインとアートの融合』だ。素晴らしい!
魔法幼女きりさめ☆あるみ @U_Al_G 2020年1月24日
「は?見ただけで面倒くせえこんなん絶対パッと一瞬眺めただけで終了だろ」とか思いながら気付いたら隅々まで頑張って読んでたわ
(あ)@お気持ちヤクザ @MutsuniNaruBeam 2020年1月24日
何事も徹底的にやるとアートになるんだと実感
トッリ(白SIRO) @SIRO4i8SATO 2020年1月24日
オサレですごい。『※目玉は売っていません』『いないはずですが、一応カニにも注意』『滑り台ではありません』と、ネタテプラがちょくちょく挟まるのすこ
和菓子 @nkltsl2 2020年1月24日
こんだけゴチャゴチャしてるのに、ちゃんと必要な情報は目に入ってくるの凄いな?! このデザインで視認性は確保するのはかなりのテクニックとセンスが必要なはず…脱帽ですわ…
和菓子 @nkltsl2 2020年1月24日
コンセプトとしてはビックロの広告と同じ方向性なんだろうけど、センス溢れるはずのラフォーレ原宿の広告に、それとは真逆の存在になりがちなテプラを使ってちゃんとオシャレに仕上げてるの、カオスからの新たなる創造という伝説を見せられてるようだぜ…
蓮華ちゃん @hasuhanachang56 2020年1月24日
学生のときチラシにバンド名いっぱい書いてHMVを真似したつもりだったのに見る人見る人に「ビックカメラ?」「ビックカメラいいね!」って言われまくった黒歴史思い出しました。
みらぶー@コミティア131新刊通販中 @miraboo44 2020年1月24日
テプラだらけのラフォーレを見に行きたい!
たるたる @heporap 2020年1月24日
ただべたべた貼るだけじゃなくて、色分けや大きさなど、デザインを考えた貼り方をしてるから見やすくなる。やることは「デザイナー」なんだなあ。
((( echo_bag ))) @ecobag_free 2020年1月24日
生半可なセンスじゃ無理すぎて…色から文字のサイズから…すげえ
瀬川みつね @segawamitune 2020年1月24日
買うものの予定がないのに見に行きたくなる広告。 店内の案内までこうだと分かった以上行ってみたくて仕方なくなってるw
とろろ @ein18790314 2020年1月24日
素材を活かす殺すも制作者次第でそれを高度にこなすのがデザイナーさんのお仕事なんだなーとよくわかる例
TO @TO41673816 2020年1月24日
高田唯氏かと思ったら、ワイデンケネディ。 こういう一線級の制作集団の、特に若者向けの作品を見ると、デザインとアートは切り離せるものではなく、領域がグラデーションのように繋がり混ざり合った活動だと改めて感じます。
118 @118_710 2020年1月24日
カラフルでかわいー
TO @TO41673816 2020年1月24日
優秀なデザイナーはリサーチが執念を感じるほど徹底しているので、ネット上でのいわゆる”デザインの敗北”の話題は承知しているはずです。今、若者や感度の高い層向けにこの表現が出てくるのですから、まず確実に把握しています。
brib @brib09 2020年1月24日
ダメデザインの尻拭いをしていたテプラさんが主役に…!
海◆eoxyl9RE @umi_eoxyl9RE 2020年1月24日
ごり押しを越えたナニか系
陽菜/コスメ @mnhrsn1 2020年1月24日
これパクリちゃうか…?酒井いぶきさんが先にやってませんでしたかね?
サブ3 a.k.a ビール女子💩 @SUBSUBSUB0721 2020年1月24日
パクり疑惑が出てきてますます面白くなってきましたよ
@makisakimaki 2020年1月24日
パクリはパクリなんだろうけど、ご本人のは名前のみを列記しててラフォーレのはそれだけじゃなくて必要事項を列記してるからなぁ… セブンのコーヒーの機械だっけ?あれもこんな感じだし。まあラフォーレ側もパクリと認識してやってるならいかんか。
D5 @tomo_daigo 2020年1月24日
パクリなのか…… 先達にリスペクトとか相談ないのはNGかと…
(夜勤に戻った)ゆうこ @yuukoaozora 2020年1月24日
パクリパクリってまずはテプラ側に確認するべきやないか?
にごう @ht2ooo 2020年1月24日
ラフォーレのはコーヒーマシンをヒントにしたということだけども。なお酒井いぶきさんのは名前のやつ以外にもテプラを使った色々な作品がある。https://www.instagram.com/p/Bm-2ezxAyRj/?igshid=129g8gg6bwdhdこれはイベント告知のデザイン。
ねるにあ†Ridill @nelnia 2020年1月24日
パクリというかアイディアを昇華させた感じかな。最初に始めた人も十分すごいけど、内容(文章)や配置まで含めると同じかと言われるとまったく違うし、その部分の構成やレイアウト考えるとこれはこれで別の作品じゃないかと。 そもそもテプラ自体がアイディアの塊みたいなものなので、上手く道具を使ってできることはいろいろあるよ程度で、あらかじめ先駆者がいるのを知っていたなら、トラブルを防ぐために事前に話をしておかなかった点だけが今回の問題な気がするわ
うだ @UdaUdaRuchamame 2020年1月24日
テプラ風って別にオリジナリティある発想ではなくない?構図までかぶってるとかならまだ分かるけど、これを「パクリ」って呼ぶのは流石にイチャモンな気がする
にごう @ht2ooo 2020年1月24日
ラフォーレと両方の人とで話し合いが持たれたのはちょっと前の話なんだね。その時おおの氏は酒井氏のアートワークとの比較とかで説明しようとした、知ってたけどやったと認めた、反省してる感じだったと酒井氏は主張してる。反省の様子から黙ってたけど、インスタ投稿に腹が立って発言したと。話し合いがどう決着したのかよくわからんなあ。
黒猫屋 @sigh_to_you 2020年1月24日
そうか、パクリだったのか
練り馬 @deltamouth 2020年1月24日
似てると言われたら否定はできないけど、オリジナリティがあるかと問われたらそれはNOだよこんなの。これが争いになるならセブンのコーヒーメーカーというテプラアートのキャンバスを作った佐藤可士和も訴える権利があるw
団扇仙人 @uchiwamaster 2020年1月24日
「テプラいっぱい貼る」というアイディアのかぶりをパクリと言うのかなあ。デザインとしては別に同じではないし。
いくら @YamadaIkra 2020年1月24日
今後カラフルなテプラと文字で広告をデザインするには酒井いぶき先生に相談して許可をいただかなくてはならない。ってんなわけねえわな。ツールが同じだけで中身はまるで違うやん。(ラフォーレのがテプラ使ってるか知らんけど)
電子馬🅴 @Erechorse 2020年1月24日
vaporwaveだな。かつてダサいと思われていたものが時代の流れによって「なぜかかっこいいもの」に昇華したんだ。こういう文脈だと、昔死ぬほどコケにされたワードアートもカッコよく見えるはず。
にごう @ht2ooo 2020年1月24日
酒井氏はパクリどうこうじゃなくてこういうht2ooo 経緯があるにもかかわらずコーヒーマシンテプラから思いつきましたという投稿をしたことに対して怒っているように見える。
お疲れ様でした @0ji2002 2020年1月24日
デザインとしてどちらが見やすいかはさておき、実際参考にしてることはラフォーレのデザイナーが認めてるわけだからなあ 内々の話し合いでは認めたくせしてインスタで「この広告全部私が思いついたんです!めっちゃ頑張ったわ〜〜!皆見て見て〜!」とか言っちゃうから酒井さんとやらもキレたんでは?
鶏男ザ3番目 @MenyouToriotoko 2020年1月24日
酒井いぶきさんはセブンイレブンのデザイン敗北マシンのオーナーに許可は取ったんだろうか? まぁ酒井さん側だけでなくラフォーレ側の対応や言い分の詳細を見てからじゃないとパクリか判断はしにくいな。
鶏男ザ3番目 @MenyouToriotoko 2020年1月24日
正直ほかの前衛芸術にも同じような感想抱きがちなんだけど、これでオリジナリティって言われてもなぁ……って気持ちが拭えないタイプの古い人間なんだろうな俺。
柴犬 @egmvd 2020年1月24日
酒井さんの作品は「テプラのチープなかわいさへの気づき」って印象な一方ラフォーレは「テプラの情報過多な性質の利用」って感じで見た目は似てても意図や性質が違うように感じたけど、すでに話し合いしてるんだよな…
tomo@裏雑多 @JINbeyJIN 2020年1月24日
※欄の空気があるタイミングを境に一変するのすご。
みすぽ @b3qdyhKLnhnJBBX 2020年1月24日
テプラにオリジナリティが認められるか云々の議論以前に、先に同じことをやってる同業者の存在を知ってた上で話を通さなかった点がまずいのでは?
おのみや @springpanda_ 2020年1月24日
ラフォーレ側は認めてるしインスパイアされたのは確実なんだろうけどクレジットが必要なアイディアかと言われるとうーんって感じ。でもラフォーレ側があたかもゼロから生み出したって体にするのは嘘なんだしアーティストが腹立つのも仕方ないよ。上手く話つくといいけど。
ささみくん @3_3_me 2020年1月24日
テプラのアイデアだけ欲しくて、酒井いぶき自身の持つダサい感じを出すセンスはいらなかったんだろ。
あり @xx_IIux 2020年1月24日
ただテプラを貼る、しかしそれがカッコよく見える って発想を自ら出すのがいかに難しいものか、なにかをみてオマージュしたり手法を真似て別のアーティストやデザイナーが作ってもそれなりになるけどそれならやっぱり「最初っからその発想した元のデザイナーにオファーしろよ」って思うわ 怒りもごもっともだろ
kona* @o_nR 2020年1月24日
けちがつく時点で圧倒的にいまいちなんだよなあ… 昔は野田凪のディレクションとか他の追随を許さない尖り具合だったのになあ もうこのやりとりがださい
席上 @Nonsomnia 2020年1月24日
ただご本人にお願いした場合に今回のこの作品から感じる良さが作れたのかと考えると疑問なんだよな。上にも言ってる人がいるように色んな方向性も違うし、全く別の良さの作品が出てきた可能性はあるにしろ。ほんとになんで事前に話を通さなかったのか…
あり @xx_IIux 2020年1月24日
できたものの良さ悪さとかよりもデザイナーとしての精神の話でしょ、パクった方の考え方ややったことはすごく軽蔑する デザインに関わるものとしてその考え方や言動はありえないわ
駄文屋あさひ@iM@s最高! @asahiya_WWer 2020年1月24日
作ってる人もコンセプトも違うものから、作ってないものを勝手に想像で「上手くできないのでは」って決め付けはいかがなもんですかね……。パクリというかまず「経緯の詐称」が一番の話では。
gcucgixcgihic @gcucgixcgihic1 2020年1月24日
明らかにパクリだけど著作権法上は全く問題ないから、企業がうまくやったなあという感じ。
ささみくん @3_3_me 2020年1月24日
[c7291613] 謎でもなんでもないが
slips @techno_chombo 2020年1月24日
[c7291613] いや、謎でも何でもなく著作権のキホンですが。
とっきー@沖縄いくよ @_ystky 2020年1月24日
パクリかどうかじゃなくてアートディレクターがそれをやる着想をあきらかに特定のアーティストから得ているのにリターンが何もないことがとても問題だと思う アーティストだってお金ないと生きていけないのに
いくら @YamadaIkra 2020年1月24日
お気持ちの話がしたいのか、著作権の話がしたいのか。埋まりゃしないんだこの溝は。
ウーロン茶ポリフェノールDeathtiny @hatsuyume 2020年1月24日
創英角ポップ体がイケてるとされる時代ももうすぐ来るな
yasu⋈(HIRATA Yasuyuki)@アスカネット @hirayasu 2020年1月24日
法的には無理筋イチャモンなので、お気持ちをどうするかだけだよね。
Mill=O=Wisp @millowisp 2020年1月24日
テプラを使ってアーティスティックに表現、はアイデアに過ぎないから法的には保護のしようがないでしょ。お気持ちと仁義の問題にしかできない。
成瀬京太郎 @yuugekisen 2020年1月24日
パクリと言うか・・・なんというか・・・ありがちなデザインじゃね・・・ボソォ
チェコ @czech_neko 2020年1月24日
ラフォーレの方が大分出来がいいね。
たる @taruwo 2020年1月24日
発想を得たってテプラをカラフルにベタベタ貼るデザインって所なんだと思うけど、元ネタと言っているデザインを見ると名前だけだけな上に重ね貼りしているから、書いてある文を読ませる的なデザインでは全然ないんだよなあ。テプラの貼る位置的な所はセブンのコーヒーメーカの奴に近いと思うわ。
たる @taruwo 2020年1月24日
よく見たら重ね貼りはしてなかったですね、失敬
Hacchi @2mocccck 2020年1月24日
電話ボックスを金魚鉢化したオブジェのゴタゴタを思い出した。こういうのは末永く揉めるからいい落とし所が見つかるといいね。
山田太郎 @yamada_taro0314 2020年1月24日
まぁ、「ラフォーレとWKマジ許さん」って怒るのは自由だし、理由も理解できるけど、 残念ながら酒井氏の言葉遣いが汚すぎて…… あまりにも印象が悪すぎてキングジムから「今後『テプラアート』なんて名乗るな」って言われても仕方ないぐらい
山田太郎 @yamada_taro0314 2020年1月24日
つか、酒井いぶき氏。以前にテプラ風のLINEスタンプ売ろうとしてたんだな https://twitter.com/sasasasakaiii/status/1031871087301222400 こんな権利意識なのに、よく「完全にパクられた」とかよく言えるな
🥦🥦🥦 🥦🥦✻芸ヵ21ト37 @KiKiKi_KiKi 2020年1月24日
テプラで情報を貼るっての事自体は技法だと思った。インスタのストーリーに入れる文字もこんな感じになるし。そもそも、何にも影響を受けずに100%ゼロから産み出されるモノってアートにしろデザインにしろ存在し得ないと思うから、盗用(パクリ)になるか否かはテプラを過剰に貼られた表現方法にオリジナリティが認められるかどうかみたいな部分になりそう。個人的にラフォーレのはデザインされてるって印象
メモ @tmatic5000 2020年1月24日
これはパクリじゃないでしょーーー、インスパイアの範囲でしょ、そもそものテプラのデザインはキングジムさんなんだし、なんでそこまで酒井氏が「自分のもの!」って主張できるのかわからない。
jtoestep @jtoestep 2020年1月24日
デザイン専攻してたから言えることは、オリジナルの方は正直なところデザインとして成立してない。パクった方はデザインとして成立してる。使えないデザインを使えるようにした赤ペン先生的な感覚だね。もちろん無断で使用するのはご法度なのは間違いないが、オリジナルの方は似ても焼いても食えない。プロとアマの差が大きく出ちゃったな
金目の煮付 @kinmenitsuke 2020年1月24日
こういうのが好きな人もいるんだな…。私は苦手。(テプラは好き)
JStuart @JohnStu01769337 2020年1月24日
YamadaIkra 著作権の話しだと勝てないって思ってるからお気持ちの話しにする人が多いんだと思うよ。
🥦🥦🥦 🥦🥦✻芸ヵ21ト37 @KiKiKi_KiKi 2020年1月24日
いぶきさんの作品は自分の名前?を羅列しているだけで、テプラの文字ポップだよねと写真がある方は写真の人がこの名前ですってメッセージに終始してる感じ。広告の方は「ラフォーレのバザール」って存在に対してテプラで過剰に追加情報を重ねている。いわゆるデザインの敗北をネタにしたデザインって印象。つまりテプラを使う技法は同じでも表現のコンセプトは異なるように感じました。
佐渡災炎 @sadscient 2020年1月24日
秋葉原とか香港とかが街レベルで到達したやつを方法論として体系化した物のように見える。看板にでっかく「入口」って書くのまさにそれ。
だいふく @daifukutaberuno 2020年1月24日
これ、パクリとはいえないから悪質なんでしょう。ラフォーレは最近酒井さんの作品でポップアップショップを出したり。今回噛んでいる代理店も以前酒井さんの作品で展示を行なっていたという経緯があるから本人も怒っているんでしょう。 こういう作家がいるのをわかっていて同じような素材で同じような表現してるんだもんね、パクリとは言えない範囲で。
ttudx @ttudx1 2020年1月24日
これはパクじゃないだろと思ったらコメ欄も同意見多くて安心した。これ駄目なら流行ってるマステアレンジとか「私が最初に考えたの!パクりだ!」なんてのもありえるんだが
tgttr @tgttr4 2020年1月24日
パクリというのは無理がある テプラという同じ素材を使ってるからね
やつなく @d6yezvSVHvEkOh0 2020年1月24日
確かにテプラ自体は普遍的なものだからパクリとは断言できないかもしれないけど、元の人のアイデアに感銘を受けてしかも後でインスパイア元としてインスタで言っちゃうくらいならアイデア元の人にデザイン任せればいいのに……リスペクトがないんだろうなってすごく感じ悪いなラフォーレ。
雨®9m @ame_rdo 2020年1月24日
米欄の後半見てると、まとめでいぶきさんがラフォーレでイベントやったことやパクったデザイン会社とも仕事したことあるというツイートが自分にしか見えないのかなって不安になる
団扇仙人 @uchiwamaster 2020年1月24日
はっきり言っちまえば「テプラを大量に使う」というコンセプトで何かをデザインすればよほど変なことをしない限りこの程度の類似性は絶対生まれてくると思うので,今後「テプラを大量に使ったデザイン」を使用するたびに毎回この人の許可を取らなければならないという状況を是とするかどうかになるんじゃないの。
大和撫子 @nadeshiko555541 2020年1月24日
このアイデアや表現が法的に保護に値するのかどうかも考えずにパクリ扱いするほうがおかしいだろう。それとも仁義の問題だというのか。それならパクリ問題じゃなくて仁義の問題とはっきり言うべき。そのあたりをごまかしてパクリ呼ばわりする方がよっぽど悪質。
旧屋草一 @togetter_yo_aco 2020年1月24日
なんというか絵師の晒し炎上みたいな空気を感じる。口調や態度から悪印象持たれて結果悪い方に向かう感じ。裁判的にも無罪なるような普遍的なアイデアだからより一層
団扇仙人 @uchiwamaster 2020年1月24日
yamada_taro0314 あたりとあわせて率直に違和感を覚えた点を述べると「この人は『自分の権利を守ろうとしている』というより『テプラを自分の物にしようとしている』ように見える」ってとこです。
NOBLE @NOBLE69603155 2020年1月24日
全然似てないやん。
まっくろくろすけ @BlackCloudy 2020年1月24日
法的には問題ないんじゃ??? 仁義とかお気持ちとか、そんなの知らんがな
旧屋草一 @togetter_yo_aco 2020年1月24日
正直この案件を見て人が思うのは「韓国の焼き肉の起源主張」に対するような感情だと思う。日常にあるものを昇華したデザインや美術はそこらへん慎重にならなきゃ諸刃の剣だというのに
あり @xx_IIux 2020年1月24日
いやだからツイートなんで読まないの?見る側の似てる/似てないとかどっちの方がいい/悪いとかじゃなくて、・最近仕事したばっかり(存在や作風の認知があったという事実) ・発想をラレ元からいただいたということを認めている ・なのにインスタで自分の発想のように発言 ・ラレ側はツイートで“精神の問題”と言ってる  最低限ツイートぐらい読もうぜ
ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ @5rilla_5rilla_5 2020年1月24日
https://www.syohyo-jp.com/mame/tepra.html キングジムさんに怒られないように気をつけましょう。
新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 2020年1月24日
気持ちだけで突っ走るとあんまり支持は得られないと思う…
ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ @5rilla_5rilla_5 2020年1月24日
パクリどうこうを置いてから横に並べると、デザインとしてはラフォーレのが好きです。お気持ち表明なので否定しないでくださいね。
ぉざせぃ @hijirhy 2020年1月24日
「マジで許さねえよ」って言うならちゃんと裁判で白黒つけて欲しい。受け持ってくれる弁護士が居るか知らないけど。
団扇仙人 @uchiwamaster 2020年1月24日
ちゃんとツイート読みましたが「(相手は)知っててやってる事実認めた」と言ってるのであって「パクリを認めている」とは言ってないですね。「知ってるけどこれはパクリというほどのものじゃないでしょ」という話し合いをしたんじゃないかという気がするのですがどうなんでしょ。こういう乱暴な口調でのツイートは雰囲気で解釈しない方が良いと思ってるんですよね。
ぉざせぃ @hijirhy 2020年1月24日
ポスターの上に「酒井いぶき氏のデザインではありません」ってテプラ貼っとけばいいんじゃね?
jpnemp @jpnemp 2020年1月24日
xx_IIux その上で「テプラのデザインはキングジムじゃね?」としか
yononaka👁‍🗨 @yg5q1 2020年1月24日
二次創作のパクリ問題って複雑だよね
lechatblanc @lechatblanc17 2020年1月24日
アート作品というよりはもっとミームに近いものに思える
CAW=ZOO @CAWZOO 2020年1月24日
大体似たようなデザインになるよなあと思ったら話し合いしてんのかw
団扇仙人 @uchiwamaster 2020年1月24日
”お前が言い訳タイムで並べた資料の私のアートワーク、よく並べられたねってくらい酷似してた” つまりこの人のアートワークと今回の案件を並べて「これは同じじゃないでしょ」「いや同じだ」というやり取りをしたのが「話し合い」の内容なんじゃないですかね。まあ「よく並べられたねってくらい酷似してた」というなら裁判やるのが良いと思います。
山田太郎 @yamada_taro0314 2020年1月24日
xx_IIux その辺の事実関係は把握しています。ただ、それ以上に酒井氏のSNS上での物の言い方に拒否感を覚える方が多いのでしょう。 あと、酒井氏何に対して怒っているのかが明瞭ではないのが、が共感を得られにくいのだと思います。 「パクられた」事なのか、話し合いをしたのに企画を押し通された事なのか、おおの氏に手柄を語られた事なのか
山の手 @Yamano_te 2020年1月24日
一方のことしか聞いてないので何ともだが、相手に理路整然と言い負かされたとか、十分な理論武装もできないまま挑んであやされたのを、美化して書いている可能性もあるんだろうな。怒る気持ちも分かるが、アートディレクターとして採用したり話を通す程のもんではないと考えたというのもわからんでもない
capri blue @00a3a7 2020年1月24日
テプラアーティストにデザインを頼むべき、またはクレジットすべきという仁義の話はもちろん理解できる。だが、なぜインスパイアされつつも仕事ととして本人に依頼されなかったかと言うとラフォーレの企画のコンセプトをビジュアルデザインに昇華できないと判断されたからではないのかな。感情論ではなく。本当に申し訳ないのだが。
くまざわ🐻 @kumackpanic 2020年1月24日
権利うんぬんとはまた別の問題として、発信力の低い人のアイディアをより発信力のある人が利用するというのが構造的に搾取だし、本質的な能力よりも政治力や知名度がある人が得してしまっているのが気分悪い。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2020年1月24日
グレーな部分がゼロではなかった金魚電話ボックスですら作品に同一性なしとして請求棄却されたのに、アイデアの相似以外に何の相似性もないものがパクリになるハズなかろうが。アホか。>金魚電話ボックス訴訟 「作品に同一性なし」請求棄却https://www.sankei.com/affairs/news/190711/afr1907110012-n1.html
わくわく @waku2009 2020年1月24日
パクりっていうか二番煎じってかんじだな 関わらせてやれば良かったのに、他のアートディレクターに任されちゃったのか
山の手 @Yamano_te 2020年1月24日
このデザインのコンセプトは「情報過多」「デザインの敗北を逆にデザインにする」「クールな元のロゴを逆にダサくする」「ダサいのに引きで見ると何故かスタイリッシュ」という、色んな要素をデザインとして盛り込んでいるので、「テプラをたくさん貼ったダサくてカラフルな」は一部に過ぎないのもまた事実。
缶ビール @beer__daisuki 2020年1月24日
代理店がテプラに筋通して広告打っとけば第三者にパクリなんて言われなかったんだろうがな
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2020年1月24日
パクリ認定側は「テプラアートを知ってる」体で話してるけど、わっしこのまとめ見るまで酒井いぶきさんなんて名前すら知らんかったのだが、ラフォーレ原宿ないしこの広告を作成した関係者が酒井いぶきさん&彼女のテプラアートをご存知だったという情報でもあるので?
団扇仙人 @uchiwamaster 2020年1月24日
beer__daisuki ラフォーレ側の人が「全面的に協力してくださったキングジムさん」って書いてるんで,これキングジムには話通してあるんじゃないでしょうか。
くじら @nemu445 2020年1月24日
酒井いぶき氏がラフォーレの広告に関わっていたら、こんな抜群のデザインになってない気がする。
山田太郎 @yamada_taro0314 2020年1月24日
>てかてめえは話合いであんなに私が傷ついた事わかってて、SNSくらい慎めよ。私の事知ってたけどやったって認めてるし。この規模でやられて、私が1mmも関われなかったのは本当に屈辱的だし悲しいし、無力。お前が言い訳タイムで並べた資料の私のアートワーク、よく並べられたねってくらい酷似してた笑 (ここまで引用) おそらく酒井氏が一番キレてるのはここだと思う。 あと、彼女がラフォーレとWKと仕事したことがあるのに外されたのは、それなりの理由があるんだろうな
さとみん @stm3103_ 2020年1月24日
ラフォーレのは見入っちゃうし隅々まで読んじゃうけど、酒井さんのは「へぇー」って感じ。 知ってるのは認めてるて書いてるけど、そこからアイデアもらったとかは書いてないしどうなんだろう。 発想自体は割とありそう。 キングジムもツイートしてるし 酒井さんの気持ちが収まらない!だけの話になるんじゃないかな。
山の手 @Yamano_te 2020年1月24日
デザインの世界には詳しくないので素人意見ではあるが、視覚に入る見掛けだけでなく、見る側の反応・解釈を計算した演出や、込められた精神性まで含めて、デザインなのではないだろうか。元の人のテプラはデザインではなく技法に過ぎないとデザイナーが考えたのであれば、技法の真似なら普通のことであるから話を通さなかった理由はそれかもしれない。
jpnemp @jpnemp 2020年1月24日
テプラそのもののデザインはキングジムのものだし、大量のテプラのアート性は(意図してはいなかったとはいえ)セブンイレブン店長のものだし、この人が権利主張できる部分ってどこにあるのか疑問
缶ビール @beer__daisuki 2020年1月24日
uchiwamaster えー! じゃあ、なんの問題ないんじゃないかなー?って個人的には思ってしまいますね
Yeme @yer_meme 2020年1月24日
テプラ使ってる以外に共通性を見いだせないんスけど……
Tyler提督 @BootCampTyler 2020年1月24日
口の悪さも相まってか、まったくもってパクリには見えない
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2020年1月24日
料理のレシピは、レシピ通り作っても同じ料理ができないのが普通だということで、慣例的に著作権はないものとして扱っているのです。
あり @xx_IIux 2020年1月24日
yamada_taro0314 膨大な数のデザインを生きている中で見て、そうして既に知ってしまっているものは忘れられないわけで、少なくともラフォーレのテプラデザインをした人はラレ元の作品を知っていてしかし発想の出発点は別だと言ってパクリかパクリじゃないかグレーゾーンで今回の作品を作った、そのデザインに対する姿勢とかを批判していると自分は解釈しましたし、自分もそういう姿勢は大っっっ嫌いなのでラレ元の意見を支持しています 今回のはそういう話じゃないんですか?
山の手 @Yamano_te 2020年1月24日
ただ「Twitterに上がってるテプラは4年前の作品」という話もあるので、技法だけでなくデザイン面もパクられたという可能性も勿論ある。その場合はWKとディレクターが悪い。本人が言う、酷似したアートワークを出すべきではないか
TO @TO41673816 2020年1月24日
私もデザインに関わる人間ですけれども、これをパクリと言うのは無理があるように思います。 テプラでこのような表現をされる方は酒井さん以外にもいます。デザイン系の学生の課題などで見ることがあります。もちろん、彼女と何の面識もありませんし、活動も知らないのです。
TO @TO41673816 2020年1月24日
それだけありふれた表現で、独自性を彼女が主張するならば、その表現が持つ文脈、精神性、美術史上でどのようなコンテクストを持つか、彼女自身が把握しているべきです。しかし、彼女は表面的な手段の一致にのみ言及しています。
TO @TO41673816 2020年1月24日
ですからその認識のずれによって、両者にすれ違いが起きているのではないでしょうか。 彼女の弁しか聞いていませんから、実際のところはわかりませんが。
山田太郎 @yamada_taro0314 2020年1月24日
酒井氏。instaで「テプラは私のものなんだなって確認できたりもした」って言っちゃってるのか~ https://i.imgur.com/lb6IqhX.jpg テプラはお前のものじゃないし、酒井氏がやる以前からよく見かける表現方法だよなぁ
山田太郎 @yamada_taro0314 2020年1月24日
xx_IIux シール(テプラ)をペタペタ貼って魅せる表現は酒井氏以前からあったと記憶してますし、自分は独創性をそれほど感じません 酒井氏とWK(オオノ氏)とラフォーレにそれぞれ面識があり、作品も知ってたのは理解します。 しかし、酒井氏の作品と今回の広告には微妙な見せ方に差異がありますし、作品性としてもラフォーレの広告のほうが優れていると感じました。このあたりは個々の感覚なので、私とあなたで意見が一致しないのは仕方ないでしょう
新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 2020年1月24日
酒井氏のツイート、頭に血が上ったまま書いたものなんだろうなあという印象なので冷静になった頃にもう一度言及した方がいいと思います
ダルジィ @M0NcDTpW7UOFJd9 2020年1月24日
アイデアは法的には保護されないのでは。保護されるのは実際に作った作品のみだと思いました。
まっくろくろすけ @BlackCloudy 2020年1月24日
xx_IIux 特にグレーゾーンじゃないからみんな酒井氏の意見に賛同できないのでは。
R.Mory@Togetter @RMoryTogetter1 2020年1月24日
そもそも話し合いまで行ってるのなら落としどころとかまで話つけてるんじゃないのか?そのときの内容に従ってないのならラフォーレ側が悪いが、ちゃんと話を詰めてなかったんならどうにもならんしょ
山の手 @Yamano_te 2020年1月24日
ラフォーレ、一番訴えたい看板を最も大きな字、次に訴えたいことを中くらい、近づかないと読めないような細かい注意書きや、雨天決行なんて遊び心も仕込まれている。結果、何が書いてあるか気になって小さい注意書きまで読んでしまう誘導がある。
山の手 @Yamano_te 2020年1月24日
また店舗外観でいえば、本来は道具に貼られるテプラが人間より遥かに大きく、「入り口です」のテープなんて、まるで小人が入っていくような錯覚を持つ面白さもある。 それら発想もイブキ氏は持っていたのかというと、どうだろうか?
左きき @FPLJqTTZqoTLLzd 2020年1月24日
「武装錬金は鋼の錬金術師のパクリ」を思い出した。
オルクリスト @kamitsukimaru 2020年1月24日
カシオ「たまにはネームランドのことも思い出してください…」
きしま @maximaximum 2020年1月24日
tikuwa_zero ご存知だっていう情報です https://twitter.com/sasasasakaiii/status/1220579272181473280?s=19 あと、いぶきさんのインスタのストーリー見ると、『話し合いしっかりした上で怒っている』って言っていますね。
左きき @FPLJqTTZqoTLLzd 2020年1月24日
酒井いぶきはテプラのパクリ
ゆず @4696yuzu 2020年1月24日
法的に剽窃と認められるかはともかく、企業広告案件としてケチがつく仕事をしてしまったことがダメだなぁと思う。
ヴィウス(viws)@RITZ @viws 2020年1月24日
アイデアを0から生み出して酷似したならパクリでもなんでもないけど、まとめの中を見ると実際に知ってて似たようなの作らせたらしいからパクリですねえ
山の手 @Yamano_te 2020年1月24日
4696yuzu 多少のケチがついたとしてもトータルで集客成功に終わり、法的にもセーフならばダメでは無いでしょう。クレーマーから言いがかりつけられてる例なんて腐るほどあるので……それこそ最近なら「宇崎ちゃん」とかね
三務(これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 2020年1月24日
まぁ、訴えてみたらいいよ。「テプラで説明書き風の広告出したら、いぶき氏の著作権侵害」ってなるかは相当厳しいと思うが。
メモ @tmatic5000 2020年1月24日
酷似した作品があるのかな?と思って検索したけど見当たらないどころかまるでテプラが自分ものかのような態度のあれこれが出てきて、うわぁと思ってしまった。勘違いするなお前が凄いんやない、テプラが凄いんや。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2020年1月24日
maximaximum それ「パクラレた」と主張している酒井何某さんご本人が「証拠もなしに一方的に証言しているだけ」なので、彼女のファンかよほどのお人よし以外信用に値しないと思うんですよね。常識的に考えて。
メモ @tmatic5000 2020年1月24日
ラフォーレのは、酒井いぶきとセブンカフェからインスパイアを得て、そこから広告デザインにまとめあげた、って印象。発想源であることは確かだろうが、ちゃんと別物の、オリジナリティある作品にまで仕上げてある。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2020年1月24日
金魚電話ボックスでググるといいよ。知ってるとか知ってないとか全く関係なくて、著作権はアイデアを保護しません。これは日本だけではなく世界中どこでも同じです。 RT viws:アイデアを0から生み出して酷似したならパクリでもなんでもないけど、まとめの中を見ると実際に知ってて似たようなの作らせたらしいからパクリですねえ
ひょろ @ihyoro 2020年1月24日
似てる要素が「テプラを使った」だけだよね。同じ花を使ったけど見せ方の違う生け花がパクリと言われないのと同じでは。
山の手 @Yamano_te 2020年1月24日
本人のTwitterのメディア欄見てきたけど、デザイン的に洗練されてるな、素敵だなと感じるものは申し訳ないが無かった。
山の手 @Yamano_te 2020年1月24日
「この規模でやられて、私が1mmも関われなかったのは本当に屈辱的だし悲しいし、無力」 「私は無理にひねり出さずとも物作れるけどそれは才能だから。」この2つがホンネだと思うけどね。自分は素晴らしい才能があるという思い込み、第一人者たる自分こそが場を飾るに相応しかったという期待、そんな仕事は回ってくるはずもない現実、その落差が怒りの元では
梨佳 @rkrikark 2020年1月24日
テプラを作ったキングジムが認めてる広告を、同じくテプラを使ってるからってパクリだ、テプラアートは私のものだって言ってるのってどうなんだろうなぁ…?キングジム的に、せっかくテプラの販路が広がりそうなのに…ってことになったりしないのかな?
駄文屋あさひ@iM@s最高! @asahiya_WWer 2020年1月24日
著作権の定義的には言うても負けるんだろうな、というのはよくわかるつもりなんですけど。一体今までどれだけ「法律上は問題ないっていうけど不義理(悪質)だろ!」で法律無視した声が大きくなる事例があったか考えると、声の基準出鱈目すぎてしらけるすな。
山の手 @Yamano_te 2020年1月24日
最初に「完全にパクられた」言うてるやん…… https://twitter.com/sasasasakaiii/status/1220631038440796160?s=20 いやいつ被害者面した?私は怒ってるだけで、盗作だー!って騒いでいるわけではない。でもみんなが私のテプラだと思っていたという状況が「パクリ」とか「盗作」っていう認識になっているだけで、私から、パクリだ!なんて言ってないし。あなた本気でやっている何かを取り上げられた事ないでしょ
駄文屋あさひ@iM@s最高! @asahiya_WWer 2020年1月24日
いかにこう、「主観的に不審か不審じゃないか」でどっちに燃えるか決まるの人間らしい
キャンプ中毒のドライさん(Drydog(乾)) @drydog_jp 2020年1月24日
身も蓋もない話だが、出来の良さが圧倒的にラフォーレ側がよい時点で、本当に経緯の仁義以上の主張は受け入れられないだろうし、さほど独創的でもないアイデアの独占を許すべきではないという良いサンプルケースが生まれてしまったという感想しか持てなかった。
negidakutamago @negidakutamago 2020年1月24日
「でもみんなが私のテプラだと」みんなって誰? あと私のじゃないしこの人の作品は名前だけなのに対し、ラフォーレは事務用品に貼ってある注意書きのオマージュになっている。酒井氏の作品からは無個性なテプラのおなまえシールに自分自身という個性を持たせるというところがテーマなんでは?  どっちも同じツール使ってるだけ。だいたいラフォーレの方は色彩を暴力的に散らしてるから印象が強いんだよね
三務(これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 2020年1月24日
「いや、完全にパクられた笑 むこうも私知っててやってる事実認めたし」これ削除しちゃったな、いぶきって人。
団扇仙人 @uchiwamaster 2020年1月24日
で,結局この人は自分の作品出すときにセブンのオーナーに話通したんでしょうかね
かにかま @kanikama_surimi 2020年1月24日
正直、これをパクリっていうのはなあ…。多分もっと前からこういう系やってる人おると思うし。パクリ騒ぎしてる人は、インスタやらでフォロワーついて、ちょっと天狗になっちゃってる感あるなあとしか。ドラクエ花札騒動思い出したわ。
クニギシヽ(•̀ω•́ )ゝ✧ @hahaha_kngs 2020年1月24日
技法は同じ デザインは別 ということでは
山の手 @Yamano_te 2020年1月24日
asahiya_WWer 訴えてる部分に保護すべき創造性があるとは見做せないだけでしょ。ショートボブの茶髪で頭の両側にリボンがついてるキャラクターをすべて天海春香のパクリと見做すか?
FRKW808(未定義反社) @annex38 2020年1月24日
キティちゃんはミッフィーちゃんのいとこ #ミルクボーイ の家系図
かにかま @kanikama_surimi 2020年1月24日
まあぶっちゃけ、一瞬SPA!の表紙に見えたのは秘密。
小鳥遊(たかなし) @koinobori_ 2020年1月24日
私はラフォーレの広告でのテプラのほうが好みなので、「真似するならもっとかっこよくやったらいいのに私だと思われるのが心外」という感想からは、この人には作れないのがラフォーレの作品なんだ、と思ってしまう。
みかがみ @_water_mirror_ 2020年1月24日
テプラ貼る手法=酒井いぶきというわけでもないのに勘違いも甚だしい... あと頭に血が登りながら書き込むタイプはSNSは向いてないよな
ミーム @meme_jinrou 2020年1月24日
電話ボックスと金魚の話では、パクられたと法廷で訴えた方は玄関払いされてましたので、多分このテプラの話も玄関払いだと思います。ぶっちゃけ酒井なんたらさんなんて誰も知らないし無名に等しいし、そのデザイン自体がださい。ラフォーレのほうが洗練されている。相手を立ててハイスイマセンなんていうと、この手の先生は鼻息が荒くなるので、すいませんあなたのこと存じ上げませんでした。で通すしかないのかもしれない。そうなれば私を知らないだと?と激怒されるんですけどね。どっちにしろ地獄~
駄文屋あさひ@iM@s最高! @asahiya_WWer 2020年1月24日
Yamano_te ん? その話はしておりませんね。みなせないから裁判になれば負けるだろうことに異論ありませんが。
にわまこ @harmonics1024 2020年1月24日
今回の件で実際に酒井さんが参考にされていたのかは分からないけど、「ネットの面白ネタに便乗したイラストがバズったから商品化しつつ自分一人で思いついたことにすふ」「知人のネタや作風に乗ったら自分だけ有名になっちゃったから自分のネタにして商品化する」みたいな話は結構あってアイディア巡って揉めるよね
ミーム @meme_jinrou 2020年1月24日
まあでも、これでウキウキしながら炎上宣伝できるんで、酒なんとかさんは嬉しくて仕方ないんじゃないですかね。金魚のあの人もそうだったけど、そもそも別の何か(既存のテプラあるいは電話ボックス)から出発した、手あかの付いたようなアイデアを、我が物顔出来るところが傲慢ではないですかね。芸術家を名乗るなら、せめてオリジナルの作品を0から作って、それを盗作されたというならまだ判るが、そこのレベルまで辿り着いてない。これで自分以外のデザインをパクリ呼ばわりできるところが驚きですわ。
おのみや @springpanda_ 2020年1月25日
ラフォーレ側は酒井氏を知っててやったのは事実なのだし落とし所はどうあれこの人を納得させるまでが今回の仕事だったなと思う。法的に問題ないで切り捨てることもそりゃできるけど大企業なりにもっとこう上手くなんとか…(出来そうにない相手なのはわかるけども)
ミーム @meme_jinrou 2020年1月25日
ほんまキングジムに怒られればいいのに
kokera @kokera88576077 2020年1月25日
漫画でいうとトレパクでは無いけどスクリーントーンの特徴的な貼り方の模倣みたいな感じかな……法的にはセーフだけど、でも酒井さんに一言位あってもいいのにな……と思ってツイート見たら口悪すぎて擁護の気持ちがスッと冷めてしまった
ミーム @meme_jinrou 2020年1月25日
スクリーントーンを使う自分以外の作品は全部パクリっていってるようなもんなんだよね。あほじゃなかろうか?
ミーム @meme_jinrou 2020年1月25日
ラフォーレと酒なんとかさんの作品を比べればどちらが洗練されているかイケてるか。美しいか。醜いか。一目瞭然だとは思いますけどね。醜さを売りにするならもっとラフォーレは醜くなければならない。
ミーム @meme_jinrou 2020年1月25日
そもそも、キングジムのテプラを使ったPRが元であってラフォーレの作品は大元とのコラボ作品みたいなもんなんですよ。酒なんとかは完全なる部外者であって、お前こそ何様だよ。ほんとろくでもないなという感想しかないですね。
団扇仙人 @uchiwamaster 2020年1月25日
「不義理」うんぬんが論点なら,「テプラ」というツールを利用し,いままでキングジムに色々サポートしてもらって仕事していたらしいのに,キングジムが決めた「テプラを使った広告」に噛み付いてぐちゃぐちゃにしようとする人が一番不義理なんじゃないのかなあ,と思ってしまうんですよね
tinu @t_neko3 2020年1月25日
d6yezvSVHvEkOh0 デザインは任せられないと思う。視認性とか遊びの方向性とかが全然違う。同等のものが作れる知識があったとしても、おそらくラレだと言ってる方は読みやすく情報量の多い表現をよしとしてない。
つよし @kaiken_black_me 2020年1月25日
beer__daisuki 実際、まとめの二番目にキングジム公式からのPRコメントが出ているので、ラフォーレの広告は会社として許可をとって作成しています。酒井氏は分かりませんが…
シューゾー @tsukajizo 2020年1月25日
テプラを利用した表現とか、いくらでもあると思うしそれが新しいとは思はないけど、さほど遠くない時期に一緒に仕事したことあるアーティストの表現をそのまま自分たちが考えた表現ですとして、使ってしまうディレクターがいたらドン引きだし、そうされたら怒る気がする(それが法的に問題あるとかないとかかそんなことはどうでもいい)。
Osafune @Osafune_ 2020年1月25日
昔から、そうテプラでなくダイモテープでこう言うのなかったっけ?
あさみ @such_no_id 2020年1月25日
とりあえず酒井いぶきは痛すぎる 表のアカウントで喚くとか小学生かな?
痛日記P @IDOLort6 2020年1月25日
デザインの良し悪しは知らんけどテプラという土俵にいる以上酒井某には勝ち目がないと思うよ。
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2020年1月25日
ていうか既にがっつり話し合ったと言っているので、本人自身が後から何かを要求しに行って明確に拒絶された事実でもあるんだろう。怒りをぶちまけてるのはパクリかどうかより自分が認められなかったことのようだな。
茗荷昇紘 @masilite 2020年1月25日
道具であったものをアートの素材として使う発想を誰か一人がやった時点で、パラダイムシフトが起きているのであり、二人目が「別のアプローチでやった」とか「出来が良かった」とかいくら言った所で、一人目がいなければ、道具をアートの素材として使う行動は絶対にありえなかった事に変わりはない。第一人者を尊重する仕組みが今の日本にあるだろうか。
(o’∀’o) @atdpwjhwjjhjt 2020年1月25日
uchiwamaster 大元のキングジムに話し通して認めてもらってるなら、酒井氏がとやかく言う立場にはないのでは…と思いますね。
小鳥遊(たかなし) @koinobori_ 2020年1月25日
kokera88576077 酒井さんが企画段階から関わったわけでもなさそうなのに、酒井さんに話が行ってるのは、まさに「一言」伝えて仁義を通そうとしたんじゃないかと思うんです。
団扇仙人 @uchiwamaster 2020年1月25日
masilite 一番最初にアスキーアートを始めたのは誰か,みたいな話になりますねえ。あとは ttudx1 とか。
ミーム @meme_jinrou 2020年1月25日
masilite その一人目の発想あるいはアイデアを全く知らないで発想したアイデアは新たな一人目のアイデアとなるんでしょうか?そこはどうなるんですか?
nesus-B @NesusB 2020年1月25日
テプラのアイデア程度は偶然カブる事はあるだろうけど、相手が認めたならアウト。
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2020年1月25日
masilite 「道具をアートにする」という切り口なら現代アートではそんなに珍しくもないのでは。テプラだけを捉えてパラダイムシフト云々はさすがに大上段に振りかぶりすぎでしょう。
ミーム @meme_jinrou 2020年1月25日
よくあるんだよね、一番最初に発想しましたとかいって、いやいや、お前何番目やねん見たいな主張が…。まあ傲慢というか厚顔無恥というか、そういう人じゃないと芸術家にはなれないんだろうなという気もしますけどね。そういうことで裁判はよく起こされるそうですが、ほぼほぼ玄関払いっすね。
MJ_UST @MJ_UST 2020年1月25日
顔真っ赤にしてSNSに書いちゃうタイプかぁ。。。
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2020年1月25日
地元のタウン誌の元編集長が「子どもの頃オレンジジュースとサイダーを混ぜて飲むのが好きで、みんなやればいいのにと思ってたら、やがてファンタが発売された。あの時俺に少しでも商売気があれば」と冗談めかして言っていたのを思い出した。テプラアートの創始者は意外と子どもかもしれないな。そう、人類初のテプラアートはカーチャンに捨てられているのだ。
🥦🥦🥦 🥦🥦✻芸ヵ21ト37 @KiKiKi_KiKi 2020年1月25日
道具や日用品をアートにするってパラダイムシフトは美術館に便器が置かれたりした時点で発生していますので…日用品をそのまま持ってきただけでアートと呼べる時代は過去のものになっています。故にアートは意味が重要になり素材ではなく、その表現が何を言いたいが重要です。チープな素材を絵の具と見立ててポップな絵にしましたでも、テプラに関しては意味を貼るのも・インスタでも見かけるような過剰はタグ付け・デザインの敗北という意味からでもこの表現にも至れるでしょう
茗荷昇紘 @masilite 2020年1月25日
kamiomutsu 一般論なので、テプラに限らず色んなものに認めてもいいと思う。
ミーム @meme_jinrou 2020年1月25日
だいたいね、一番最初に発想したのは誰かみたいな話、世界中の人類の誰かが発想してる可能性があるんだよ。それに相違がどれほどあるのか、似ているのか、部分的な合致など、ここは一番最初に考えたのは私ですなんて言っても、その一番最初と思ってるやつが存在を知らないだけで既に生まれる前から二番目の可能性もあるんだよね。同じ素材を使ったというだけでパクリとか、へそで茶が沸くわ。
かんち @ramekan55 2020年1月25日
私もやってるテプラネタをラフォーレさんでも!!くらい言ってりゃよかったんだろうなあ
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2020年1月25日
masilite もう大変なことになりますねそりゃ…間違いなく芸術が衰退しますよ…
やつなく @d6yezvSVHvEkOh0 2020年1月25日
t_neko3 それは結果論に過ぎないのでは?デザイン元の方の原案には彼女なりの意図があって制作されたのだろうし、広告の意図を伝えていればまた別のものを制作したと思いますよ。 それに「色とりどりのテプラを使ったデザイン案」は既に手垢のついたものだということをラフォーレのデザイナーは気を遣うべきだったし、まとめ内でも言われているようにリスク管理が甘いように思います。共同ということにすれば心象は悪くならなかったでしょうに。
ミーム @meme_jinrou 2020年1月25日
d6yezvSVHvEkOh0 正直家の子供が落書きで作っていたものをラフォーレがパクったっていうくらいの暴論なんで、そりゃ無理ってもんじゃないでしょうかね。リスクもクソも一般人になんでそんな気を使わないといけないんですかね?ラフォーレは、ただただ言いがかりされただけですよ。
茗荷昇紘 @masilite 2020年1月25日
パクリと決め付けるのはやり過ぎかも知れないけど、誰が一番最初に考えたのかを明らかにする仕組みがあれば、皆でアイデアを共有でき、なおかつ先人に対し適切な敬意を払う事もできるのでは。先にやった人がいるのを知らない振りするのは流石に心証が悪い。
団扇仙人 @uchiwamaster 2020年1月25日
「テープを使ったアート」「文字を使ったアート」あたりになるとおそらく大昔から枚挙にいとまがないような話にしかならんのですよね。で,「テプラを使うことの斬新さ」って話になるとそこにどういう意味がこめられてるかって話になるでしょうけど,KiKiKi_KiKi Yamano_te TO41673816 あたりに自分としてはなるほどなーと思いました。
茗荷昇紘 @masilite 2020年1月25日
子どもの落書きであっても、参考にしたならそう言うべきだし、そんなもの無かった事にして、自分達で全部考えたみたいに振る舞っても構わないとするのは正しいと言えるのだろうか。
ミーム @meme_jinrou 2020年1月25日
一番目がだれかとか、オリジナルだとか言い出す奴は、本当に世間知らずなんだなと思うわ。人類にはどんだけの歴史があって、どんだけの数の発想がされているのか、知らないんでしょうね。オリジナルが誰だろうとどんな作品だろうと、それと似た発想のアイデアが別人の手によって作られた時点で同じ素材を使おうが、別作品なんだよ、その別作品がバズったからって同じような作品だったからといって、それを自分のものには出来ないんだよ。
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2020年1月25日
d6yezvSVHvEkOh0 ただ本人によれば話し合いは既に終わってるようなので、そもそも過去に関わりがあったのに彼女を選ばなかった、後付けでも共同制作扱いにすることを選ばなかった、というラフォーレ側の判断は、彼らなりのリスクマネジメントに基づいているんだと思いますけどね。
🥦🥦🥦 🥦🥦✻芸ヵ21ト37 @KiKiKi_KiKi 2020年1月25日
アートやモノづくりやってると自分が考えつくようなことは100人くらい同時には考えついているものって結構昔から言われますので、100%な第一人者ってたぶん判らないですよ…ゴッホやヘンリー・ダーガーだって知られたの死後ですし。個人的に彼女は圧倒的なテプラ作品を作り続ければいいと思うんです。何処にでもある水玉を多用する草間彌生ってアーティストだって居る訳なので。ラフォーレのはあくまでテプラ風にデザインされて印刷されたモノですし。
茗荷昇紘 @masilite 2020年1月25日
人類の歴史も、第一人者が誰なのかに拘る事が学術研究の目的に含まれてる。全部その第一人者の功績にしろという話では無く、存在を無視してなかった事にするのは良くないという話なのでは。
ミーム @meme_jinrou 2020年1月25日
バズる作品は、人の心に食い込むし、バズらなかった作品はそこまで凡庸な作品なんですよ、たとえ先に作っていたとしても、たとえ同じ素材を使おうと、その色彩や形、大きさ、人の心に響く何かは別作品であって、お前の凡庸な作品はバズらなかったし、取って代わりたかったとしても、そうはならないんだよ。
千と千尋の幻のラストは徳間アニメ絵本だと思う @Trtg8XBd7IN573d 2020年1月25日
キングジム公式が酒井いぶきをフォローしてるみたい
ふひひっ☆ @satoda3104s2 2020年1月25日
このままパクリ訂正しないと泥沼化しそう。
ミーム @meme_jinrou 2020年1月25日
泥団子と黄金の玉と同じ丸なんだから先に作った泥団子のほうが価値があるというやつもいるだろうが、それは別作品なんだよ、泥団子が黄金の玉には成り代われないんだよ。まあ世の中には先に作られた泥団子の方が価値があると思う人も居るでしょう。だからといって泥の玉は黄金の玉にはなれないんです。
千と千尋の幻のラストは徳間アニメ絵本だと思う @Trtg8XBd7IN573d 2020年1月25日
ラフォーレがわざわざ個展開いた作家を凡才呼ばわりするのはラフォーレ側としても良くないと思う 
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2020年1月25日
KiKiKi_KiKi まさにこれで、彼女はこれからも一心にテプラアートを作り続ければいい。やがて「テプラアートといえば彼女」「そのテプラアートは既に彼女が通った道」となるだろう。「第一人者である」というのは、単に一番目に考えた人を意味しない。誰もが「あの人だ」と思うほどの人を指すのだ。あの手塚治虫だって「初めてコマ割りマンガを考えた人」ではないのだ。
雲雀っちゃ @anas1yam 2020年1月25日
確かに広告の方がアーティスト作品よりも出来がいいとは感じるが、だからといって何をやっても許される訳ではないわな
🥦🥦🥦 🥦🥦✻芸ヵ21ト37 @KiKiKi_KiKi 2020年1月25日
kamiomutsu なんならキングジムさんに協力仰いで、巨大テプラマシーン作って本物のテプラでラフォーレの広告を作ってみたぞ どや! みたいなカウンターアートを作って欲しいくらいです。
茗荷昇紘 @masilite 2020年1月25日
酒井氏の力量が高いか低いかとか最初から論点ではないし、どっちの作品が優れてるとかいう話でもない。傍観者である我々は、俯瞰して見渡せるんだから、酒井氏の作品が先に作られた事とか、ラフォーレの作品とは別のコンセプトである事、酒井氏の作品がラフォーレで展示されていた事など、全ての経緯を一通り知っておけば十分なのではないか。酒井氏のほうがヘボだからボロクソに貶して存在自体忘れろとかいう流れに乗る必要も無いし、無理やり白黒つける必要も無い。
kyona @KoKyona 2020年1月25日
テプラぺたぺた貼るアイデアなんか大昔からあるじゃん。デザインとしては似てないしよく発狂できたなって思った。発狂してる人はただ貼っただけで広告の方はデザインって感じだし。
ジョウ @7p7 2020年1月25日
セブンのコーヒーが話題になった時に大量のパロディが作られたし、これもそれらの巨大版に過ぎないだろう。それを企画書にする際に「テプラアート」としてこうした例があると参考資料を出すことはあるだろうけど、それでパクリになるかは別問題。 くやしさは理解できるけど、手法のワンアイデアで著作権を主張するのは無理があるし、建設的でないと思う。
kyona @KoKyona 2020年1月25日
っていうか普通にキングジムオススメの貼り方じゃん。ウチで昔買ったテプラのカタログには隙間無くテプラ貼ってるサンプル画像載ってたけど。
鹿 @a_hind 2020年1月25日
モノづくりって大抵後発の方が洗練されて出来がよく見えるし、ただアイデアの着想だけは先行有利ってだけなんで。これ古い作品だっていってるけど今の作品はもっと洗練されてるのかね? 正直元の奴は流れてきてもさほどバズらなかったんじゃあ・・・って気はするが。
🈂トリ @satori_Lv35 2020年1月25日
テプラ使ってるっつーだけでパクリではないわな、二番煎じであってもパクリではない、テプラ使うのにこの人に許可取らないとあかんのか?
ジョウ @7p7 2020年1月25日
キングジムは酒井いぶきさんもフォローしていて、広告塔として評価しているんだろうけど。 このままテプラを使ってアート表現をする人が表れる度にパクリだと噛みついていては、テプラの商品価値を貶めるキングジムの敵になってしまうのでは。
🈂トリ @satori_Lv35 2020年1月25日
二番煎じっていうか、センスも全然別じゃね・・・、似てるとすら思えないし別物に見える。
やつなく @d6yezvSVHvEkOh0 2020年1月25日
meme_jinrou いくらなんでも子供の落書きと今回の件を同一には出来ないでしょう。元のデザインの方にはオリジナル性があるし、オリジナル性があったからこそ盗作なのではないかと騒がれているのだから。 それと自分の言っている"リスク"は盗作を騒がれラフォーレ側の心象を悪くすることですよ。一般人(デザイン元の方と言いたいのですか?)に対してのリスクではなくラフォーレ自身のイメージに対するリスクです。
ジョージ2世 @GEORGE221 2020年1月25日
xx_IIux でも、酒井いぶきって人のアート? センスが微妙だから関わってほしくないんじゃないかな。
kyona @KoKyona 2020年1月25日
テプラ黎明期は普及して使って欲しいキングジムが色んな使い方提案してたんだよ。たくさん貼るだけじゃ無くテプラ重ね貼りとかもサンプル画像あったしコレを「自分発のアイデア」っての自体通らないだろうね。企業側が既存のアイデアなのに何言ってるんだろう?って不思議に思ったのでは。
千と千尋の幻のラストは徳間アニメ絵本だと思う @Trtg8XBd7IN573d 2020年1月25日
喋られたくないなら報酬くらい払えよと こうなることを予見していなかったのかと
ミーム @meme_jinrou 2020年1月25日
d6yezvSVHvEkOh0 これは盗作ではないし、もしこれを裁判で訴えたとしても、これまでの判例から見ても酒さんは門前払いです。逆に心証が悪くなるのは訴えた方ではないでしょうか。そこにどんなリスクがあるんでしょうか?逆に、これを盗作だとして延々と騒ぎ立てれば、ラフォーレ及びキングジムから営業妨害として酒さんのほうが訴えられる可能性もあります。多分このまま酒さんは放置されてこの広告も期間が終われば撤収されるだけの話になると思います。
R.Mory@Togetter @RMoryTogetter1 2020年1月25日
この酒井某が今までテプラアートで得た収益の一部をキングジムに払ってたととも思えんし、その場合今回の件にウダウダ言うのは本格的にキングジムに砂をかけるような行為だと思うんだがなぁ
slips @techno_chombo 2020年1月25日
viws 既に触れている方も居ますが、「アイデア」は著作権として保護の対象にはならないのが普通です。これはぶっちゃけ「著作物は真似されてナンボ」みたいな面もあるから、ってのもあります。例えば「タイムマシン」というアイデアを思いついた作家がそのアイデアを独占できたとしましょう。で、その作家がとんでもないクソ文しか書けなかったら? 世の中の人は「タイムマシン」というアイデアでもっと面白い作品に触れる機会がなくなるわけです。だから「作者の思想や感情が表現されたもの」ってしてるんです。
kyona @KoKyona 2020年1月25日
Trtg8XBd7IN573d ちゃんとキングジムに話し通してるじゃん。
┏┛どつかれた充┗┓ @mtrgd 2020年1月25日
上手く言えないし誰か言ってるかもだけど、この人はデザイン性をテプラそのものに頼っていて、ラフォーレは書いてる内容や大きさ、配置がトータルで魅力的だから例えテプラじゃなくてもいいものになってただろうけど、この人はテプラがすごいだけ、って感じた。行った事ないけど行って実物見たくなるなぁ
ミーム @meme_jinrou 2020年1月25日
d6yezvSVHvEkOh0 ツイッターで延々盗作だのパクリだの書き続ければ、リスク回避としてラフォーレ側としては、法廷であいましょうって事になるんじゃないですかね。裁判的には酒さんの分は無いと思います。盗作でもパクリでもない、ただの別作品なんですから。ただの迷惑なデザイナーとして有名になるだけだと思いますよ。
ほが @honobonomityan 2020年1月25日
酒井さんの言いたいことも怒ってる理由もすごくよくわかる(絶対に自分を認識してるはずの相手が類似したデザイン使ってきた)けど怒り方がものすごくまずかったと思う…。子供の癇癪にしか見えないから結果軽んじられる ラフォーレ側も今頃「相手バカでよかったw」って笑ってそう
みにうさてぁん @t_i_a_na 2020年1月25日
アイデアの話は明確にパクリ(=盗作)である(アイデアの独創性がその人にしかなく、真似の仕方がパロディの範疇を超えてしまうようなもの)とわからないとお気持ちの話になりがち テプラ芸というアイデアを酒井さんがどこから得たか、にもよるんじゃないかな。そしてそれを証明しようがないので悪魔の証明になっちゃうんだよね。酒井さんとしては自分が自信を持って世に出したデザインと同じものを事前に見ていやだと不快感を表明した上で世に出されたら気分は相当悪いだろうね
asagi @asagi2013 2020年1月25日
いやこれでパクリとか言われたら市販のマスキングテープで飾りつけもアウトになってしまうぞ……
ミーム @meme_jinrou 2020年1月25日
ほぼほぼ酒さんの作品をコピーしてラフォーレの広告として世に出したら、完全な盗作して訴えることはできるかもしれませんが、広告と作品を見ても全く別作品です。同じような素材を使っているだけでは盗作には当たりませんっていうごく常識の事を何回もいろんな人が書いてるんですが、そこが納得できない人もいるんでしょうね。
千と千尋の幻のラストは徳間アニメ絵本だと思う @Trtg8XBd7IN573d 2020年1月25日
KoKyona キングジムではなく酒井に 酒井の口に戸を立てるだけの何か通したほうが良かったと思う いくらラフォーレ側に理があろうと人の口は塞げない 仮に酒井を業務妨害やなんやで訴えて数億もぎ取れたとして、それが仁義通しておいたよりお得かというとそうでもないように思える
ミーム @meme_jinrou 2020年1月25日
Trtg8XBd7IN573d ぶっちゃけ、全く違う作品、素材が同じ作品を作っただけで、盗作とかパクリとか言われるなんて夢にも思わなかったんでしょう。ラフォーレ及びキングジムとしては、全然関係ないし、この子何いってんの?って感じじゃないですかね。まだ大人の対応されてますけど、これ以上ワンワン言われれば営業妨害で訴えるんじゃないですかね。
kyona @KoKyona 2020年1月25日
ウチにある現物が見つからないから記憶なんだけど10年以上前のテプラの箱自体が既に色んなサイズや色のテプラをぺたぺた貼ってるデザイン使ってた筈なんだけど。
kyona @KoKyona 2020年1月25日
Trtg8XBd7IN573d 何で?そんなことしたら無い権利を認めてプレゼントすることになるじゃん。有り得ない。
団扇仙人 @uchiwamaster 2020年1月25日
Trtg8XBd7IN573d 現実としてはある意味間違ってはいないと思いますが,それはヤクザが使う理屈と同じじゃないでしょうか
yan @yan2432 2020年1月25日
いやーこれパクリ扱いは流石に難癖でしかないわ…テプラアートなんて酒井氏の専売特許でもなんでもないし
ミーム @meme_jinrou 2020年1月25日
デザインとか芸術とか判ってない人が多い…同じ素材使っただけでパクリとか言われたら絵画とかどうなるんよ油絵だからパクリとかなるんか?ならんでしょ…全く違う絵を2枚出されてパクリとか言わないでしょ…なぜそれが理解されないのか不思議で仕方ない。
ささみくん @3_3_me 2020年1月25日
ラフォーレの広告がすごくて自分の立場が「テプラアートの第一人者」から、「日本人で宇宙に最初に行った人は誰でしょう」の答えの人みたいな扱いになるのが我慢できないだけなんやなツイート見ると。ただのプライド
kyona @KoKyona 2020年1月25日
画像検索して1997年発売の「テプラ PRO SR828」の箱裏面にテプラぺたぺたデザインが使われているの見つけたよ。10年所じゃ無く20年以上前から存在したアイデアでした。
千と千尋の幻のラストは徳間アニメ絵本だと思う @Trtg8XBd7IN573d 2020年1月25日
meme_jinrou 夢にも思わなかった、ということはないでしょう ラフォーレは酒井のテプラ作品知っていて話し合いもしたようですから 円満解決だったならともかく決裂していたなら警戒するでしょう
kyona @KoKyona 2020年1月25日
Trtg8XBd7IN573dキングジムに話し通しているんだから大昔から使われているアイデアって判っているだろ。
ミーム @meme_jinrou 2020年1月25日
Trtg8XBd7IN573d 酒さんのテプラ作品を知った上で依頼しなかったということは、別の人のデザインの方が広告として優秀だとジャッジしたわけです。同じテプラを使っただけでブーブー文句を言われるだなんて、夢にも思わなかったんですよ、そうでないなら先に何かしらのアクションをするでしょう、それをしてないってことは、する必要がないと思われていたんです。あほの子がなんか文句言ってるなって認識じゃないですかね。
nekojita @nek0jita 2020年1月25日
まるで似てないしコンセプトも違う 付言すれば広告の方が遥かに洗練されていると感じる そもそもこの元祖の人はテプラを使ったアートが今後世に出る度に『それは私が本家です』ぅて言いに行くわけ? テプラを作って売った会社ですらないのに?
千と千尋の幻のラストは徳間アニメ絵本だと思う @Trtg8XBd7IN573d 2020年1月25日
uchiwamaster いい条件で和解してくれなければ訴えるというのに近いと思う ヤクザなどというには割とありふれた手法かと
kyona @KoKyona 2020年1月25日
nek0jita しかもテプラがこう言うデザイン使った箱に入って売ってた。
みかがみ @_water_mirror_ 2020年1月25日
本人のTwitter、まだまだ癇癪起こして「自分がパイオニアだ!!」とかおっしゃっておりますね。これはまだ炎上は止まらない…。火に油ですし
団扇仙人 @uchiwamaster 2020年1月25日
まとめにあるこの人の作品は4年前の高校卒業時につくったものらしいけど,たとえばセブンのこれは5年前なんですよね https://togetter.com/li/775773
koyoi @koyoi415 2020年1月25日
ツイートみたけど酒井いぶきって人やばいな…発言が中高生みたいだと思ったら一応成人はしてるのか…
立月@隠密 @tatuki911 2020年1月25日
テプラを使うこと自体は問題ないじゃろ、デザインてのは「何を使ったか」じゃなくて「何を表現したか」なんだから。「一つの名前をいろんなカラーのテプラで装飾した」デザインと「必要なことを大小さまざまなテプラを使って枠に収めた」デザインを一緒にはできんでしょ
立月@隠密 @tatuki911 2020年1月25日
限られた範囲でたくさんのことを主張するのが趣旨なのに、真逆のデザインをしてるのこの人に話がいかないのは当然じゃろ
夜更至ヒルネスキー @hiruneskey 2020年1月25日
……自分にはジェイソン・ドノヴァンのToo Many Broken Heartsが藤井隆のナンダカンダになった以上にセンスの上がり幅が高いと思える
サーバル系しほー試験受験生 @servalsan 2020年1月25日
“昔からテプラ同人やってたのに公式のキングジムがラフォーレと組んで私と同じことするのは許さない”っていう主張する人をラフォーレやデザイン事務所がまともに相手するわけないじゃない。
🈂トリ @satori_Lv35 2020年1月25日
【バナナ】「あたまのわるいひと」の著作権は誰のもの?LINEスタンプやキャラグッズ販売で原作?者が苦言 - Togetter https://togetter.com/li/1196543 「私が1mmも関われなかった」とか言ってるのがこれに似てると思った。
ひーほーくん @Orpheuspoppop 2020年1月25日
酒井氏、テプラに許可もとってないし何言ってんだって感じだな…盲目的なファンと一緒に誹謗中傷・名誉毀損・あげくには大元のテプラの意匠権まで脅かしててなんかダブルバインドどころじゃなくて怖い 煽り抜きで病院オススメしたいくらい心配
あおい @aoichopper 2020年1月25日
https://twitter.com/sasasasakaiii/status/1220735429072183296?s=09 これを見る限りテプラアートは自分のものって自負がものすごいあるんだなって、セブンカフェ… https://twitter.com/sasasasakaiii/status/1220675648986873857?s=19 キングジムが活動を知っててサポートもしていわばスポンサーと言ってますがならば「テプラの会社」じゃなくちゃんと社名を言ったらどうかと
いちのじ@SW600018989027 @ichinoji 2020年1月25日
ラレの方はどれぐらい似てるんだろうと少しメディア欄見てみたけど名前貼っただけなのでデザインとしては類似してるとは思わなかったな。素材が同じなだけ。もっと遡れば見つかるかもしれないけど、作品よりも本人の顔写真が多すぎて遡る気にならなかった
kyona @KoKyona 2020年1月25日
aoichopper 23年前に発売された可哀想な本家テプラの箱も仲間に入れて上げて。某メル●リにあった画像static.mercdn.net/item/detail/orig/photos/m42695647214_5.jpg
kyona @KoKyona 2020年1月25日
23年前のキングジムの人と5年前のセブンカフェの人には噛みつかないのかな? っていうかセブンカフェの人みたいな人達が無い権利を主張してこなかっただけでキングジムは実例たくさん知ってると思うよ。
団扇仙人 @uchiwamaster 2020年1月25日
KoKyona ”今となってはあなたは誰でもできると言えるけど、そんな誰でも出来る事をテプラの35年の歴史でここまで広げられた人は私だったからテプラの会社もこんな使い方した人見た事ないと言ってきたことがある ” とツイートしてるので,この人が「お世辞を真に受ける性格」なのが事態を混迷させてるような気がしてきた。
kyona @KoKyona 2020年1月25日
uchiwamaster テプラの会社のキングジムがテプラの外箱にデザインとしてぺたぺた貼りを使ってるんだから確実にお世辞っすね。エゴサに力入れてるのにセブンカフェの例を知らない訳無いし。昔のテプラにはこんな事も出来ますってガイド冊子かカタログみたいなのがあった記憶があるんですよ。子供が無闇に名前テプラを貼りまくるのも大昔からあるし。
トンバ @tonba_tb 2020年1月25日
テプラで情報と詳細を大量に重ねるのと、テプラで自身の名前を並べる・要点をまとめた告知を並べるではスタイルもコンセプトも全く違う、これが通るんだったら『同じ絵具使ってるから盗作』って言っても通るわ
🧭 @otetenoshiwato 2020年1月25日
今回の件と直接関係のないことを持ち出すのも何なのですが。ドラゴンボール作中のコマや、ポケモンなど既存のキャラクターシールを使用したステッカーやペーパー類(https://www.instagram.com/p/BSrkjkHDJHG/?igshid=1eg14bsfjwlcu)をアート作品として頒布されていることが気になりました。 著作権侵害(パクり)に憤られている御自身の意識はどうなのだろう、コメ欄でテプラの私物化と言われているが実際どこからどこまでを「自分の作品」と捉えているのだろうか云々…
tgttr @tgttr4 2020年1月25日
ontheroadx その認識はちょっと違う
ATM-09-STもっこㄘん @Mokko_Chin 2020年1月25日
これでパクリなら、俺が親のためにウォシュレットやリモコンに貼って並べまくったテプラも誰かのパクリになってるんだろうな。あほくさ。
ATM-09-STもっこㄘん @Mokko_Chin 2020年1月25日
Mokko_Chin あっ、家のはネームランドだったわ。
膝に矢を受けてしまってな…。 @LIVE2STRONG 2020年1月25日
お気持ちで汚い言葉を並べてるけど、これが著作権で保護されるなら他にも例が出てるけど「ウチに話を通していない生け花は全部パクリ」と池坊家が主張してもOKになるくらい豪快な無理筋の主張だから訴えて勝てる可能性はほぼゼロ。逆に広告代理店側はキングジムに話を通してあったりしてちゃんと外堀埋めてある。 この人、自分の主張が無理筋だと頭では分かっているからお気持ち共感に訴えようとしてるだけっぽいな。
キャンプ中毒のドライさん(Drydog(乾)) @drydog_jp 2020年1月25日
しかしまとめ主も罪作りよな。 こんなパクリですらない物をパクリ疑惑なんてタイトルでまとめるから注目されることになるw 狙ってるんだから天然なんだかただのマスコミ気質(悪い意味で)なのか
ゆ り ぽ ん @cooliceco 2020年1月25日
パクリありき、了承なしで話が進んでるけど、実際にこの広告マンがコーヒーマシーンから着想を得てて、一応似たようなデザインが先行でないか調べてみたらこの人のがあったから話してみたら自分も企画に噛ませろと主張しだして、能力不足その他諸々から企画に関わらせなかったら口汚く騒ぎ出したって感じに見えるんだけど…事前に話し合いがあったが本人がこじれたと書いてるし。
beigyiaa @beigyiaa 2020年1月25日
drydog_jp 元々はテプラだらけの広告がすごいというまとめだけで作られてて、その後、パクリ疑惑の指摘 mnhrsn1 が上がってまとめが追加されて更新されたパターン。
tobo1103 @tobo1103 2020年1月25日
デザインとアートとは違うんだけど、デザイン科なのにその辺区別できてない美大生も割といる。前者は物に付加価値を付けたりメッセージを強調したりと機能があり、他人のための造形。後者は自己表現で、作者自身のための造形だと思う。
ひよこむし @hiyoko_bug 2020年1月25日
まとめと関係ないけど、キングジムって事務用品の会社だったんですね。今までgymのジムだとばかり思ってました
キャンプ中毒のドライさん(Drydog(乾)) @drydog_jp 2020年1月25日
beigyiaa パクリではないかという指摘の各ツイートまとめた時点で、ああ、パクリと呼ばない方がいいパターンだこれ ってわかりそうなものなのに、タイトルにパクり疑惑入れたのが罪作りってことですわ、いい燃料になってる
幻夕貴@新刊委託中 @youkimaboroshi 2020年1月25日
この場合一次は『テプラ』だ。キングジムさんの見解で大きく変わる。私から見たら『テプラは画材でしかない』って感じだな。
beigyiaa @beigyiaa 2020年1月25日
故おかやんさんがこの方より早い2014年にラベル(テプラ)についての話題にしたりコミケに本出してたりしているよね https://twitter.com/okayan08/status/396590010972909569 https://twitter.com/okayan08/status/500785001575636993 https://twitter.com/okayan08/status/497759711123365888
beigyiaa @beigyiaa 2020年1月25日
drydog_jp なるほどー。それにラフォーレの方は例のセブンカフェのパロディー感は感じるけども、酒井氏のはオシャレ感が強いせいで似た感じがしないのが伝わってきちゃってますしね。酒井氏よりも先行事例が多数指摘されているし騒げば騒ぐほど余計首を締めちゃってますね。
emanon @emanonemanon64 2020年1月25日
経緯を眺めた感じでは酒井某が怒りや悔しさを感じなければならないのはラフォーレではなく、ただの画材としての利用からデザインに昇華できなかった自分自身なんじゃないかなと思いました。
マリモ🌻 @marimo_25s 2020年1月25日
自分もドラクエ花札騒動思い出したなあ
だれかのパソコン @drkn_pc 2020年1月25日
空き缶やタイヤの恐竜を作った最初の人を特定しそれ以外の作品をすべてぶっ壊して回った人だけがラフォーレに石を投げなさい(起源主張する人1000人くらいいそう)
さぼるながんばれ @Geda_2 2020年1月25日
「向こうもこっち知っててやってる認めた」てなツイが消えてるのは何故?
メモ @tmatic5000 2020年1月25日
なんかうまく言えないけどこの話はものすごく胸糞悪いなーと感じてて、酒井氏の態度もなんだけど、不用意に「これパクりじゃない?」とか言っちゃう人もどうかと思う。確かに似ているからそれを指摘するのはかまわないとおもうんだが、そのときに盗んだかのような言葉を軽々しく使うのはなぁ、炎上しやすいネタだしこういうのは
tastey @ikirunodaruihit 2020年1月25日
このまとめ、意図的に酒井さん有利なツイートばっかり拾ってるな。リプとか見たら、パクリじゃないって意見も割とあったのに。
fishburgerman @fishburgerman 2020年1月25日
原色背景テキストで埋め尽くすグラフィックデザインは昔からよくあるし、テプラっていうところ意外にオリジナリティはないのがちょっとね。英字のタイポグラフィをわざと隠しているラフォーレ側のデザインのほうがかっこいいしね…。でもパクリかは微妙だが意識したのは間違いないと思う。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2020年1月25日
今現在「パクリとは云ってない( https://twitter.com/sasasasakaiii/status/1220812310828052480 )」と正反対の主張を始めたので、都合の悪いツイートを消しただけだと思う。 RT Geda_2:「向こうもこっち知っててやってる認めた」てなツイが消えてるのは何故?
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2020年1月25日
tikuwa_zero 念のため転載。https://twitter.com/sasasasakaiii/status/1220812310828052480 RT アホか笑 あんたの全読解力を使って私のだけでなく一連のツイート見てから喧嘩売ってこい。パクリって言ってねーって100回いったわ。てかその人がそう思ったらそうかもよ?それか別の人らが、最初にいっぱい貼った人の真似だ!って思ったらそうなんじゃない。知らんから。もう寝るからごめんな😅
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2020年1月25日
このまとめにも収録されてるが、のっけが「いや、完全にパクられた笑 むこうも私知っててやってる事実認めたし」と主張していた人が、今現在に至ってはそのツイートを消して「パクリって言ってねーって100回いったわ」と正反対の主張し始めてる辺り、優しく見積もっても病気だと思う。そうでなければただの嘘吐き。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2020年1月25日
tikuwa_zeroこれも転載しておこう。https://twitter.com/sasasasakaiii/status/1220631038440796160 いやいつ被害者面した?私は怒ってるだけで、盗作だー!って騒いでいるわけではない。でもみんなが私のテプラだと思っていたという状況が「パクリ」とか「盗作」っていう認識になっているだけで、私から、パクリだ!なんて言ってないし。あなた本気でやっている何かを取り上げられた事ないでしょ
nanasiyzyz @aabyyz_ 2020年1月25日
法的には200%勝てない。完成品として似てないと無理。そして全く似てない
しわ(師走くらげ)@寝貯めしたい @shiwasu_hrpy 2020年1月25日
魚拓必須な自称アーティストとか腫れ物に程がある
intiki @intiki 2020年1月25日
改めて見比べてみて、これがパクリだって主張が通るならコラージュ系のアートなんて大概アウトになるんじゃね―かなぁとうすらぼんやり。でも見れば見るほど上手い広告だなこれ。
としお @4cabane 2020年1月25日
単に来たねー、としかおもえんわ
語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2020年1月25日
とんでもなく面白いことになってて草 「いっぱい貼る」って発想じゃなく手法だよね 利用法も違うし、みんな言う通りパクリ気にする必要全くないと思う 「テプラアート」って言いながら写真を最前面に持ってきてテプラ隠しちゃってるのは改善点
kyona @KoKyona 2020年1月25日
うわー「消したからそんなこと言ってない」って言い張っちゃうとか救いようねーな。 tikuwa_zero みんなって誰だよ自分の周りだけだろって感じ。初めからテプラの公式でこういうデザインあったって感想しか無かったよ。
kyona @KoKyona 2020年1月25日
intiki こういうデザインの名前が思い出せなくてぺたぺた貼りって書いてたけどコラージュだったね。ありがとうお陰で思い出せたよ。
FRKW808(未定義反社) @annex38 2020年1月25日
佐藤可士和デザインのテプラを企画すべしキングジムさん江
語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2020年1月25日
しかしほんと良くできたデザインだ 極彩色でうるさく周りを埋めることでテプラ貼られてない白地のコピーに目が行くようにできている ちなみに広報やら知財管理やらに使用規程の確認せずにロゴいじるととんでもない勢いで怒られるので注意
reesia @reesia_T 2020年1月25日
吐いた唾飲むにしても作法って物があるだろうに
negidakutamago @negidakutamago 2020年1月25日
tikuwa_zero この人に「消せば増える」って言葉教えてやりたい
メモ @tmatic5000 2020年1月25日
tikuwa_zero うわーーースクショくっつけてリプしたったろうかな、「いや完全にパクられた笑」がっつり残ってるやんけ アーティストへのリスペクトないのはどっちだよほんと無理だわこの人
めんつゆ @kerosenev7 2020年1月25日
ガムテープで文字案内する修悦体。ガムテで文字を書くのは誰かがやってそうだけど、《デザイン》の領域まで持っていけたのは彼だけだった。広告デザインの目的は伝達情報の質と速さの向上で、有意に改善したものだけが《デザイン》として評価される。ラレにデザインとして「❓」が付くのはメッセージの伝わり易さにプラスが無いからだと思う
negidakutamago @negidakutamago 2020年1月25日
あといい加減「みんな」が世間一般を指す皆でないのことに気づいてほしい。この「みんな」はお前の信奉者だけで、この人のこと知らないでニュートラルな心理状態で見た場合「同じツール使ってベタベタ貼ってる」ぐらいの同一性しかない
そらおと @soraoto_0720 2020年1月25日
んー、この酒井って人、ラフォーレが期待しているアウトプットを出せそうにないから声かけられなかっただけじゃないの?
ヒート<7日目ゑ88γ>マシン @heat_machine 2020年1月25日
テプラアート、そもそもストリートのステッカー文化の一部に普通に存在するので「テプラを使ってアートする」という概念すらオリジナルとはいいがたいんだよなhttps://chocoxina.hatenablog.com/entry/2018/08/23/105446
ミニーさん (๑╹ω╹ ) @minnie_moo 2020年1月25日
コメント欄で既に決着ついてたw
さっちん @fastsnow 2020年1月25日
ラレ作品も自分の名前の印字ばかりで承認欲求が強い人なんだなー。自身を含めて作品なのかもしれないけど自撮りが多いし。
溜まり醤油 @touLovehanamaru 2020年1月25日
うわー酒井某は初めて知ったがこれでアーティスト気取れるんなら10年前にタイムスリップしてテプラアートの第一人者になりてぇ~!!! 画用紙に適当に絵具塗りたくって前衛作品と言い張る以上に楽じゃんこれ!!! いいなー!いいなー!これでアーティストになれるの良いなー!!!
ロドリゴ小金井 @monthlyicon 2020年1月25日
ラフォーレ「あんたがこのデザインの元祖っちゅうテプラなんやな?」 酒井某「そう、そう。ずず……ずず……ずずず……。わたし人間ですねん!」
slips @techno_chombo 2020年1月25日
アイデアとしちゃラフォーレのはこっちが源流なんじゃなかろうか。https://togetter.com/li/1345991
slips @techno_chombo 2020年1月25日
soraoto_0720 そもそもからして、ラフォーレの方は「いわゆる“デザインの敗北”のパロディ」といった感じで、そのケースでテプラが大活躍しちゃってるから選んだ、って感じでしょう。「テプラで何かを表現する」って案件じゃないので、声をかける以前の話だったかも。
R.Mory@Togetter @RMoryTogetter1 2020年1月25日
「公的な地位ある人間が隠しもせず」、「他人を自分のパクリ呼ばわりしたのに」、「旗色が悪くなるとそれを消して」、あまつさえ「言ってねーよ、濡れ衣着せんなと逆ギレ」…教科書に載せたいぐらい完璧な事例だな
しわ(師走くらげ)@寝貯めしたい @shiwasu_hrpy 2020年1月25日
otetenoshiwato 何か似たような状態思い出したぞ。思考がカオスラウンジに近いんだこの小娘。
トリカブト @aconitummilk 2020年1月25日
私は存じ上げなかったが、ラフォーレが水玉模様に染まったら「あ、草間さんコラボかな?」とは思うしその人を連想するデザインが世にあるのは分かる。ただ今回は「キングジムのテプラ」を使った作品である以上キングジムがOKを出したらそれはもうアリとしか言いようがない。反対にキングジムが「その使い方宇やめろ」って言ったら酒井氏の作品含めてナシになるだけだろうし
冶金 @yakeen4510 2020年1月25日
借用なのは間違いないだろうが、他人の描いた絵を無断で使ったとかいう話じゃないからわからんね。誰でも思いつきそうなことには権利なんて発生しないみたいだし。
ダメに生きる @pullco 2020年1月25日
tikuwa_zero ラフォーレでポップアップをしていたことは、一方的な証言でなく事実だけどね。
kyona @KoKyona 2020年1月25日
https://togetter.com/li/1459651 別にまとめができていてコメントが擁護一色なのが笑える。
KOLOR @JaneSioux 2020年1月25日
アートってコンセプトと文脈で商売するものなので "一般人の生活感覚や/論理的に同様のもの"と括りだす馬鹿は相手にしてないんだよ。粘着した連投して、個人的な恨みでも抱えてるのか?ってぐらいのおかしなのいるけど 酒井の作品がダサイのとは別に、お前チラシの仕事しかしたことないだろってぐらい"見当外れ"だよ。
小野阿久斗 @504timeout 2020年1月25日
発想の原点「情報量を減らして洗練されたデザインの逆をしよう」 知識「テプラアートでごちゃごちゃやってる人がいる」 参考にしたもの「客に使用方法を案内するためテプラを張って、洗練されたデザインからダサい何かに変わってしまったもの」 やろうとした表現「ダサいと思われてる情報過剰なテプラベタベタをプロのレベルでやるとこうなるんだぞ」 別に問題なかろ。
kyona @KoKyona 2020年1月25日
それではテプラの微笑み2013をご覧下さいhttps://togetter.com/li/587686
まどさん @MadLilith 2020年1月25日
言った言わないで揉めてるならこのまとめを教えて差し上げたらと思ったけど、この手の輩はまとめ内のツイートも消しそうだな
ミオリ @miori0 2020年1月25日
キングジムのテプラという古くからある公式原作があって、そのテプラの二次創作同人界隈で酒井某という作家が少し目立った活動をしてたから、理解ある公式が「うちの作品でこんなことしてくれてますよー」と容認して紹介する姿勢を見せた。 だからって原作と企業のコラボにその同人作家を使う義務はないし、その原作のお墨付き作家というわけでもないし。 むしろ原作とか企業側が事前に話を通しただけ大人すぎる対応。
nnn @nnn98933791 2020年1月25日
ドラクエ花札や銭湯絵師の騒動を思い出していましたが作品の傾向や本人の思考・攻撃性は確かにカオスラウンジが一番近いですねshiwasu_hrpy
小野阿久斗 @504timeout 2020年1月25日
見た目は似ているようでも、デザインの思想が全然違って見える。アートありきでその材料としてテプラを使おうという発想と、店員が現場で案内のために貼っているテプラを発展させた実用から生まれた発想。テプラを使っているくらいしか共通点が見いだせない。テプラonテプラ、縦書き横書き入り乱れているとか現場使いから着想を得ただろうって感じ
見敵⚡必撮 @funny_sedge 2020年1月25日
正直、テプラを使ってる以外に何らの共通点も見つけられない。
みかがみ @_water_mirror_ 2020年1月25日
昨日「パクられた」 今日「パクリじゃない」 ???????????
まづ🐉🏝 @netabare_yan 2020年1月25日
ラフォーレの広告デザインした人のほうはちゃんとキングジムに話を通してたんだね。 じゃあ酒井氏はどうだったんだろ。
玄米 @genmaicha1000ml 2020年1月25日
「パクリの根拠が薄い」「テプラの権利者でもなんでもないのに我が物顔」「単純に言動が痛い」で全く同情する気を起こさせない人だな~~…。コメントでも言われてるけど「信者に煽てられてるうちに図に乗ってしまい公式に喧嘩売り始める勘違い系二次創作オタク」の図まんまで痛々しい
---------- @yukiokurosaki 2020年1月25日
パクリだというなら訴えて勝ってみろよと思う。
武峰珪志 @0Px7OPDm49teaJQ 2020年1月25日
ツイート見てると、暴言&ツイ消し&逆ギレで、これは触っちゃいけません案件だな。まぁ、ラフォーレ側が自分を認識していたのに、今回の企画に呼んでもらえなかったのは相当屈辱なのはわかる。もっと頑張って、周りが無視できないくらいの存在になるしかないですね。
想 詩拓@文芸サークル『文机』 @sou_sitaku 2020年1月25日
これで酒井いぶき氏が自分の権利を主張するのはかなり無理がある。ただし、ラフォーレ側が酒井氏を認識していながら黙ってテプララッピングをしたということでモヤっていたんですが、酒井氏の作品はかなり方向性が違うし(少なくともラフォーレが源流としている「コンビニの異常な親切さ」は全く反映されていない)、知っていたとしても全く話を通す必要はないと考えるのも無理はないと思う。
Rick=TKN @RickTKN 2020年1月25日
別のデザイン会社もどんどんこの手法を使えば「パクリ」では無く「ジャンル」になる。 WKも文句言えまい。
山の手 @Yamano_te 2020年1月25日
私は凄い、天才。アンチはセンス無い、創作してない、無能 って言いまくってるけど、その思い上がりが痛々しいというか。私のような素人から見てもラフォーレのデザインと酒井さんのデザインは全く違うもの(酒井さんのはデザインとして見た時評価すらしにくい)。彼我の違いにすら気付けない残念さが、デザイナーとして採用されなかった一因では
ペンギン海未ねこちゃんはBDPとGLFに参加するの巻 @Penginumineko 2020年1月25日
アンディ・ウォーホルのキャンベルのトマト缶並べただけの絵がアートって考えると、あれは公式の許可貰って描いたのかね?テプラ側がどう考えるのかもあるよね。
山の手 @Yamano_te 2020年1月25日
ツイ消しで真逆のことを言い始める時点で発言の信頼性は大きく損なわれたので、話し合いもかなり自分に都合のいい書き方してるんでは?という疑惑が。テプラで色々やってるというけど、この人の作品ラフォーレとの類似性のあるテプラアートは無かったんだよね。変な人に騒がれて、ラフォーレとWKとデザイナーは被害者でしょ……
Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 2020年1月25日
これをパクりという人間は、ルノワールとモネの区別もつかない人なんだろうな。
ティ @chiss_n 2020年1月25日
ビジュアルは明確に似ているけども、広告デザインってコンセプトの勝負なのでコンセプトにおいては全く違うラフォーレの広告をパクリとするのは自分も厳しいと思う。(ビジュアル自体のオリジナリティに言及するのは別問題)ただ、己の作風を知られている仕事相手がほぼ同じビジュアルの広告を別コンセプトで打ち出しているのを突如として知った衝撃は汲んであげたい
シニカゲル @0IjZe5BFURBuRM5 2020年1月25日
バカみたいに「ラフォーレ」「ラフォーレ」「ラフォーレ」って自分の名前繰り返して、真ん中にラフォーレの社長のぶりっ子顔を張り付けてたら間違いなくパクリだと思うけど…。 画面が相手に伝えるイメージとしては、ラフォーレのは「広告」と「デザイン性」だけど、この人のは「病的に歪んだ自己承認欲求の気持ち悪さ」というアートだし。
りおちゃん @riochan_org 2020年1月25日
「私の方がこのジャンルで先に頑張っているのに!」ってだけの話やな。こんなんでイチャモンつけていたら格ゲーとかどうなってしまうん?
やつなく @d6yezvSVHvEkOh0 2020年1月25日
meme_jinrouどうにも論点がずれているように感じます。再三申し上げますが私の言うリスクはあくまでラフォーレのパブリックイメージの話です。 "パクリ/盗作"であるという嫌疑をかけられ話が広がっていく今の状態がラフォーレの「原宿という情報発信の街で広告に力を入れているショッピングモール」としてのイメージの汚点だという話です。つまり今の状態をリスクとして考慮できていなかったことが"リスク管理が甘い"んですよ。盗作という嫌疑はイメージを伝える広告のノイズですから。
やつなく @d6yezvSVHvEkOh0 2020年1月25日
d6yezvSVHvEkOh0これが盗作に当たるか否かに関しては最初のコメントでも申し上げている通りテプラという素材の普遍性を考慮すると盗作とは言い切れないと思います。それに彼女自身も"パクリだ"と主張していません。なので裁判の下りは全く的はずれです。 そもそも彼女が怒りを表している点は"テプラを使っている"という点ではなく"どこか自分の作ったものに既視感がある"という点であり、そこが"やっちゃいけないこと"なのでしょう。テプラを使ったアイデアという点に噛みついているのではないのです。
🦀 て ふ ぴ 🏋️‍♂️ @tehu_pipipi 2020年1月25日
nemu445 「アンチは暇」とか関係ないことを言い出したらもう終わりだわね。
新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 2020年1月25日
d6yezvSVHvEkOh0 パクりだと主張していないのなら「完全にパクられた笑」というツイートは出てこないのでは。
山の手 @Yamano_te 2020年1月25日
本人が言う昨年の1月にWKで2日間展示した内容はおそらここれじゃないかと思うのだけど「https://twitter.com/sasasasakaiii/status/1083310671486316544」 見ての通り、デザインの類似性は全く見て取ることができません。
いちのじ@SW600018989027 @ichinoji 2020年1月25日
本気でやってるやらメディア欄が作品だらけになるんじゃないの。この人のご尊顔がズラズラ出てきた段階で作品や表現を見てほしいのではなくアーチスト(気取り)なアタシを見てって感じで、汚い言葉だが俗に言うサブカルクソ女じゃんって思いました
いちのじ@SW600018989027 @ichinoji 2020年1月25日
Yamano_te サンリオ、フジコプロ、東映アニメーション、コピーライツアジア「チーッス、使用料いただきに来ましたー」
山の手 @Yamano_te 2020年1月25日
otetenoshiwato 市販のシールを組み合わせたアートであれば著作権的な問題はクリアでしょうけど、クリリンとラディッツは市販シールじゃなくてコピーしてのカットのように見えますね。無いだろうけど訴えられれば負ける案件
山の手 @Yamano_te 2020年1月25日
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/2001/23/news139.html ねとらぼの記事にラフォーレの発表もでましたね。
たかみん/りんとは南2ち18bにいるよ! @r_takamine 2020年1月25日
パクりって言うから、そうかこの人はテプラ芸人なんだな他にテプラでどんな独創的な作品作ってるんやろ、と思ってインスタ開いてみたんですが…ひょっとしてテプラ作品というのはあの雑に名前を貼っただけの作品(に素人目には見える)だけですか?
kyona @KoKyona 2020年1月25日
d6yezvSVHvEkOh0 「完全にパクられた笑」 ってハッキリ主張してたのココのまとめでわかるんだが。消して嘘付いて保身に走ってる所までまとめられてる場所で嘘を根拠に擁護って無理すぎるよ。
kyona @KoKyona 2020年1月25日
コラージュ手法は昔からある。テプラでコラージュは23年前にキングジムが商品の箱に使っている。これでオリジナル主張は無理すぎる。その上でこの人のデザインとラフォーレのデザインは全く似ていない。
立月@隠密 @tatuki911 2020年1月25日
nemu445 恋人と楽しめとか禁句言ってて草、クリぼっち経験したことなさそう。って冗談は置いといて火に油を注いでる以上でこのまま炎上芸人するかアカウントが消えるかの二択になりそう
たかみん/りんとは南2ち18bにいるよ! @r_takamine 2020年1月25日
酒井何某のツイッター見に行った私「あっ(察し)」
山の手 @Yamano_te 2020年1月25日
擁護側には「大企業が弱い個人から搾取してる」って論調が多いんだけど、「一人の言いがかりで大きなお金が動いたプロジェクトを毀損できる(釈明に大きなコスト)」という風にも見ることができ、信者に囲われて失うものが無い個人のほうが一方的に言い分通せるぶん強いとも感じられる
ねひ@うさまらー @shimo_k 2020年1月25日
酒井氏はこの件に関わりたかった旨のツイートしてるけど、テプラをデザインに使う場合は私に一言言えor参加させて分け前よこせってことか?
団扇仙人 @uchiwamaster 2020年1月25日
Yamano_te 一応昨日は自重して言わないようにしてたんですけど,「自分の都合の悪いツイートを消して嘘を付きはじめた」時点で,この人の主張は「逆サイドからの裏付けない限り何一つ信用する必要はない」と思いました。
uki @netgameneet 2020年1月25日
題材が同じだけの違うものだろこれ、パクリには見えない
団扇仙人 @uchiwamaster 2020年1月25日
「都合の悪いことはすぐなかったことにしてごねる嘘つき人間」をでかい宣伝プロジェクトのメインにすえることができないのは,そりゃ当然でしょとしか言いようがない
トークンボロ @projectjswing 2020年1月25日
「私過去にテプラ使った作品作ったことがあるので、それを目にした人は私の許可なくテプラ使った作品を作らないでください」と主張されて認められるかといったらまあ、無理でしょ。というか展開として酒井さんに対して「私の方が先に同じような作品作ってたので今後やるな」的な主張が出てくる気がする。
S太 @nst2460_2 2020年1月25日
テプラをアートに使うという発想そのものは画期的だったのかもしれないけど、出来上がったアート作品の評価はそれほどでもなかったということなのだろうか。アートに詳しくないから知らんけど。
かにかま @kanikama_surimi 2020年1月25日
二次創作でいうなら、公式(テプラ)のデザインを真似たものを一ファンが制作した二次創作が同人界隈の一部で有名(大手サークル)になった→公式が別企業とコラボ→二次創作者やそのファンが"公式が二次創作をパクリ! だって公式だってこのサークルさんを知ってたんだから!"→外野"なにいってんだこいつ"   やっぱドラクエ花札騒動だ…。
団扇仙人 @uchiwamaster 2020年1月25日
nst2460_2 「テプラを押してるキングジムがアート含めいろんな使い方を提案してたら『アートとして使う』というのに乗っかってきた人がいたので,ちょうどいいと軽く後押ししてみたらなんか勘違いして『私がすべてのオリジナル!テプラは私のものだ!』とか言い出した」って感じだと思う。
あーる @xxxk_ac 2020年1月25日
それなりにありふれたものを知識のなさからパクリ扱いすると盛大に煽られる例
かにかま @kanikama_surimi 2020年1月25日
あとついでに、客商売やってるところに酷い言いがかりクレームつけて、"お騒がせして申し訳ありません""ご不快にさせて申し訳ありません"という定型文引き出してドヤる客、ほんと無理。
山の手 @Yamano_te 2020年1月25日
あと、「話し合いをしたのに使うなよ、SNSでアピールすんなよ」と言われてるけど、一般的な商取引の習慣からいえば、話し合いにおいて争点を明確にし合意に至ったのなら、クリアになったと判断してプロジェクトを進めるのは普通のこと。話し合いでSNS宣伝を差し止められるほどの強い合意があったのなら酒井いぶきさんがそれを示すべき
ひろたりん @daberish 2020年1月25日
酒井氏のSNSでの言動を見るに、例えセンスやデザインの実力があったとしても、「企業」はこの人に仕事を頼みたくはないだろうな…と思ってしまった。性格と自意識の方向性からして、企業案件の大規模企画なんて向いてなさそうすぎる。ラフォーレが存在を知ってたのにこの人に頼まなかった理由がなんとなくわかる。
いくら @YamadaIkra 2020年1月25日
一応自重して言わなかったんだけど、こんなん通ったらヤクザチンピラ大歓喜やぞ。( uchiwamaster さんのパクリです)
ミーム @meme_jinrou 2020年1月25日
d6yezvSVHvEkOh0 d6yezvSVHvEkOh0 盗作でもパクリでもない作品に、その嫌疑をかけてくるヤカラがいれば、どう認識しますか?普通に頭おかしいクルクルパーでしょ。
いちのじ@SW600018989027 @ichinoji 2020年1月25日
制作会社側の言い分としてはコンセプトは「デザインの敗北」(それでいて目を引くし情報が伝わるので素晴らしいと思う)だけど、件の人のは「貼り付けてかわいい、個性的」あたりだと思うので別モンなんだよなあ
やつなく @d6yezvSVHvEkOh0 2020年1月25日
meme_jinrou そうですね。全く類似性がなくまた依拠性もないのならばそう思いますね。 ですが今回の場合に限ってはラフォーレ側はインスパイア元として言及しているので、盗作に関して全く謂われのないことだと主張するには厳しいのではないでしょうか。インスパイアと言えば聞こえはいいですが、デザインの盗用の基準は満たしているように思えます。
やつなく @d6yezvSVHvEkOh0 2020年1月25日
NewName_NoIdea 確かに"現在は"という枕詞が必要でしたね。ホームから彼女のツイートを見る限り彼女自身が公に向かってパクリだと主張するつもりがないであろうことがわかるので先のように記しました。そこはご確認いただければ。いずれにせよ、彼女はテプラデザインに自分の権利を主張する気がない(今は、かもしれませんが)ので裁判には発展しないでしょうことが言いたかったのです。ご容赦ください。
ミーム @meme_jinrou 2020年1月25日
d6yezvSVHvEkOh0 ご本人が盗作でもパクリでもないと意見翻してましたよ。信者どもが勝手にそういってるから私関係ない~とかいってるけど信者も大変ですね。https://twitter.com/samansa070711/status/1220942631242354690これはどうなの?お前らのお気持ち的には酒なんとかはドラゴンボールの著作権あるって主張するの?頭おかしいですね。
つげ〔オルタ〕 @dolly4431 2020年1月25日
「手法」が著作権で保護されるものではない以上、お気持ちの問題でしかないのに「パクられた! やばい!」と口汚く騒ぎ立てた酒井氏に、あまり同情は出来ないな。傍目に見ても"負け"てる。口火を切る段階で上手くやれば可哀想くらいには思われてたかもね。
ミーム @meme_jinrou 2020年1月25日
せっかくいい広告デザインなのにお気持ちヤクザにケチつけられてラフォーレ可哀そうという気持ちにしかならんわ。
メモ @tmatic5000 2020年1月25日
nemu445 仮にも他人を批判したんだから、きちんと論点を明確にすべきで、相手にしきれなければ無視で通せばいいと思うんですけどね。「非モテの根暗がうるせーんだよ」みたいなだっせー切り返ししてんじゃねえよ、アタシ22さいの女の子ーとかどうでもいいんだよ、一般人disるならアーティストの立場で物言えよなぁ
団扇仙人 @uchiwamaster 2020年1月25日
d6yezvSVHvEkOh0 「作品を再現もしくは模倣する意図は一切ないという点、および今回の企画意図をお伝えいたしました。」が制作会社の声明なのでそもそもインスパイア元として言及すらしてないんじゃないでしょうか。単に「あなたの作品は知ってるけど別にあなたのを真似したわけじゃないよ」っていう話し合いをしたんじゃないかと思うんですけど。