東海アマ氏のホームメイドベクレルカウンター
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amaちゃんだ
@tokaiama
@hidulu まあ実用上はなくてもいいですが、ある程度の正確性を担保したいなら遮蔽箱内で検査した方がいい。なぜなら関東東北では汚染のためＢＧ値が大幅に上がり、ポアソン分布による変動に埋もれて試料放射能の値を確定するために５０回以上も計測が必要になる。箱があれば１０回で大丈夫
2011-06-07 22:28:56
amaちゃんだ
@tokaiama
厚さ１８ミリ、鉛板１．５ミリ、アクリル板３ミリの四重遮蔽箱作って、近所の高山野菜販売店に行きいろいろ購入、１００グラムにまとめてＲ－ＤＡＮで測定。結果、すべての野菜計数値がＢＧとの差５％以内、ほぼ無汚染と断定できる。中津川市のこと。来週は千葉県で計測予定
2011-06-08 15:16:09
amaちゃんだ
@tokaiama
@bouzu_3 いくつか間違いがありました。Ｒ－ＤＡＮはβ感度ありません。遮蔽箱内の野菜測定は相当に難しく模索中です。計数窓と試料の距離を数センチ以内に一定で計測。ＢＧを遮蔽するのが非常に困難。震災により鉄が不足で中国輸入鉄がＢＧ高くて使えない。材質変えるしかない。困ってます
2011-06-13 06:46:07
fix the monitor
@fix_monitor
ペットボトルの水で遮蔽するというアイディアはこの場合に使えませんか？水入りペットボトルを組んで箱状にして中で計測するとか… @tokaiama @bouzu_3
2011-06-15 10:10:50
amaちゃんだ
@tokaiama
食品放射線測定はR-DAN（６００秒レンジある）のようなCPM計用意し、鉄箱などでできるだけ外部線量を遮蔽、BG線量を２回（１２００秒）測定、サンプルを１０分測定、差し引きしたCPM値を標準線源と比較してベクレルを推計する。これも３ミリ厚プラ箱入れてβ遮蔽するとガンマ線量だけ計測
2011-07-20 13:14:02
amaちゃんだ
@tokaiama
食品測定用の遮蔽箱を葛飾区のSさんが試作中、すでにサンプルできて発注段階。製品できれば公開します。たぶん数万程度ですむと思う。ガンマ線のLT値は１８ミリ、９ミリ鋼管を二重にしてあり重量は３０キロくらいあります。
2011-07-20 13:19:36
amaちゃんだ
@tokaiama
お断りしておきますが、放医研などが数億円の費用で設置した最高級の食品放射能検査機器でも誤差は数十ベクレルあります。２０ミリ程度の遮蔽箱で市販ガイガーカウンターで計測しても誤差は３０分測定１００ベクレル前後に収まれば上等。放射線は気まぐれ偶然出るので９９％精度だと１万回計測必要です
2011-07-20 13:22:48
amaちゃんだ
@tokaiama
ポアソン分布に収束する統計上の誤差はN分の一にするために、その二乗回数の計測が必要。N分の一の誤差に収束させるためにはN×N回数の計測が必要。百分の一の精度を求めるなら百×百で一万回ということ 昔の知識うろ覚えだが違ってたかな？ 最近ボケてるから自信ないが
2011-07-20 13:27:52
せりか（脱成長）
@cerika13
@tokaiama 仙台銘菓（原材料：牛乳、卵ほか）RADEX1503で計測してみました。計測前の写真 http://t.co/rdxyMDm → http://t.co/J3sAhcR 0.03μsv/hも上昇したのですが、どの程度の汚染なのでしょうか？ご教授願います。
2011-07-23 08:04:13
amaちゃんだ
@tokaiama
@cerika13 放射線はポアソン分布に収束する偶然性の現象で「大数の法則」に従います。９９％精度で誤差を収束させるために１万回（毎分）の計測が必要です。実用的偏差値６割以上の精度でも１０～２０回（毎分）の測定必要。BGも同じく計測、差し引きしないとBG変動に埋もれて値が出ない
2011-07-23 08:28:44
amaちゃんだ
@tokaiama
@cerika13 このため測定はBGとサンプルの平均値をできるだけ離す必要。環境放射線（BG）の高い場所ではサンプル放射線とBG放射線が変動誤差に埋もれて弁別できないからサンプルを遮蔽箱に隔離して測定する必要がある。遮蔽状態でBGとサンプルを２０回（毎分）測定、平均値を差し引き
2011-07-23 08:33:42
amaちゃんだ
@tokaiama
@cerika13 難しい話をしましたが、要は対象物を最低２０回（毎分）計測、環境放射線も同じく計測、差し引きすると、やっと確からしい値が出るということです。写真を見た限りで数回程度の計測では環境変動誤差に埋もれて測定は無理だと思います。汚染が１μ毎時を超えれば分かる可能性もある
2011-07-23 08:37:37
せりか（脱成長）
@cerika13
@tokaiama ご教授ありがとうございました。もちろん、食べないで捨てましたが、食品類の放射線の測定を正確に行うのは難しいのですね。
2011-07-23 08:46:41
amaちゃんだ
@tokaiama
@GeorgeBowWow @Unknown_KSR 無理です。GMサーベイをかざして強い線量が出るくらいだと、食べると死ぬほどの汚染になります。キログラム３００ベクレルとしてもGM計測窓から入射するカウントは数十程度、ベータ線計測プローブなら多少は分かるがBG変動に埋もれる
2011-07-28 19:57:24
@seektruthlove
@tokaiama 東海アマ管理人様へ いつも為になる情報ありがとうございます。すみません、教えて頂きたいことが：食品の放射能を調べるのに、線量計はどれを買ったらいいでしょうか？５万円以内くらいで、低い線量もわかるものはありますか？また入手方法も。
2011-08-02 16:06:14
amaちゃんだ
@tokaiama
@seektruthlove もう少し待ってください 葛飾区のSさんが線量計と遮蔽箱を安く販売します あと少しで販売できます http://t.co/z9BWyXD
2011-08-02 19:00:44
amaちゃんだ
@tokaiama
葛飾区のSさんが、食品放射能検査の可能な検知器を販売しはじめました！ 東海アマ推薦です。よろしく http://t.co/M8gmC5X
2011-08-03 19:28:33
７７
@nyaoko77
何ベクレル位の汚染がわかるんですかね？低くてもわかるなら欲しいです。 RT @tokaiama: 葛飾区のSさんが、食品放射能検査の可能な検知器を販売しはじめました！ 東海アマ推薦です。よろしく http://t.co/M8gmC5X
2011-08-03 21:21:20
amaちゃんだ
@tokaiama
@nyaoko77 別売の遮蔽箱を組み合わせれば100ベクレル程度の誤差で測定可能と思います。誤差は基本的に測定時間を長くすることで解消してゆきます。９９％の確度で測定するためには1万回の測定が必要ですが非実用的なので１0分程度の測定で100ベクレル程度の誤差と思うが詳細不明
2011-08-03 21:31:03
amaちゃんだ
@tokaiama
誤解なきよう参考まで、精度の高い食品測定のためには別売り遮蔽箱必要。内容は通常のGMサーベイで食品専用ではない。CPMとSV両方表示なのでベクレルを計算しやすい。簡易測定でも20分以上、サンプルとBGを計測し毎分平均を出す必要。誤差は大きい http://t.co/M8gmC5X
2011-08-03 21:35:53
amaちゃんだ
@tokaiama
このサーベイの良い点はαβ遮蔽ケースが付属、γ線と分離して計測可能。アルミ板と組み合わせれば簡易エネルギー分析核種推定も可能。スペックは20万円程度市販品と同等。ただし独自設計の開始モデルなので初期にリコールがあるかも。食品は簡易測定です http://t.co/M8gmC5X
2011-08-03 21:40:11
ぶたまる 💙
@JQ1BWT
残念ながらGM管式では食品の線量を測ることはできないはず。もし反応したらかなりやばい汚染。RT @tokaiama: 葛飾区のSさんが、食品放射能検査の可能な検知器を販売しはじめました！ 東海アマ推薦です。よろしく http://geiger.grupo.jp/free35041
2011-08-03 22:28:10
amaちゃんだ
@tokaiama
@JQ1BWT 遮蔽箱に入れて環境BGとサンプルを20分ずつ測定、有意差が２０％以上確認できれば放射能汚染と断定できます。具体的なベクレル数は無理だが、標準線源との比較相対値を１００BQ程度の誤差で確認可能
2011-08-03 22:40:41