無断退勤したスタッフに聞き取り調査したら、現場責任者が「帰れ」と言っていた事が判明→責任者「冗談だったのに相手が空気読めてない」

中学時代の部活の顧問がこういう事言うやつで、限界になって帰ろうとしたらパイプ椅子でぶん殴られたな
無断退勤 現場責任者 冗談 業務命令 パワハラ
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業務中に無断退勤したスタッフに聞き取りをしたところ、現場責任者から「帰れ」と言われていた事が発覚。
酢醤油のパクリ田 盗作@カクヨムコン5応募中 @ajtpdj
今日の職場での出来事。 とある部署で無断退勤したスタッフの聞き取り調査。 聞き取りの結果、現場責任者が「お前要らんから帰れ」といったことが判明。 責任者は冗談で言ったと言い訳していたが 勤務時間内に管理と業務指示及び指導する役職の人間の発言ではないので上に報告すると伝えた。
酢醤油のパクリ田 盗作@カクヨムコン5応募中 @ajtpdj
責任者は冗談だった、通じない相手が悪い空気読めてないと言ってたがわたすが笑顔で「冗談は双方が笑ってはじめて成立する、その冗談が通じる相手かどうか君も空気読めてないよね?」と言ったら黙った。
酢醤油のパクリ田 盗作@カクヨムコン5応募中 @ajtpdj
あと「冗談で言ったのなら、退勤しようとした彼を何故止めなかったの?」と聞いたら何故か謝罪された。 「その謝罪は何にたいしてかな? 謝罪対象は私でいいの? 彼にはないの? ないなら何故要らないのか教えてくれるかな?」と聞いたが答えは得られなかった。
織田涼一@なろう隔週末作者 @odaryouichi90mi
@ajtpdj これ業務命令になる典型的なやつですね(笑)
織田涼一@なろう隔週末作者 @odaryouichi90mi
@ajtpdj 一番言っちゃいけないワードは、『もう来なくて良い』です。 これも自宅待機が業務命令になるようで、出社しなくても給料を出さないといけないようです(笑)
酢醤油のパクリ田 盗作@カクヨムコン5応募中 @ajtpdj
@Y_goutaro このキャラの台詞パク・・・じゃなかった、借りましたw
御蛙 @jyo2nd
@ajtpdj 器じゃないのに責任者にさせられてた辺りの上の処遇も知りたいかな
酢醤油のパクリ田 盗作@カクヨムコン5応募中 @ajtpdj
@jyo2nd そこまでは権限がないのであとは上に丸投げです。
神井 早馬 @Sohma_Kamui
@ajtpdj @_ich_ika_ 上司からの「お前要らんから帰れ」は業務命令なので帰らなきゃいけませんし、業務なので当然給与は発生します。自宅待機命令ですね
これは「業務命令」に従っただけ、という事になる。
モニカ @monika299
帰って良いよ言われたら帰るに決まってるよねパワハラなら尚更😇
きったん@低解像度運用開始 @kicl_
これ系で責任者が一番言ってはいけないのは「お前はもう来なくていい」って言葉です。業務命令で自宅待機を命じたってことになるので、家にいると給与が発生します。言われた側は録音しておくととっても凄いことになりますね! twitter.com/ajtpdj/status/…
上里来生 @kamisato_3
@ajtpdj 実際、この手の発言は業務命令になると判例が出てます。裁判は上司の発言が解雇通知か否かですが「正式な解雇の手続きを経てないため待機命令と見做せる」と判断されました
Worsick Morrel @WorsickMorrel
@kamisato_3 @ajtpdj 管理職が社員へ「翌日から来なくてよい」と発言した事を解雇通知と判断できるかが争われた「伊勢安土桃山城下街事件」ですね。 sskdlawyer.hatenablog.com/entry/2019/08/… 判決は「出社不要の業務指示と捉えるのが妥当。当然雇用は継続してるので出社停止中の賃金は請求できる」 俺もそんな指示欲しいです。
リンク 弁護士 師子角允彬のブログ 635 users 226 「明日から来なくていい」の法的な意味-曖昧な言葉を事後的に都合よく解釈する手法への警鐘 - 弁護士 師子角允彬のブログ 1.「明日から来なくていい」とは、法的にはどういう意味だろうか 雇い主から「明日から来なくていい」と言われたと相談を受けることがあります。 これを解雇だと認識したうえで、解雇無効を主張すると、使用者側から、 「解雇ではない。退職勧奨だ。出勤していないことから合意退職が成立したと認識していた。」 という反論が寄せられることがあります。 解雇なのか合意退職なのかは、法的にはかなり重要な問題です。 解雇の場合、客観的に合理的な理由・社会通念上の相当性が認められなければ、その効力が認められることはありません(労働
責任者ならもう少し考えて発言をするべきだった…。
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コメント

てんてん @tuyama30 2020年1月26日
コミュニケーション不足
Yeme @yer_meme 2020年1月26日
「責任」者なんスからちゃんと責任をとっていただきたいっスね。
白石玄人 @ShiraishiGento 2020年1月26日
職場ならまだしもというわけじゃないけど、これ教師(大人)-生徒児童(子供)間ですら未だにあるらしいからなぁ…。上下関係を叩き込むと言うより、萎縮させて自分の意のままに操りたいだけなんだよねぇ…。
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2020年1月26日
「思ったとおりに伝わるのではなく言ったとおりに伝わる」ということを理解していない時点で管理職失格
ゆきやけ @yukiyake_ 2020年1月26日
自分が責任者なら言い方を見直すべきだし 責任者じゃないなら上司とか責任者に言うのが正解という話かな
白石玄人 @ShiraishiGento 2020年1月26日
後半にそんなことを言いたくなる奴も居るって話になってるけど、  「そんな事を言わせてしまうような勤務態度の人間は給料払う価値ないと思う→そう思われるのであれば正規の手順に則って解雇すれば良い」 このやりとり通りだな。暴言を吐くことが正当化されるわけではない。
K53YA (NE) @mabuenoe 2020年1月26日
感情が先走って余計な一言を残しちゃう人は仕事のできない人ですよ。
一華 @anemone2522 2020年1月26日
というか、昔だって本当に帰られたら困るような人に「要らんから帰れ」とは言わなかったような気がする。
働きたくないでござる @hatarakanai1990 2020年1月26日
言葉には責任を持ちましょう。上が下にいうけど、上は守らないよね。
鉄⋈C98もケムリで行くマン⋈早矢斗[デレステID:994240190] @cu6gane 2020年1月26日
こういう事を言う責任者に限って、本来伝えなきゃいけない事はマトモに話してないってパターンもあって、「もうオマエが帰れよ」って周りに思われてたりするんだよな。
万年雪 @perennialsnow 2020年1月26日
逆に「今すぐ退職届書いてやる(書いてこい)」とか言った場合は有効なのかな?
遠藤平介 @heisukeend 2020年1月26日
いらんから帰れ、はそのまま退職する人も出てきそう。冗談では済まないほどきつい言葉。
DDD @MoguDdd 2020年1月26日
上長に帰れと言われても無断で帰るのは違うでしょ。就業規則より上長命令の方が上の会社って認識になるからそこは整理して処分すべき。
アナ @aktaaaatka 2020年1月26日
「川に飛びこんじゃえば〜 「そのまま死ねば〜 これは冗談にならない(笑えない)言葉だし まして上司が言うとか胸糞案件だから言われた人は感覚麻痺してる自覚もって欲しい
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2020年1月26日
昔からバカは言い訳を冗談で済まそうとするが、お前の存在が冗談だといったら笑って済ませられないで黙るんだろうな 多くの冗談だよ発言者は黙り込む ええ。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2020年1月26日
それにしても容赦なく追い込むなこのツイ主、怖!
jpnemp @jpnemp 2020年1月26日
MoguDdd 「退勤しようとした彼を何故止めなかったの?」という質問から、知らない間に帰ったわけではなさそう。
カミ @kami2805 2020年1月26日
上司「帰れ!」 部下「わかりました」 (翌日) 上司「何で勝手に帰った!?」 部下「帰れと言われたので」 上司「じゃあ、俺が死ねと言ったら死ぬんか!!」 ここまでが糞パワハラ野郎のワンセットって感じ。
グレイス@1月末引っ越し予定 @Grace_ssw 2020年1月26日
もう上から目線で叱りつけて仕事する時代は終わったのよ。それを引きずってるからこんな発言をしちゃう。
生き残った墺太利伊太利帝国さん @NotAustralia01 2020年1月26日
見出しだけ独り歩きしてるけど、「上司が帰れと言ったらその一言だけで直ちに自宅待機の業務命令と見なされる」なんて判例ではないぞ。 前後の会話の流れやその後の双方の態度から総合的に判断されてる。 「責任者はうかつに帰れとは言えない」はその通りだけど「帰れという言葉を引き出したら直ちに部下の勝ち」でもない。
毛原知英 @arakid 2020年1月26日
自分のミスを上には謝れても下には謝れない。無能なのにプライドだけはあるダメ人間ですな。
おうまさん @oumasanx 2020年1月26日
能無し相手でも指示する側の人間が感情的になったらいかんよ。
他人 @Messiah_Justo 2020年1月26日
「職場でスカッと系」ですね。これは真実松です。私にはわかります。
ツナマヨ @koro5627 2020年1月26日
kami2805 「それは業務命令の範疇を超えているので従えません」でいいと思う。
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2020年1月26日
kami2805 でもソレ、部下「死にますよ、遺族年金さえ弾んでくれるなら」なのが軍隊では標準なのよな
しょーた @shota243 2020年1月26日
別に勤務態度の悪い奴を帰らせてもいいんだよ。いない方が業務効率があがるのならそれは選択肢に含めていい。有期雇用なら次回契約を更新しなくていいし無期雇用なら評価が悪いことを伝えて昇給させなければよい。解雇は簡単じゃないけどね。労働契約が残っている間は契約にしたがって給料は払わなければならない。けど帰らされたほうも勤務地=自宅、勤務内容=待機を命じられたわけで勤務時間内は好きに遊びにいけるわけじゃない。
ふひひっ☆ @satoda3104s2 2020年1月26日
出たよ「自分の行動言動に責任を取れない責任者」
ふるたか @furu49144635 2020年1月26日
本田宗一郎さんは現代に活躍してなくてよかったね。
喪は満足じゃ @mo_manzoku 2020年1月26日
>自分も何度かいらねぇから帰れとか一人でやってんのと変わらないとか言った事あるけど相手に今のままの仕事の仕方じゃ駄目だと思って欲しくて言ってる >ようは飴と鞭の使い分けだと思う えぇ…じゃあちゃんと「今のままの仕事の仕方じゃ駄目だから、もうちょっとこうしよう?」って言えばいいじゃん…自分の苛立ちを部下にぶつけた言い訳じゃんそれ… 飴と鞭もなにも、鞭しかないじゃん…
. @shichinan 2020年1月26日
一切注意せずに人事評価で無慈悲な点数を付ける上司よりましだと思ってしまう。
あづま:次はGWコミケ @gobu_azuma 2020年1月26日
パートやバイトだと能力不足を見極めて色々とやりやすいけど社員はなぁ…難しいよね…能力が足りんでいろんなとこにたらい回しされてる人って結構多い。出来そうになかったら出来る仕事だけさせちゃうという手もあるから(これも実例を見た)帰れとかは絶対言っちゃいかんやつ。
星川月海@次回3/8 サンクリ B09a @hosikawatukimi 2020年1月26日
相手を『試す』目的で「帰れ」「やめちまえ!」を言う責任者は無能
ma08s@フォロー外からごめんなさい @bygzam_ma08s 2020年1月26日
そういや、立ち退きに応じない家に「火ぃ点けてこい!」とか抜かした市長おったっけ。アレほんとに放火してたら、犯罪教唆とか共同謀議になったんかな。 なお、世間は同情的で、再選もされたけど、最近またやらかした模様……
すらーく @slarq 2020年1月26日
職場なら解雇で済むけど、教育現場だとこの手の厄介者は対処に困るだろうなあ。
凪乃司 @tukasa_n 2020年1月26日
前提として職場に来て仕事をしなければ給料が発生しないという認識が間違っているんだよな  雇用側の要請でなんらかの拘束が発生したらそれは職務で当然給料に繋がり、好き放題海外旅行に行ったりできないならそれは「拘束」
しわ(師走くらげ)@寝貯めしたい @shiwasu_hrpy 2020年1月26日
hosikawatukimi 最近とは言わんけど、それ学校でも言われたなぁ…何度かマジで帰宅しようとしたけどそしたらまたキレるしマジなんなん
ばにやまだ @baniyamada 2020年1月26日
この方の物言いも疑問系で問いただす感じでちょっと怖いな
FRKW808(未定義反社) @annex38 2020年1月26日
「きょうはもうやることなかったら時間まで掃除してて」って指示すんのが基本
レンタ英雄 @renta_hideo 2020年1月26日
ガチでどうしようもない相手の場合は、どうしたら良いんだろな。
射干玉 @nubatama37 2020年1月26日
でもこれ10年位前なら本当に帰ろうとすると「皮肉も通じないのかね?」とか言われたよね。いやみでなく本当にいい時代になったな~って思う
じぇいあい @JudgmentI 2020年1月26日
言われるような職場じゃないから役立つ場面が来るかわからんけど、言われたら帰っても給料発生するという知識を得たわ。なるほどなー自宅待機命令なーw
alan smithy @alansmithy2010 2020年1月26日
サボり先輩「じゃあ私が帰ります」
minori19780 @minori19780 2020年1月26日
これと「言ったよね?(威圧)」は指導でも注意でもなく、相手を萎縮させて自分は負の方向に気持ちよくなるだけの言動だなとは思う
dag @digital_dag 2020年1月26日
今昔みたいにいかないからな…。昔みたいに手を出して躾けてたら若いのが反撃してきて全治2ヶ月とか普通にある。
やゆよ @W57slYdd8LJMMh9 2020年1月26日
登場人物全てがややこしい奴らやん
minori19780 @minori19780 2020年1月26日
アラフォーだけど私が子供の時もこういう指導の教師がいた。しかも当時はそう言われて実際に帰った場合、帰った方が周りからドン引きされる風潮が強かった。 (言われた側への同情ももちろんあるが) これ、言う側も「まさか帰らないだろw」前提で言ってるよね、たぶん
usisi @usisi00 2020年1月26日
alansmithy2010 サボり同僚「いやいや、ここは私が」✋
cocoon @cocoonP 2020年1月26日
「昔みたいに」って昔も許されてませんでしたよ。たんにそんな上司がいるような零細企業、それも職人系気質の強い製造業などでは明るみに出にくかっただけです。昔だって出るとこ出れば会社の負けです。
smiya @smiya1983 2020年1月26日
仕事ができない奴を指導するためにあえてキツい言葉で突き放しているのに、空気読めない輩が今は多すぎてなあ... 法律云々を自分に都合がいいように解釈する前に、まずはちゃんと一人前の大人になれるように努力しろよ
cocoon @cocoonP 2020年1月26日
smiya1983 まともな人間関係を築けなくて「きつい言葉で突き放す」ような人が"一人前"とか"大人"を語るのは滑稽だと思いますよ。あなた流にきついキツい言葉で突き放して言うなら、「バカは生きる資格ないんだから早く死んでバカを直して来いよ」ってところですかね。
名無しちゃん @_mikazukimodayo 2020年1月26日
mo_manzoku 私も飴は一体どこに???????って頭のなか?でいっぱいになってしまった笑
dag @digital_dag 2020年1月26日
cocoonP 昔の一人前はそうだったんだよ。今の時代に合わない事も分かってる。むしろ昔の人は発注してる方からすれば過剰労働で要らないし使いづらいしでもあの人も歳で技術はあるからみたいな部分が今は多い。
名無しちゃん @_mikazukimodayo 2020年1月26日
私も帰れって言われたから帰ったことある笑 なんかこれ言う人って改善を求めてるのにここをこうしますみたいな話をしたくても受け入れてくれない(俺は怒ってるからお前の話なんか聞かないって態度)から こっちとしてもどうしたらいいかわかんなくて帰ります
バレルロール @zoahunter 2020年1月26日
これASDの特性の人だったら慌てて追い掛けなきゃいけない
佐藤裕也 @satoyuyapyaa 2020年1月26日
別に冗談だろうが好きに言えばいいが、その責任は自分で負わないといけないってことですな。常識や空気は責任を肩代わりしてくれないし、言った本人が責任とれないなら会社がとらないといけなくなる
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2020年1月26日
smiya1983 まぁ昔は昔でそんな扱いされたら新入りはすぐ逃げたんだけどね
smiya @smiya1983 2020年1月26日
cocoonP 普通の社会人はこういうコミュニケーションが普通だしそれができないなら下に見られて当然。 まあお前みたいなガキには理解できないかもしれないがな
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2020年1月26日
digital_dag たりめーだ、暴力は暴力で返されることが解らないとしたら、逆にソレは深刻なパワハラを背景として暴力を一方的に行使してることになるぞ
佐藤裕也 @satoyuyapyaa 2020年1月26日
nubatama37 10年くらい前はもう「いらないから帰れ!」って言われて本当に帰るのがイキりのトレンドだった気がするけどなぁ。「帰れと言われても帰っちゃいけない」という空気に言われてもないのに従って残るのはヘタレ野郎の烙印を押される行為だった
dag @digital_dag 2020年1月26日
smiya1983 いま大企業を中心にコンプライアンス重視に傾いてるからそういう態度だと上は使いづらいんだよなぁ。技術はあるかもしれないけど使い続けるリスクを考えると態度改めて欲しい。
佐藤裕也 @satoyuyapyaa 2020年1月26日
smiya1983 その「普通の社会人」とかいう奴に俺は含めないでくれよ。警察に目をつけられたくないからな
稟@馬主ライフ @Rin_chaaaaaaaan 2020年1月26日
smiya1983 普通の社会人してますけど幸いなことにそんなコミュニケーションしてくる会社には一度も出会った事ないですよ。あなた余程会社に恵まれてないんですね。かわいそうに。
佐藤裕也 @satoyuyapyaa 2020年1月26日
暴言吐いたり暴力ふるったりしたいなら好きにすればいいがそれを正当化するのに日本人全体を低知能の劣等民族扱いするのはやめろよな。勝手に一人の異常者として逮捕されてくれよ
Nagatsuki@martial arts topics @i_dnt_need_u2 2020年1月26日
時代のパラダイムによって言葉の意味は変わる。OSのアップグレードを怠るとこうなる。
dag @digital_dag 2020年1月26日
Rin_chaaaaaaaan まだこういう風潮の界隈あるけどね。仕事は出来るけど年々変わりつつある組織のリスクを勘定出来ない人はいるよ。指摘しても数ヶ月で元に戻る。
cocoon @cocoonP 2020年1月26日
smiya1983 あなたのIDについてる年っぽい数字があなたの生年であれば、僕はあなたより年上ですよ。あなたより大人かどうかはわかりませんけど、まあ平均年収の倍程度のお賃金はもらえておりますのでそれなりにちゃんと社会人出来てるんじゃないでしょうか。
野獣後輩 @yaju5123 2020年1月26日
d2N5Q4GciZtsa2e  これ職種によっては民間でも割とマジなので笑えない
UZIRO @UZIRO 2020年1月26日
大体のケースにおいて自分が普通の社会人とか主張するのは、周りが気を使ってくれているのを理解していないアスペ。
野獣後輩 @yaju5123 2020年1月26日
smiya1983  コンプライアンスという言葉をご存知でない?
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2020年1月26日
smiya1983 外国人労働者が珍しくない時代に「空気を読め」はもう通用しない。他人が空気を読んでくれる太古の時代にしか通用しない時代を読めない人間は必要ない
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2020年1月26日
smiya1983 一流企業だとパワハラでパワハラした本人だけでなくその上司も懲罰対象だよ。少なくともあなたはもう昇進できないな
まこす @sayonarain 2020年1月26日
帰れとまで言われてその後どう仕事すりゃいいのさ
らき☆缶P @raki_can 2020年1月26日
帰れと言われて帰る素直に話を聞く労働者と、責任者の果たすべき役割を適切に果たせずその日の労働力を減らす責任者。さてどっちが良いでしょう?答:労働者。適切に指示してあげれば適切に動いてくれるはずです。指示してもうまくいかない場合はあなたの指示に問題があります。「こう言いました」と労働者に言ったのと同じことを上にも言えますか?
笹かま @voyageur105 2020年1月26日
20年くらい前には同じように言われて町祭りの練習から帰ってしまった小学生がいた。未だにそんなことを言う奴が時代遅れ過ぎる。充分に予想できること。
dag @digital_dag 2020年1月26日
Dam_midorikawa 大企業子会社の取締役ならコンプライアンス教育受けてるはずなんだよな。今こういう情勢なのに古い常識を墨守してるんだから空気読めてないのはこの人なんだよなぁ。俺よりも若いのにいまや社会も会社も部下も付いてこない昔のやり方に固執してるのかわからんが。
らき☆缶P @raki_can 2020年1月26日
お前らそれ自分より上の役職の人の前で復唱できるの??みたいなレベルのクソみたいな発言を繰り返すクソ中間管理職は現代日本に掃いて捨てるほどいる。本当にさっさと掃き出して捨てればいいのに上も現場をわかってないこって…という例が多い中、これは出来る「上」の例。
うの @uniquis 2020年1月26日
人間は自分の接する範囲を「普通」と考えるので、暴言で成長を促すのが普通という会社やら業界なんだろーなー 教える能力がある人材が居なさそう
しゃもじ @fc0879 2020年1月26日
>〜実際アルバイトとかで遊び感覚で来てるような人って居るから上の人の気持ちもなんかわかるところがありますね。友達と喋って動かない、注意しても直らない、切れてどっか行く・・能力不足は我慢しますが、ふざけてはしゃぐのは〜(略) 「ふざけてないで業務を遂行して下さい」「業務外の会話ではしゃいでないで仕事して下さい」と根気良く言えばいいだけの話では? それこそそこでキレて「もういい帰れ」って言ったら業務命令として揚げ足取られるんだから。
ハムカツのくり @sas02260807 2020年1月26日
上司を煽って「来なくていい」の言葉を引き出し自宅待機で給料もらうライフハックが生まれるな。
dag @digital_dag 2020年1月26日
fc0879 ネットにいる様なのはそれで良いかも知れないが、肩で風切ってるようなのは力の言語しか通じない。昔パワハラが容認されていたのはそういう奴らを型に嵌めて使えるレベルに引き上げていたからだ。今でも許されるとはいわないがね。
よーぐる @Seto_yasu1987 2020年1月26日
管理者や経営者を育成するってことができない組織が数多あるっていうのは社会の問題点なのかなあ
まりも @potimarimo 2020年1月26日
コメント欄を見ていて思うのだが。なんで「もう帰れ」といわないと叱れないって人が多いの?ほかに言い方はいくらでもあるだろうに。あまりに無能なだけなんじゃ?
まりも @potimarimo 2020年1月26日
ああそうか。「もう帰れ」って言わせてくれないと仕事できません、ってすねているだけか。無能じゃなくてやる気がないんだな。
Yeme @yer_meme 2020年1月26日
「キツい言葉で突き放し」たのに離れて行かないと思いこんでるのは何でなんスかね。そんなに素晴らしい仕事なんスか?
uki @netgameneet 2020年1月26日
「そんな事言われるほど無能なやつが悪い」みたいな発言できるやつの無能感
卍フジモリ“ショートケーキ”ダイスケ卍 @xxxdicekxxx 2020年1月26日
これ、帰った人がどんな人なのかにもよるなぁ。使えない人ならいなくて良いけど、そうじゃない人ならなんでそうなったのか状況確認しないと。もしくは配置した人も、その人がどういう人なのか把握できてたのかとか、、、ツイッターの文字数じゃはっきりどっちが悪いと言えないなぁ(すいません)
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2020年1月26日
体育会系で洗脳されてる系の人にはこの種のパワハラをパワハラと理解する知能がない場合が多く、今後外国人労働者を指揮監督する管理職としては不適格と考えたほうが良いだろうな
夢浦忍 @Y_SINOBU 2020年1月26日
xxxdicekxxx 上司本人が「冗談で言った」と言い訳してる以上、言われた方に問題があるという解釈には無理があると思いますが
卍フジモリ“ショートケーキ”ダイスケ卍 @xxxdicekxxx 2020年1月26日
xxxdicekxxx 「仕事がキチンとできるまで帰るな!」と言われて残業になったら残業代出るのかな?
ユニコーン渡辺 @TheGoldSunlight 2020年1月26日
「社会人」とかいう定義不明のアホ階級にしがみつくの、アホっぽいのでやめた方がいいですよ。
卍フジモリ“ショートケーキ”ダイスケ卍 @xxxdicekxxx 2020年1月26日
Y_SINOBU それまでどういう指導したのか気になりますが、それまでキチンと指導していたなら、いきなり冗談言われても、言われた方は冗談だと判断できないですよね。ただ、その人が仕事ができないって事が、上司のそういう言葉を引き出すきっかけになったのかな?と思った次第です。責任的には上司の言葉が一番重いのですが、100%上司が悪いと自分には断言できないな〜と
夢浦忍 @Y_SINOBU 2020年1月26日
xxxdicekxxx 本当に指導の一環で言ったセリフだったら社内調査で「冗談だった」なんて言わないですよね。言い訳してる時点で自分が悪いと認めてるようなもんじゃん
及川 晶史 @worldline3395 2020年1月26日
昔、あったけど、今はそれをいうと訴えられる時代‼️
そそ @quiseitaiho 2020年1月26日
こういうのは例外なく頭のおかしい馬鹿って認識されるようになったんだから気弱な人には本当に生きやすい時代になったと思う。
香野 柚彦 @minato_or_yj 2020年1月26日
そりゃ帰るよな。目の前で包帯だらけの無口美少女が血を流して苦しんでたら話は別だけど。
鹿 @a_hind 2020年1月26日
上が正常な判断能力持ってる人でよかったな。これ人昔前なら無能上司の上もよってたかって帰っちゃった人の事責め立てるだけの地獄もありえたよね。
Hacchi @2mocccck 2020年1月26日
「要らんから帰れ」って「どんな指導したら言うこと聞いてくれるかわからないしその状況にどう対処していいのかもわからないからぼくの怒りを察してほしいでちゅ~」の訳でしょ? こんな幼稚なことしかできないんじゃ確かに管理職失格って言われてもしゃあないね。役に立たない人にどう対処するかも管理職の仕事のうちだよ、人事部が100%間違いのない採用ができるわけもないんだし。
鹿 @a_hind 2020年1月26日
「お前要らんから帰れ」とか突き放すのって言われた方が私が悪うございました心入れ替えます見捨てないで下さいってなきついてくんの期待して言い放つ甘えた言葉だからね。言ってる当人自身が要らん奴なんだよ。
としお @4cabane 2020年1月26日
本音いったあとに冗談だった、と弁解するのは汚いやつがようやるよな
まりも @potimarimo 2020年1月26日
smiya1983 なんで自分は一人前の大人だと思ったんです?まずそこが真剣にわからん。そんなに甘えたこと言っているのに?
SAKURA787@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2020年1月26日
指示通りに動く良い部下じゃないか。
どんちゃん @Donbe 2020年1月26日
出勤時間に来ず、いくら電話しなくても出ず、「これは無断欠勤やな」と仕方なく店番の人に急遽代役してもらってなんとか乗り切れるか、と思った矢先、その代役が仕事して帰ってきたまさにその時ににヒョコッと現れ、「電話来てたのわかってたけどだるかったから出なかった」「一応出勤したんで無断欠勤にはならないはず」「明日もどうなるかわかんねっすけど、タイムカードは切りにきます」とか超理論かまされたことあるで。すげえよな、キチガイって。
a7R2Lj @a7R2Ljtm 2020年1月26日
smiya1983 あなたの普通はかなり特殊で、日本国民の基準である法律から逸脱している可能性が高いので、うかつに喋らない方が良いです。
掛居明彦 @KakeiAkihiko 2020年1月26日
帰れと命令されて帰らなかったら不退去罪だろうから、「空気を読んだ」とか「冗談だと受け取った」なんて言い訳してそのまま居る余地ないと思う。
白石玄人 @ShiraishiGento 2020年1月26日
「smiya」って逆張りアカだから相手するだけ無駄よ、芸にもならないただのつまらない全く面白くもない逆張り。
\(TOT)/ @shibanasu14 2020年1月26日
「冗談でした」はまだマシ バスプロ気取ってる若松直樹さんレベルになると「それを受け入れてくれなきゃ俺とはやれない(逆ギレ)」
火雛@香港加油 @HibinaKageori 2020年1月26日
Grace_ssw 「怒ってみせる」「罵る」以外の処世術を知らない中年や老人。 割とあちこちに居るってのが悲しいなあ……。
チコラブ⋈ザ⋈褒めたり慰めたりするおじさん @chico_love 2020年1月26日
smiya1983 お前のそれはもう指導じゃねーじゃん。何を教え導いてるつもりなんだ?
comfortable2619 @comfortable2619 2020年1月26日
つか業務命令になるって話は分かったけど、いくら「帰れ」って言われたからって、「無断」で帰るってのは違うんじゃねぇの?怒ったのか、不貞腐れたのか、当てつけなのか、素直に従ったのか知らんけど、いずれにせよ「無断」で帰った従業員も悪いだろ。
火雛@香港加油 @HibinaKageori 2020年1月26日
_mikazukimodayo 俺は怒ってるから聞いてやらねえよ~聞いて欲しけりゃ頭を下げろ~俺の機嫌をとれ~、みたいな態度取る奴。 情けなくないのかね。 業務上必要な会話をするために「第三者から機嫌をとってもらう必要がある」ってことだ。私はガキですって言ってるも同然。
チコラブ⋈ザ⋈褒めたり慰めたりするおじさん @chico_love 2020年1月26日
comfortable2619 無断もクソもそもそも「帰れ」と上に無断で命令した馬鹿がいる時点で無断退勤の責任はその馬鹿にある話だろうに
dag @digital_dag 2020年1月26日
HibinaKageori まぁ業界によっては墨入ってるようなのもいるからね…。10年前の話だが。
どんちゃん @Donbe 2020年1月26日
smiya1983右も左も分からない人間をどうにかこうにか導いてやる気出させるのが管理職。きつい言葉使わないと人動かせないならそれは単に、管理者にむいてないんだよ。そんな君が管理職につけてるってことは、その会社にはそんな人材しかいないってこと。たかが知れる。
達入玉 @tatsuiritama 2020年1月26日
ミナミの帝王Vシネ版で、来なくていいは業務命令だとして給料をふんだくるエピソードがあったの思い出す
遊烏氣(乳を盛る者) @yuki_yugi_paru 2020年1月26日
責任ある社会人であり年を重ねた大人は「直情的かつ浅慮に無責任な発言をし、それに伴って生じたい問題を『冗談で言った』と言えばどうにかなるという甘い考えで仕事をしている」のかー へー 
きさら@繁忙期が来た @m_kisara 2020年1月26日
comfortable2619 早退は弊社だと直属の上司にだけ言えばいいので、上司から必要な報告を上にあげてないから無断退勤扱いなのかと。
遊烏氣(乳を盛る者) @yuki_yugi_paru 2020年1月26日
でも命令に従ってるから無断退勤はおかしいよね 命令に従い帰宅した以上それは「勝手に帰宅した」ではなく、「会社がその人が命令により退勤したことをを認知していなかった」という事だもの つまり「無断で帰った人」はいなくて、「命令し帰宅させたのにそれを会社に申請しなかった人」がいたとという話
枕木 ソエル @SoL_makuragi 2020年1月26日
学校で言われたことはあるけど上の立場でこれ言うのが許されるのは学生相手まででしょ。それより上は自分じゃない誰かが帰宅した人の賃金払ってるわけで、自分の判断で損こかせるわけだし。
働きたくないでござる @hatarakanai1990 2020年1月26日
帰った側に一ミリも非がないとは言わないけど9対1くらいで帰らせた側が悪いと言う話
鹿 @a_hind 2020年1月26日
_mikazukimodayo やり方そのものより相手が気に入らなくて突き放してるだけなんで。つまりお気持ちです。そういうこと言う奴ほんと馬鹿みたいだなって思います。
生ハムばなな @Namahamu_BANANA 2020年1月26日
「帰れと言いたくなる奴もいる」って言うのは「配偶者がクソだから離婚する前に他の人と不倫しても仕方ない」とかとだいたい同じ理屈だからな
comfortable2619 @comfortable2619 2020年1月26日
chico_love そういう話じゃねえよ。会社で「無断退勤」扱いになってたってことは、直属の上司への報告もしくは勤怠管理システムなどの記録が無かったってことなんだから、従業員としてすべきことをして無えのも悪くね?って話だよ。 m_kisara のような指摘なら分かるけど。
dag @digital_dag 2020年1月26日
comfortable2619 どういうシステムなのか分からんが上司がしっている以上部下としては責務はないんじゃないか?天災、急病、事故、機器の故障等で本人がシステムにアクセスできない場合もある。その上この場合自分都合での休暇申請ではなく上司の業務命令としての帰宅なわけで、事務処理の責任は上司に移っていると思うんだが。
Elear @Elear10 2020年1月26日
Donbe その時はシフト変更した時点で何らかの方法で連絡(LINEかメールか、もしくは不在でも電話一本) それでも来たら帰らせて次の月のシフトを減らせばおk?
マシン語P @mashingoP 2020年1月26日
以前勤務していた会社で部長クラスに呼び出されて「もう来なくていいよ。この会社に君の居場所はないし他の人間も一緒に仕事は出来ないと言っている」と通告されたので、一旦辞去して帰宅後「では解雇通知出して会社都合退職にして下さい。それまで“業務命令”通りに出社しませんので」とメールを返してその後1ヶ月半欠勤したけど労使交渉になんら影響なかったからね。
夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 2020年1月26日
親に「お母さんが言ったから」って言い訳するたびに「じゃあそこから飛び降りなさい」って言われて鍛えられてるから、「真に受けて帰るとかw」って感想しかない…。まあ言う立場にはなれないので問題ないですがね。
氷雨(鴎) @kamome54 2020年1月26日
反省を促すのを履き違えた隷属を目的とする言葉としての「帰れ」に相当する母の言葉とかどんなシチュなんですかねえ
dag @digital_dag 2020年1月26日
いずれにしてもこんな風潮は俺らの代で終わりだ。稼いでもいないし今まで忍従を強いられてきたのに何で俺たちが下に偉そうに出来ないんだという不満も分かるが、世の中がそういった風潮を嫌っているし運動部上がりでもこういったソーシャルを拒否するんだから従来の人間関係を維持することはもうできない。労働市場は売り手市場だしな。
DS7 @DS771106641 2020年1月26日
なんか読んでて、冗談って言い訳がしっくりこないんだよな。 あまりにも無能or態度が不真面目なので、説教の際につい強い言葉を使ってしまったとかなら納得出来るんだけどさ。 冗談だと面白半分に言ったら真に受けて本当に帰ったみたいで、言葉の裏の意図を読みとれず帰るやつもアホだけど、お前も勤務中にいらんことするなって印象が強くなるし。
yomoya @yomoya_chukou 2020年1月26日
smiya1983 一人前の大人ならちゃんと話すだけで伝わるんだよなあ
CAW=ZOO @CAWZOO 2020年1月26日
「その場でこれは冗談と言わなければ、冗談にならない」からね。ツイートもそうじゃん。寝たなら同じツイートにネタと書くか、すぐにレスで注釈入れるか。あとで言うのは大抵言い訳だからね。
風祭司 @whoxi4 2020年1月26日
kami2805 「上司の命令により自殺いたします」って遺書書いてリストカットすれば上司を社会的に抹殺出来るぞ(※リストカットで死ねる人は少ない)
dag @digital_dag 2020年1月26日
yomoya_chukou そりゃ人間を過大に評価しすぎだ。あんたは立派な人間なんだろうが世の中には日本語話してるのに日本語が理解的ない人間も社会にはいるんだ。そういった人間にも食い扶持は必要で生業を持たせるためには強圧的な行動も必要だった時代もあったんだよ。そういった手段が取れない以上、どうやってそいつらを食わせていくのかという課題はあんたら若い人たちに委ねられている。新しい手段と組織が確立できるといいな。
絶対 @2BenKi 2020年1月26日
DS771106641「帰れ」と言われてそのまま居残ってもものすごく気まずくね?
さかべあらと(うさ月見団子) @sakabe_arato 2020年1月26日
現状帰れと言われた経験は無いけども、もしそうした事態が起きたなら、言われた通りに帰宅して、そっと事務の方に「本日○○さんよりもう帰るようにと通達されましたので、早期退勤させて頂きました」って電話かメールで一報入れとくわ
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2020年1月26日
まず職場だろうが何だろうが関係なく暴言や人格否定したり相手を排除する言葉は『冗談や言葉の綾で言ってはいけない言葉』って自覚を持った方がいいよな皆。『相手を押さえつけるつもりで人格否定する言葉や暴言吐いたつもりが自分の目論見から外れて相手から反論されたり逆に自分の存在を切り捨てる返答された時に慌てて「冗談」とか「言葉の綾」とか言ったところでそういう事を冗談や言葉の綾で言える最悪な人間だと言われた側は判断した切り捨てた』と自覚した方がいいぞ。
motochang @motochang3 2020年1月26日
こういうの大阪人がよく言うよね
どんちゃん @Donbe 2020年1月26日
Elear10 一回で済むなら通常、俺は歯をギシギシさせながら翌月休みを回す形でなんとか矛を収める。 だがそいつは、翌月「雨が降ってるので休ませてください」ときた。台風ならわかる。だがただの雨だ。ダメと言ったら「じゃあ休みます」と言って電話切ってそれっきり。じゃあの意味がわからん、とかそんなレベルじゃねえポルナレフ状態。
また結婚したバツ3 @CAFE_XXX 2020年1月26日
smiya1983 香ばしいっすなぁ。ローストされまくってスゴイ。
また結婚したバツ3 @CAFE_XXX 2020年1月26日
Donbe 別に雨が降って休んでもいいんじゃね?
いか @cuttlefishtako 2020年1月26日
smiya1983 「某大企業子会社の取締役になりました。 サイレントマジョリティの意見を広めるため、ネットで活動しています」嘘松やろなぁ・・・。嘘松じゃないなら本名と会社名をちゃんと明かして欲しいところ。まさか、言えないなんてことはないよねぇ? 自分が正しいと信じてるんだから名乗れない理由がない。
五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 2020年1月26日
下っ端もそれなりに「したたか」なんすよ・・・
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2020年1月26日
maki_miquette いや私も前の職場こういうので辞めたから言うんだけどさ。仕事は直属の上司や院長からお墨付きだったけどお気に入り同僚の讒言信じた上司でもない看護部長と事務長から上司いない時に呼び出されて『お前全く成長してない、MSW失格だから他の部署で役に立てる場所探せ』って言われたんで『この期間いて成長してないならこちらのどこにいても成長せず迷惑かけるので辞めます』って返したら同じような言い訳されたけどそのまま退職+他に再就職。向こうは後でまとめみたいな事になってららしいが知らん。
また結婚したバツ3 @CAFE_XXX 2020年1月26日
世の中には色々な考え方や行動の仕方があるわけや。俺の常識は社会の正しい常識で、『こうあるべき』なのにコイツはそうじゃぁないッ。って切れとる奴おんねんけど。指し導くと書いて指導やからな。
かにかま @kanikama_surimi 2020年1月26日
昭和の小学校でもあった。みんな帰ったw
プレーンビスケット@タウイタウイ泊地 @plain_bis 2020年1月26日
「お前帰れ!」「すいませんやらせてください!」という茶番劇を期待してんだろうけど、そんなもんに付き合う義理はねえわ
pulinge @pulingepxv 2020年1月26日
8年くらい前に似たような事を言ってしまいました。独特な仕事ぶりから凄い遅いのでなんとか改善して欲しく助言したり手伝ったりしたがどうにもならず仕事が溜まる一方なので手伝ったら露骨に不機嫌になられるの3度目でプッツンしてしまいました。
しまやとかきゅるぺぽ☆とかいうひと @t_shimaya 2020年1月26日
仕事しに来てるとは思えんようなやつは昔からおるとまとめの最後にあるけど、このケースがそれだったとしたら「あいつどうやって使うんすかホント使えないんすようちの現場じゃ無理」あたりで「冗談のつもりでした」にはならんだろうし、「辞めろ」の意味で「辞めろ」らまだしも「しっかりやれ」のつもりで「帰れ」という理由にはならんのでは。
しまやとかきゅるぺぽ☆とかいうひと @t_shimaya 2020年1月26日
だいたいそういう文化圏の慣用句みたいなもんではあっても冗談ではないだろこれ。
トロフィールド @truefeeldoo 2020年1月26日
「お前要らんから帰れ」と言った現場監督者は、断言してもいいが、ひとっかけらも反省してない。まず間違いなく自己正当化してる。パワハラする奴は基本反省しない。なので、こういう輩はそのままの地位ではダメで、降格するかクビしかない。
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2020年1月27日
精神論が通じる時代ではとっくにないし、この件はまとめにもあるように判例まであるわけで、それでもなお「言いたくもなる」気持ちを抑えられない人は降格した方がいいよ。会社に損失を与えることになる。
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2020年1月27日
出来の悪いのはいつの世もいる。大昔なら鉄拳制裁すらあったが、それをよしとする人はさすがにいないでしょうに。
佐藤裕也 @satoyuyapyaa 2020年1月27日
殴るのも暴言吐くのも好きにすればいいが、まるで「まわりも連帯責任だぞ」といわんばかりに「普通」とか「常識」を振りかざすのがキモイんだよな。アホなことしてるのは本人だけなのに、勝手に周りもやってることにして。もし被害者に訴えられたりしたら「会社がそういう空気だったから逆らえなかった」とか言って組織全体に責任転嫁するんだろ? 勘弁してくれよな。 何もしてないのに共犯にされるのなんて御免だから時代錯誤野郎は排斥されていってるんだって気づいてほしいぜ。
KAkashi / 今木 洛 @maikakashi 2020年1月27日
言質を取られないと言うのは基本で冗談もクソもない
NT @nobio_to 2020年1月27日
これから先、コンプライアンスを守れない会社は生き残るのが難しくなっていくと言われてるから、社内の言動にも気を配るのは当然のこと。ただ、仕事は戦争みたいなものだから、こんな綺麗事が押し通る風潮は必ずしも手放しでは歓迎できないかな。逆に非情で息苦しい世界を生む結果に繋がってしまうんじゃないかという危惧もある。
なり@ナイセン団㌠ @ketokati 2020年1月27日
MoguDdd 「帰れ」と言われた時点でそそくさと帰らないと業務命令違反に問われかねませんよ
団扇仙人 @uchiwamaster 2020年1月27日
「他人に空気読めという人間はだいたい自分では空気読まない」は割と真理。
おれすてす @nojima73 2020年1月27日
要するに上司は部下の無能を当て擦りたかったわけだから「お前要らんから帰れ、と言いたいぐらいだよ。言わないがね」が正解だったわけだ。
島村鰐 @wani_shima 2020年1月27日
それは言っちゃってるからダメだろ
ハイホー @Ho__Hi 2020年1月27日
「帰れ」にそれ以外の意味を込めんなって話ですよ。本当に帰ってほしい時に言いましょう(まあ、それはそれでパワハラになるかもしれませんけど)。
人間ジェネリク @DividedSelf_94 2020年1月27日
カクヨム作家はだいたい嘘松(偏見
黒ベエ @96beE3 2020年1月27日
「帰れ」の一言で自分の限界に見極めがついた、ということでもある。冷静ではない言葉に対しての冷静な反応。どちらが大人なんですかね。
黒ベエ @96beE3 2020年1月27日
無能なやつほど無根拠に自分は魅力的だと思い込んでいる。
anineko @ANINEKObySYSTER 2020年1月27日
出張では担当業務が完了した者から早く帰社・直帰の指示を出しますね。出張は遠出であることが多いので、早く帰れるに越したことはないし、出張手当の支出も無駄を抑えられます。  このように真っ当な判断で「帰れ」と言う指示は有るので、「帰れ」で帰ることを業務命令と見做す事は正しいです。
なすかる @Naskal55 2020年1月27日
何度注意しても「申し訳ありません」「大変失礼いたしました」と謝罪するだけで一切注意されたことを直そうとしないやつ、さすがにさじを投げて「今日は帰れ、もう明日から会社来んなよ!」と、のど元まで出かかったんだけど、目の前で帰り支度して「気分が悪いので今日は帰ります」と一方的に宣言して帰宅。次の日母親から「宅の坊ちゃんは御社の空気にそぐわないようなので辞めます」と電話かかってきたことあった。こちらから言う前に全部やられてもうた。
唯野 @tadano29 2020年1月27日
この現場責任者は「ショートコント:帰れ」をやろうと思ったのだが相手が全然乗ってくれなかった、という話だと思っている。
グレートファーザー @nyalrathottep 2020年1月27日
plain_bis それダブルバインドな。口頭で「帰れ」といいつつ帰るのを禁止する矛盾。命令違反も許さないとなれば部下はどうしていいか分からなくなるからな
友久 @tomo_hisa 2020年1月27日
「お前もう要らん」を言って良いのは雇い主だけよ。身銭切ってもいない雇われ人が言って良い台詞ではない。アレだ。会社からの貸与品をやたらぶっ壊す奴にはペナルティかかるのと一緒なんだがな。
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2020年1月27日
satoyuyapyaa 〝連帯責任〟つながりで、「痴漢冤罪に怒るなら男の側も痴漢撲滅に協力しろ」を高圧的に言う連中に一言お願いします。痴漢を一度もやったことない男、そんな衝動を持ったことが一度もない男、衝動が起きても必死に抑えている男が、「冤罪をかけられるのは嫌だろ?」という主旨で協力しないといけないのか。
アーマード・ぷほるず @homerunutuyo 2020年1月27日
じゃけんはよう解雇規制緩くしてなんにもできない人をクビに出来るようにしないとね(ニッコリ
UKB0927 @ukb0927 2020年1月27日
mo_manzoku 「鞭を課されないことが大人の社会での『飴』だ」と考えていそう。
まさご叔父さん @masago53 2020年1月27日
こんなリーダー適正の無い人が責任者になってしまう会社の昇進システムも問題では?🤔
mailerdemon @mailerdemon3 2020年1月27日
上司になんてなるのがバカ。権限もなければ無能が送られてきても文句が言えないから余程の聖人でないなら平でいて結果を出さなくても上が悪いって言い張って言われた事だけを定時の時間だけやるのが正解だぞ
John KOD Nollen @katsusinz 2020年1月27日
「空気読め」「酸欠だから逃げました」
online_cheker(舶匝(はくそう)) @online_checker 2020年1月27日
民法の心裡留保に当たる。言われた相手が「その意思表示はフェイク」と知っていたor知り得た、と意思表示した本人が証明できない限り、「なかったこと」にはできない。心裡留保の例として、引き留め期待して出した退職届(労働契約終了の申し込み)がある。……その現場責任者さん、引き留めを期待して退職届を出してみては?
ざわ @zawayoshi 2020年1月27日
昭和世代の経営者(昭和生まれってことでなく、昭和から仕事をしていた世代)はまだ平気で「帰れ」「やめろ」を言うからな。もう平成ですらなく令和の時代になってるんだから、考え方を変えろと。
kisara @kisara50 2020年1月27日
d2N5Q4GciZtsa2e 軍隊は軍法裁判とかある法律上も特別な職場だから同列視されても
kisara @kisara50 2020年1月27日
raki_can 解雇規制のせいで捨てるのは難しいんだよ。しょうがないから降格や左遷でゴマカす。下手すると組合がクソで不当な降格とか言い出すケースもあって平まで落とせず本社それなり→支社それなりの地位でまた再犯とか。
kisara @kisara50 2020年1月27日
minato_or_yj 昔はそれで戦った立派なシンジ君をヘタレだの叩く連中が大勢いたんだよ。今は再評価されて周りの大人たちがクソ、シンジ君は立派となったけど。
Elear @Elear10 2020年1月27日
Donbe それっきりっていうのはそのままバックれて自己退職って流れ? 何にせよ日雇いすら出来なさそうだなそいつ
cinefuk 🌀 @cinefuk 2020年1月27日
kisara50 まとめのようなブラック管理職を許す企業で「ユニオンを通して不当解雇を訴える」が有効だろうか?中小企業レベルなら、解雇予告手当を支給すればそれっきりさ
HACO-HIAYUSA @HACO_HIAYUSA 2020年1月27日
なんというか、、、時代は本当に変わったな~と思うね。自分が小さかった30年ほど前は習い事の先生にも塾の先生にも「やる気がないなら帰れ!!」って当たり前のように叱られてきて、もはやこの言葉自体に免疫が付いている(真に受けない)レベルだけど、もし上に立つ人間になるとしたら言葉遣いには本当に気をつけなきゃ、、、。
バジル @dNPQyjwy2HfUdMX 2020年1月27日
truefeeldoo 権限奪うしか解決法ないよな
あん(山田秀晴)@ニート @an_an_an_sougo 2020年1月27日
こういう学校みたいなノリの説教する人嫌い とはいえ、現実問題としてこのスタッフの仕事の姿勢のほうに問題がある場合、上司はどう対応するのが正解なのかな 雇ってる以上人件費は発生するわけだし、遊ばせておくと周りの真面目にやってる人に余計な負荷が増えるだけだし、パワハラが問題視されるご時世にうかつに手を出すこともできない、「帰っていいよ」じゃなく「クビにするよ」といえるぐらいの権限も必要なのかも
ToteOf Canvas @ToteOfCanvas 2020年1月27日
ShiraishiGento そう、さっさと首にする方が誰にとっても幸せ。首にできないのは、人間依存な仕事でその人しかできないことが多い職場だとか。その場合、雑に扱うべきではない。
hiroki @hiroki9981_hob 2020年1月27日
帰れと言われたら帰るのが吉だよ バイトとかではないけど、子供の頃こう言われて帰らなかったので何度後悔したことか まあ、当人が人生舐め腐ってる輩じゃないこと前提な訳だけど
コ 口 ナ ワ イ ド @HONDA_Makeiti 2020年1月27日
まあ言葉は額面通りの意味で発して受け取られるのが基本ですよと。 死ねと相手に言って本当に相手が自ら死んだら言い訳できない。 人は発した言葉の額面に責任を持たねばならない。
alan smithy @alansmithy2010 2020年1月27日
タモリ「(仕事場で)やる気のある奴は去れ」「(休日のゴルフで)真面目にやれ!仕事じゃないんだぞ」
出無精マスク @annoupoteto 2020年1月27日
パワハラの録音を上司と第三者機関とネット上にバラまくぞこの野郎!
darth_tossy @darth_tossy 2020年1月27日
私も実際言われて、指揮命令と判断して帰った事あるよ。冗談とか空気読んでとか、ムシがよすぎ。
smiya @smiya1983 2020年1月27日
cuttlefishtako それなら自分から名乗ろうな? 自分の正しいと信じているなら名乗れない理由がない
shsh @shsh_ 2020年1月27日
鉄道において青信号は運転士に対する「進め」という運行管理者からの業務命令であり、故に運転士が信号に従って運行した結果として事故が発生した場合の責任は運転士ではなく運行管理者にある。ということを裁判になるまで警察や検察は理解せず、道路信号と同様に運転士に責任があると捉えていた。という話があったような。
青髪のれいじてんてー @layzy_glp 2020年1月28日
これ判例出てるの伊勢忍者キングダムやんけ
淡野太郎 @TaroTanno 2020年1月29日
昔ドリフターズがまだコミックバンドだったころ、いかりや長介が稽古がうまくいかないことにイラついて「お前ら、やる気ないんならやめちまえ!」って言ったら「ではお言葉に従ってやめます」と小野ヤスシら4人のメンバーがそのまま脱退してしまったのはけっこう有名な話。
Leclerc @3adam15 2020年1月30日
「伊勢安土桃山城」が「東京ドイツ村(千葉県袖ケ浦市)」のようで引っかかる。
秒刊思考記録帳 @KVaP4L72O4i5Uiq 2020年1月30日
Dam_midorikawa すごいどうでもいいんだけど、大学体育会出身者としては「体育会系思考」を蔑称にするのはできればやめてくれないかなぁと思ったりはする。今の体育会はめちゃめちゃコンプライアンス気にしてるので……厳しいトレーニングしなきゃいけない状況と、ハラスメントに抵触したらアウトなせめぎ合いの中で指導陣はかなり胃を痛めながら、学生のために普通の本業+コーチとかでがんばってくれてるので……
秒刊思考記録帳 @KVaP4L72O4i5Uiq 2020年1月30日
日大タックルとかの話題性あるイメージが先行しちゃうのはしょうがないのだけども。できれば一応、「体育会=絶対悪」じゃないこともあるよ、って頭の片隅に置いておいてくれる人もいるとありがたいです。全然本題と関係なくてごめんなさい。
シンデン @Shinden28 2020年1月30日
同じような話の時に同じような事書いたが。ええんよ「帰れ!」つっても。で、それが根性を見るためだったとしてもよ。ただ、言った事に対する責任とる覚悟があってのことなんであって。その、自身の覚悟が、言ってる相手に見えないからアカンのよ。その上で、相手が察して「帰れなくする」のは卑怯者のやる事なんよ。ドラマでもそうでしょうよ。頑固オヤジが主人公に「帰れ!」ていう時は、主人公の弱さを見極めた時か、オヤジ自身の「逃げ」をあらわす時でしょうよ。
な.ん.ば. @namba_1301 2020年1月31日
帰れ=自宅待機と判断してOK。勉強になりました。言葉って大事
鱸の丸焼き @suzuki19XX 2020年1月31日
勉強になったけど、うちの職場ではほぼ確実に言われないセリフだから生かせそうに無いなw いやーホワイト企業って本当にいいものですね。
みず @Pzx7HZSdYn17k2Q 2020年1月31日
これに精神的苦痛も加えてさらに金取れないかなぁ
Nicholai MARO @MAROCKs 2020年1月31日
現場責任者の命令だから無断退勤ではなかろう
LORIN @lo_rin_haramase 2020年1月31日
架空の上司マウント上司 現実の俺くんは土下座して仕事続行だょ
ばがみ @xxbagamixx 2020年2月1日
まあこの上司は確かに悪いんだけど、実際いるのが邪魔になるような人材にはどう対応したらいいのか。
すなのうつわ @host_st 2020年2月1日
xxbagamixx 普通に上長逐次報告を上げていけばいいんじゃねえの?ちゃんと客観的な根拠がある能力不足で退職なら文句は言われないと思うが。
高岡 @t_akaoka 2020年2月1日
実際いたらいたで「ほら早く帰れ!」ってなるんだろうから帰っていい。マウント取り始めた時点で正当な叱責じゃないんだよな。ストレス発散でしかない。
じゅんや @junya_com 2020年2月1日
slarq 「この手の厄介者」は現場責任者の事ですよね?
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2020年2月1日
KVaP4L72O4i5Uiq だめ。「体育会系=犯罪者の集団」が社会のコンセンサス https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200201-01310256-sph-soci 17年夏甲子園V・花咲徳栄高の元主将が強盗致傷で逮捕 5人で民家侵入
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2020年2月1日
「ハラスメントではない指導」がストレスになるという時点で、もうすでに「ハラスメントと体育会系が完全一体の本質である」ということの証拠。もう人格形成を行うべき教育の場においてスポーツの存在そのものが害悪でしかないとして完全に追放されなければならないのではないか
Cook⚡生還しました。後遺症なし!詳細はピン留め @CookDrake 2020年2月2日
“冗談で済ます会社が否かでホワイトな会社かブラックな会社か判断でき”る。確かに。 主コメ体験も酷い。部活問題…
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