孫尚文さんのコロナウイルスに関する情報についてデマと断言する感染症専門医と、それに対して素人なのに孫尚文を擁護して専門医に喧嘩を売りに行く人達のやりとり
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yoshiki_anime
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孫向文
@sonkoubun
【速報】中国と香港の最新発表、コロナウイルスの致死率は15% 感染率83% に更新した。このデータでは 人類史上最凶のウイルスです。 多分一週間後にWHOと厚生労働省が中国政府を追いかける更新します。 twitter.com/zhanglucy88/st…
2020-01-26 16:18:19
LUCY
@zhanglucy88
王定宇臉書寫「武漢肺炎」目前經過專家調查，傳染率高達83%，致死率上調至15%，每位帶原者可以傳2-3人，目前中國封城的區域，染病人數應該遠遠超過中共官方數字。 pic.twitter.com/fNRxteuQIu
2020-01-26 12:33:31
インヴェスドクター
@Invesdoctor
悪質なデマです。 これは母数が重症例にしぼった論文の死亡率であり、実際の死亡率は感染が広がるにつれて真の死亡率に収斂していきます。現在3%を切っています。 twitter.com/sonkoubun/stat…
2020-01-26 20:10:03なぜデマと断言できるか
死亡率は「最重症患者」から順番に調査していくため。その数値が１５％。感染が広がるほど死亡率は一定の数値に近づく。（今回の場合は３％程度。なおこれは中国政府の公表ではなくＷＨＯによる発表）
つまりこの数字と、過去の収束済みのＳＡＲＳなどの死亡率を比較して「人類史上最凶」というのは意図的なデマと判断される。
インヴェスドクター
@Invesdoctor
@nonfictionJ まず最初に重症例がピックアップされ、その後軽症例不顕性例などがみつかるので、感染がひろがるほど死亡率はある値に近づきます。それが、現在2%台なので、15に上がることはありえません。
2020-01-27 20:09:33
インヴェスドクター
@Invesdoctor
@AntiChinazi_jp せめてこのR0くらいは勉強なさってから情報を流布されることをおすすめします。 pic.twitter.com/9RQhscD9L8
2020-01-27 10:47:11
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一人の日本人として
@1XExNHxnxweSyrw
@Invesdoctor 悪質なデマというのは、翻訳されている元ソースが、恣意的に人をたぶらかすために流していると言うことですか？
2020-01-27 06:33:36
インヴェスドクター
@Invesdoctor
@1XExNHxnxweSyrw コロナウイルスが流行しているのは正しいことですが、あたかも「あなたがかかったら15%死ぬ」などのように不安を煽る誤情報は、悪質なデマ以外の何物でもありません。
2020-01-27 10:34:35
IZ
@chushui1113
@Invesdoctor 武漢だけが突出してますね。 3g.dxy.cn/newh5/view/pne… pic.twitter.com/8dZTv1yTRa
2020-01-26 20:23:51
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aki
@snoopy_zzz
@utaro111 @chushui1113 @Invesdoctor 横失 SARSなどの過去の事例からの推測でしょ。 医療クラスタの人は大体似たような見解みたいだけど。 勿論それが必ず正しいという保証は無いけど、可能性は高いのでは？
2020-01-27 09:36:07
犀🦏🇵🇸
@rhinocerosfx
@snoopy_zzz @utaro111 @chushui1113 @Invesdoctor こんなソースがありますね。 www3.nhk.or.jp/news/html/2020…
2020-01-27 10:40:15
aki
@snoopy_zzz
@rhinocerosFX @utaro111 @chushui1113 @Invesdoctor まあ、今の時点では悲観的な見方で対応するのが人命重視の観点からは正しいんでしょうが、経済に与える悪影響や社会的混乱を考えると過度に悪いシナリオを想定して煽るのも良くないので難しいところではありますね。
2020-01-27 10:56:02
インヴェスドクター
@Invesdoctor
@7Y8k3d17SozCE0w 感染した人のなかでも、症状が強く、病院に来る人の中での死亡率ですからね(^_^;)
2020-01-26 20:18:30擁護する人の意見① ３％でも大変でしょ？
どっちにしろ大変なんだから１５％でも３％でも大きな違いはないということかな？じゃあ数字いらなくない？
Epic Records Japan Inc.
擁護する人の意見その② 速報性が大事だからデマじゃない。過去の数字がそうだったというだけ
何が問題だと指摘されてるのか全然わかってない……
鶴島 亀島
@craneturtle
@Invesdoctor デマは言い過ぎ。デマというよりも、初期の計算に基づく数値。 更新計算値と併記するよう注意すればいいだけ。
2020-01-27 01:26:24
インヴェスドクター
@Invesdoctor
@kurakacacique ちがいます、これは明確なデマです。 誤った情報で不安をあおるのは、デマと言わずしてなんと呼ぶのですか。
2020-01-27 10:36:07
鶴島 亀島
@craneturtle
@Invesdoctor 孫向文さんは、確かに一段階古い情報をつぶやかれました。 それだけで事実向根でも事実誤認とも言い切れないです。 あなたは「新しい段階の式と答えはこうなっていますよ」と伝えれば良いので、「デマ」は言い過ぎ。 孫さんの中国政府から逃げてきた立場を知った上での乱暴狼藉ですか？
2020-01-27 12:54:06