〈エロ漫画描き〉作家さんと読者の対話 〜JAなんすん×ラブライブ!コラボ炎上〜
@w56888252 で、君がリプしたしろやまさんは作品やファンを攻撃してる? 君がしろやまさんに最初に飛ばしたリプは明確なラインのある意見?
2020-02-16 14:40:40@yosiura またバカ舌にかんしては不快に感じましたが、私の発言も軽率だったかもしれません。申し訳ないです。 しかし、話が早急すぎるという思いは変わりません。 何が是が非かそれはまず前提として話し合わなければ、相互にしこりが残るばかりかと、その点はいかがですか?
2020-02-16 14:44:39@w56888252 それを謝る相手は私じゃないですよ。 あと批判を拒絶する人はすぐ基準を示せというけど全ての表現に一律で当てはまる基準なんて作りようがないからその都度表現の是非、内容に向き合っていくしかないんです。 今回のポスターを非と思った人がそう思う部分を具体的に批判した、それだけの話。
2020-02-16 15:00:22@yosiura 批判の前にこれはどうなのかという言い方をせず、この表現は不適切、と言うのは、かなり敵を作る言い方だと思うのですが、批判された同士のなじり合いと言う状態が向き合うと言うことなのでしょうか? 今回もそうですが、批判の仕方があまりに攻撃的すぎないか、その攻撃性は本当に必要でしょうか?
2020-02-16 15:05:25
@w56888252 表現に対する批判はごく当たり前の権利で健全な反応です。そして今回の件に限らず具体的な批判に対してオタク側の「批判に関係ない」レッテル貼りや人格攻撃、中傷の方が個人的には目につきます。私ももう何度かフェミニストやツイフェミ呼ばわりされてます。
2020-02-16 15:27:56@w56888252 そもそもですがオタク向けコンテンツに限らず日本の社会に女性軽視や差別、それらを強化・推奨するような表現が至る所にあるから、その上での献血ポスターや今回の広告への批判なので単なるオタクへの偏見だと思ってる人達とはもう見てる視点が全然違うんです。
2020-02-16 15:40:05@w56888252 こっちがいくらそう言った点を説明しても「弾圧・規制」やら「フェミのお気持ち」と決めつけられて聞いてもらえない。納得する以前のもっとずっと前の段階で話が進まない、話を聞いてもらえない。 しろやまさんが言ってる手癖の話も多分、篠房先生の解説の事だと思いますが一応漫画描きの端くれ→
2020-02-16 15:44:37@w56888252 の自分から見てもスカートの皴の事を「描き間違え」「何も考えてない只の手癖」って言ってるだけで「だから問題ない」とはならない意味のない解説だと思いますよ。 あげく批判側のことを「顔を真っ赤にして」と明確に煽っていますからむしろ火に油を注いでいる。
2020-02-16 15:50:33@w56888252 例えばマスコミがオタクを馬鹿にした差別的で偏見にみちた報道をした時にそれに対して怒りの声を上げる事は「攻撃的」ですか?丁寧な言葉づかいで常に論理的・理性的に振舞いマスコミに耳を傾けてもらえるように振舞わなければオタクにものを言う資格はない、と言われて納得できますか?私は無理です
2020-02-16 16:00:04@w56888252 常に理路整然と対話できるならそれに越したことは無いですが行儀よく振舞ってるうちは相手にしてもらえないんです、残念ながら。男が、社会が舐めて対話しないから、向き合ってこなかったから。 タメ口で見下すリプしてたのに「男性でしたか、失礼しました」って態度を豹変させるあれです。
2020-02-16 16:13:14
@yosiura 理路整然対応することは理解を広めるために最低限必要だと思います。攻撃性だけでは言っている内容まで見てもらえず、理解は深まらない。 性別への格差は存在しますし、それはなくしていくべきだと考えます。 しかし、多くの批判が人格否定や差別的は意見の助長は更なる偏見を生むのではないでしょうか
2020-02-16 16:50:57@w56888252 例えば痴漢の現行犯を止めようとして「今すぐ痴漢を止めろこのゴミ野郎!」と言う人に「そんな言葉遣いじゃ周囲の人に理解してもらえませんよ?」なんて言わないですよね。痴漢の理解なんか必要ありません。 痴漢を止めろ!も何も間違っていません。「理路整然と怒って」います。
2020-02-16 17:05:34@w56888252 例えば宇崎ちゃん献血ポスターでいえば第一弾は表紙流用の、原作のエロコメ成分を含む表現をそのまま献血の広告にもってきたから批判された。第二弾の漫画ではキャラを活かしつつ献血の知識も織り込んだ内容だったから批判側もある程度評価を変えた。理路整然としてますよね? なのに→
2020-02-16 17:20:31@w56888252 擁護側は「おっぱいのサイズは変わってないじゃないか」「作者の震災経験を聞いたから態度を変えたんだ」なんて根拠のない妄想で批判側を叩いてる人達をたくさん見ましたがこれは理路整然としてますか? 具体的にどこが駄目か、どこが良くなったか説明したのに「それはお前らのお気持ちだ」ですよ?→
2020-02-16 17:26:07@w56888252 例えばマスコミの「犯人はオタク=オタクは危険」という報道があった時、それはオタクに対する差別だという批判に「差別の定義、基準を示せ」とか「法律上は問題ない」「差別と感じる奴が差別心を持っているんだ」とか言われて納得できますか? 全部ポスター擁護、オタク側から言われた言葉です。
2020-02-16 17:34:28@yosiura それぞれの問題で共通して言えることは、主観的論理であって、具体的な数字を出さず人格批判を行う差別的な行いをすること。 テレビの例ですが、もしオタク批判をしたならばメディアという情報収集機関が情報を出さず批判するかどうかが判断基準として重要かと→
2020-02-16 18:17:40@yosiura 思いますが、これは、正確な情報を発信するにあたって根拠を述べず、ただ主観で否定することに対して憤りを感じます。 なかなかこの140文字では相互に納得して理解し合うことは難しいのかもしれませんが、相手の立場に立つ前に攻撃するのでは先はないと思います。
2020-02-16 18:24:20
うーむ、 やはりジェンダー問題を勢いで扱うと、こういう問題も多く出てくるだろう。。 もう少し慎重に論理を構築していこうず、私たちは人間なのだから twitter.com/tsuisoku/statu…
2020-02-16 20:29:32わざわざ女性消費と声を上げる ファッションフェミニスト多く入れど わざわざ男性消費と声を上げる 人がいないのはなぜなのか もう無視で良くないかい? ファッションフェミニスト達は 個々人の思想が偏りすぎて 組織的に動けないことを踏まえると 批判より応援の声を上げることが 有効かもしれない
2020-02-16 20:47:20フェミニズムは男性のマッチョイズムを女性にも、という意味ではないのでずがねぇ、、、 個人のやりたいことを社会問題のように取り上げて、フェミニズムを語るファッションとして用いる人の多くは、本質的な男女同権を履き違え暴走している
2020-02-16 20:57:03