【表現の自由】表現規制のガイドラインは言うほど簡単な話ではすまないことについて【自主規制】

A「ガイドラインに書かれていること以外はやってはならない」 B「ガイドラインに書かれていないことはやってもいい」 ガイドラインを整備すべき!という主張をする人は、そのどちらのつもりで発言しているのかをよく顧みるべきだし、発言者の意図を質すべきだと思う。 AとBは似ているようで全然違うよ、という話。
51
Hideki Konno @MiEpitafio

@h_yuzuki 上手く言えないのですが、表現であるのか主張であるのかの違いで、規制は必要だと思います。線引は難しいですが、クリエイターであれコンシューマであれ、表現の自由と言って差別、暴力、犯罪等を扇動、助成する事は規制されて然りだと思います。情報氾濫の世、簡単に影響されやすい人が多過ぎるので…

2020-02-18 02:42:26
弓月 光 @h_yuzuki

難しい話ですがそれでも思想表現の自由は守られるべきものだと思います。 twitter.com/MiEpitafio/sta…

2020-02-18 03:02:36
ニャイロン 6-6 @chiyairo_chiyan

@h_yuzuki 表現の自由は国でなく民間企業がこれはあかんというよな最低限のガイドラインを作らないと どこかの誰かが 洒落にならない悪質な映像、写真、人権問題、ヘイトの表現をなされて まっとうなとか 洒落までも事業縮小されてしまうような気がします。 漫画はどうなんでしようね。ここはわかりません。

2020-02-18 03:50:37
ここから本題
加藤AZUKI@「忌」怖い話 小祥忌/「弩」怖い話 薄葬 @azukiglg

漫画家・作家の脳内に自己規制基準があり、 担当編集者の脳内にも規制基準があり、 編集長の脳内にも規制基準があり、 出版社の「意向」にも規制基準があり、 ここらへんのうち「問題が何も起きないうち」は漫画家・作家の自己規制基準が優先採用されてるとは思う。 twitter.com/chiyairo_chiya…

2020-02-18 16:26:01
加藤AZUKI@「忌」怖い話 小祥忌/「弩」怖い話 薄葬 @azukiglg

で、よく誤解される「行政と立法がガイドラインをほにゃらら」は、これら出版社、編集者、各作者が「やってもいいこと」のガイドラインを示すものだという認識なんだけど、それだと「ガイドラインに書かれていないことはやってもいいのか?いけないのか?」の解釈の齟齬が出る。

2020-02-18 16:27:58
加藤AZUKI@「忌」怖い話 小祥忌/「弩」怖い話 薄葬 @azukiglg

もし、「ガイドラインに書いてあることしかやってはいけない」のだとしたら、表現が著しく制限されるから、表現は「似たり寄ったりのものばかり」になる。

2020-02-18 16:29:43
加藤AZUKI@「忌」怖い話 小祥忌/「弩」怖い話 薄葬 @azukiglg

もし、「ガイドラインに書いてないことはやってもよい」のだとしたら、ガイドラインは事実上死文化するか、ガイドラインに書き込まれる禁止事項が膨大になる。 例えば、「描いてもよい女性のボディライン比率は、厳密に○センチから×センチまで」とか「使ってもよい用語は規定されてもののみ」とか。

2020-02-18 16:30:39
加藤AZUKI@「忌」怖い話 小祥忌/「弩」怖い話 薄葬 @azukiglg

そういう「書かれてないことはやってはいけない」系のガイドライン運用を強いると、 1)行政・立法側は問い合わせに際して膨大な量の事前のケーススタディを想定しなければならなくなる 2)運用者(作家・版元)は、ガイドラインの隅々までチェックして検査を受けなければ創作できなくなる

2020-02-18 16:31:51
加藤AZUKI@「忌」怖い話 小祥忌/「弩」怖い話 薄葬 @azukiglg

どちらも運用が現実的とは言えなくなるので、「行政・立法が厳密なガイドラインを定める」は現実には実現不可能になる。(仮に法制化されても、空文死文になる)

2020-02-18 16:32:47
加藤AZUKI@「忌」怖い話 小祥忌/「弩」怖い話 薄葬 @azukiglg

例えばエロとかなんかだと猥褻物陳列罪か青少年保護条例か、そこらへんが適用法になるんだろなと思うんだけど、それぞれの法文条例文にはたぶん、「厳密にどういったものが駄目か」の定義はたぶんないはず。

2020-02-18 16:33:51
加藤AZUKI@「忌」怖い話 小祥忌/「弩」怖い話 薄葬 @azukiglg

逮捕されたり起訴されたりするときは、根拠法として「猥褻物陳列罪に違反している」とか「青少年保護条例に違反している」とかになるんだけど、「根拠法のどの指摘に、対象違法作品のどの部分がどのように違反していて、どう修正すれば適法になるか」とかは、大抵提示されない。

2020-02-18 16:34:59
加藤AZUKI@「忌」怖い話 小祥忌/「弩」怖い話 薄葬 @azukiglg

なので、摘発する側の運用次第つか、胸先三寸つか、運用者の性的嗜好と許容範囲次第では、見逃されたり摘発されたりとかの差違が起きてくる。 そうなると、「何がいけなかったのか」を摘発されることで不利益を被る側は理解できず、対処もできない。

2020-02-18 16:36:08
加藤AZUKI@「忌」怖い話 小祥忌/「弩」怖い話 薄葬 @azukiglg

読者とか若い作者とか、ここでついカッとなって「行政が、やってもいいことのガイドラインを示せ」とか「やってはいけないことのガイドラインを全部示せ」とかのほうに噴き上がりがちなんだけど、行政にガイドラインを作らせたり運用させたりするのは現実的じゃない、ってのは前述の通り。

2020-02-18 16:37:17
加藤AZUKI@「忌」怖い話 小祥忌/「弩」怖い話 薄葬 @azukiglg

なので、版元は「あっ、ハイ!自主規制します!」ってなって、該当作品を丸ごと回収処分にしたりする。「該当作品のどこがいけなかったのか?」を摘発する側は指摘しないし、されないから分からないけど、該当箇所の目星をつけて修正して出し直しても、目星が外れてたら再び回収になっちゃうので……

2020-02-18 16:38:42
加藤AZUKI@「忌」怖い話 小祥忌/「弩」怖い話 薄葬 @azukiglg

「ともかく該当作品はまるごと全部なかったことにする」 「該当作品と類似内容ものについては、自発的に目星を付けて修正を加えるか、刊行計画を中止する」 「従わない編集者は左遷する」 「編集者に従わない作家は干す」 とかの【社内判断】ががが。

2020-02-18 16:40:13
加藤AZUKI@「忌」怖い話 小祥忌/「弩」怖い話 薄葬 @azukiglg

「じゃあいいよ!自分で出すよ!」 と作家が克己心を持ったとして、刊行手段が電子出版の場合、電子書籍配信サイトが刊行しようとする作品の内容に同意しない場合、「弊社の規定に違反しているので出せません」となって出せない。 ……出せなかったなあ。きゅんたまScreaming完全版(´・ω・`)

2020-02-18 16:41:27
加藤AZUKI@「忌」怖い話 小祥忌/「弩」怖い話 薄葬 @azukiglg

紙の同人誌なら出せるかというと、印刷までは仮に出来たとしても、販売先即売会の規程で発禁になったり、同人通販サイトの規程で発禁になったりというようなことが場合によっては起きてくるので、結局出せても「大幅な修正を加えたもの」とかになる。

2020-02-18 16:42:41
加藤AZUKI@「忌」怖い話 小祥忌/「弩」怖い話 薄葬 @azukiglg

で、そこまでいくと誰も幸せにならないので、出版社、編集者、作者は、「同業他社が撃墜された」というのを関知したら、それぞれの立場で自衛と生存のために、個々が自主規制を行うようになる。 この時、出版者側から明文化されたガイドライン(文書)が出たとかは、僕はあまり見たことない。

2020-02-18 16:44:09
加藤AZUKI@「忌」怖い話 小祥忌/「弩」怖い話 薄葬 @azukiglg

「明確なガイドライン」てのは、行政でなく版元が定める場合でも「書いてあることしかやってはいけないのか」「書いてないことはやってもいいのか」の解釈問題は必ず出てくるし、作者の創作性を殺さないようにしようと思ったら「緩く運用する」か「定義を膨大にするか」しなけりゃならなくなる。

2020-02-18 16:45:19
arabiannightbreed @a_nightbreed

ほとぼりが冷めたら、また際どい表現のチキンレースが始まるのも歴史の示すところ twitter.com/azukiglg/statu…

2020-02-18 16:45:35
加藤AZUKI@「忌」怖い話 小祥忌/「弩」怖い話 薄葬 @azukiglg

なので、「法に違反しないように、各々で気を付けて下さい」というふんわりした通達以上の大きなガイドライン指示は、出版社上層部とかには無理だと思う。 編集部くらいまで降りてくると「これはやばいんじゃね?」「○○さんの××が駄目だから、あれより過激なのまずくね?」とかになる。

2020-02-18 16:46:33
加藤AZUKI@「忌」怖い話 小祥忌/「弩」怖い話 薄葬 @azukiglg

でも、「○○さんの××のどこが駄目で、どこらへんはセーフだったか」の答え合わせはまったくされないから(警察に問い合わせても教えてくれない)、結局そこは個々の編集者の許容範囲次第、ってなる。 で、編集者がどこまでビビるかw、どこまで鷹揚になるかが、作者の上限を決めることに。

2020-02-18 16:47:48
加藤AZUKI@「忌」怖い話 小祥忌/「弩」怖い話 薄葬 @azukiglg

まあ、歴史は繰り返しますからなあ。少なくとも江戸時代には既にそうだったし QT @a_nightbreed: ほとぼりが冷めたら、また際どい表現のチキンレースが始まるのも歴史の示すところ twitter.com/azukiglg/statu…

2020-02-18 16:48:08
加藤AZUKI@「忌」怖い話 小祥忌/「弩」怖い話 薄葬 @azukiglg

で、さらに編集者にネームや企画プロットを出す段階、もっと言えば作者が頭の中で編集者に提出する予備的段階のアイデアを考える段階で、「これは出してもきっと難色を示されるからやめよう」ってなって、あんまり冒険的なことをしなくなる。 これによって、「斬新さ」は態を潜める。

2020-02-18 16:49:38
残りを読む(15)

コメント

文里 @wenly_m 2020年2月18日
久々のまとめ。まだ続くかな?
2
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2020年2月18日
マンガ「蒼天航路」の初期は性描写バリバリだったのが、ある日突然編集部に関係者が集められ、編集長から「悪い、今後性描写は控えてくれ」と言われてトーンダウンしたってBSマンガ夜話で聞いたな。真偽の確かめようはないけど、編集部の内幕が言われるのは珍しいと覚えている。
15
クイバチカ@ポケモン⚔🛡 @quibachika 2020年2月18日
ツイフェミの方こそガイドライン作るべきだと思うんだけど
32
denev @_denev_ 2020年2月18日
ガイドラインはそれ自体が表現規制である。
19
noname @noname97219816 2020年2月18日
「自由と言って差別、暴力、犯罪等を扇動、助成する事は規制されて然りだと思います」って凄いね。この人は何が扇動/助成するのか、あるいは抑制するのかを一分の狂いもなく判断できるという思い上がりがあるんだろうなぁ。
25
キム @Kim_Kaphwan11 2020年2月18日
そうです、結局「原則自由」でやるしかないんです。 『ゆるされた表現のみが公共の場に出せる』ではないんですよね。
35
ヘルマン @bookman17 2020年2月18日
ツイフェミが滅びれば解決するお話
7
(あ)@お気持ちヤクザ @MutsuniNaruBeam 2020年2月18日
ユダヤ人、イスラム教徒、ホモ、性転換者、色覚異常者、身体欠損者、知的・精神障害者、旭日旗アレルギー、皮膚色、カースト制度、えーとえーと、あとどんだけ棍棒が必要ですか?
26
すなのうつわ @host_st 2020年2月18日
ガイドラインというのは制定を要求する方が思いっきり自分たちにとって有利なラインを引くのが一般的だからな。じゃなきゃそもそもガイドラインを作る旨味が無い。
7
abc @ooaappii 2020年2月18日
「弾かれる基準がわからないし教えてもらえない」のはゲームやスマホの漫画アプリなどがそう。「ここまでならOK」をさせないために曖昧にしている。プレステ4もGoogle PlayもApp Storeもアメリカ基準の厳し目の審査があって、ソフトメーカーや出版社はそれに対応した自主規制でやってる。日本のコンテンツが「日本で十分に売れないから海外で売るのが前提」とか「海外のプラットフォームを使わないと駄目」な傾向が強まれば強まるほど「自主規制」は強化されるだろうね。
11
文月 @m03zH3iS0oMWetp 2020年2月18日
そうなると、とりあえず宗教や信仰関係の本は発禁だな。あとは極端な思想、心情、政治関係の赤めな本も。
5
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2020年2月18日
ブラックリストにしろホワイトリストにしろ全てを網羅する事は困難だからなー。それにリストが六法全書並みになったら読む奴がいなくなりそう。
6
Chariot @BLACK_RX_24 2020年2月18日
まずはツイフェミが基準をはっきりさせろや。いつまで経ってもお気持ち案件しか出てこねぇじゃねぇか。
25
わん @3_burou_J_row 2020年2月18日
女性コルセットを着て腰細く見目麗しくあるべき、失礼のなき様ヒールの靴も履けと言ってるのと変わらん。表現は公共に配慮して失礼のない靴を履きみんなが褒めるようなものを発表しろってんだろ?
22
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2020年2月18日
そもそもフェミニズムなる反社会的勢力の脅迫によって作られたガイドラインなどに有効性を認めてはダメなのではないか
22
ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ @5rilla_5rilla_5 2020年2月18日
ガイドラインはありますよ。最高裁判所という場所が解釈を行う、青少年健全育成条例とか、刑法という名前のものなんですけど。
7
しろうと @sirouto 2020年2月18日
表現規制について、多くの論点があるが、私がとくに気になるのは、過去の時代まで遡及的に今の規制を適用して、差別的表現を禁止すること。たとえば、昔の時代を描いていても、当時は現実にあった人種差別などを、表現しにくくなってきている。と、何が起きるかというと、歴史修正主義の一歩手前まで来ているのではないかと考える。つまり、昔は差別があって、それは良くないと無くしてきたが、その差別の歴史も分からなくなってしまうのではないか? たんに差別はなかったと、隠蔽することと大差なくなってしまう。そこに矛盾を感じる。
6
ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ @5rilla_5rilla_5 2020年2月18日
そういった元々あるガイドラインに照らし合わせても自分の気に入らないものをリジェクトすることができないから、自分たちで勝手にガイドラインを作って、これがルールだからねってウソつくわけです。これがGAFAみたいなお金持ちがやるならまぁ悔しいけど従ってあげるフリをするのですが、お金も人も持ってない人たちがやろうとするからそりゃダメですって言われますよね。
20
ハドロン @hadoron1203 2020年2月18日
オタクが守るべき基準はひとつ。公式の商売の邪魔をしてはいけない、だ。お気持ちなんぞに配慮する必要は一切ない。公式が意図してないものを勝手に汲み取って吹き上がってるバカどもは、テロリスト扱いで十分。
9
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2020年2月18日
ガイドラインは自主規制の範疇で強制力がないんだけど、不思議な事にガイドラインを作れとか、他所のガイドラインを引っ張ってきて強要するバカがいるから話がこじれるの。
7
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2020年2月18日
これも何度も云ってるけど、表現の自由は人権の中でも優越的地位が高いとされていて、それを制限するためには公共の福祉に反するかどうかが肝となる。公共の福祉とは「人権と人権がコンフリクトした場合、それを調整するための原理」で、要するに「表現(人権)」が「誰かの人権」を害した場合、「その表現(人権)は制限される」という話。
6
柵檻 @SAKUOLI 2020年2月18日
強制力の無いガイドラインによる社会的な圧力で表現を自粛させようというのは、実質的に憲法で保護されてる権利を公権力の権威で骨抜きにしようというのと変わらないですね
14
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2020年2月18日
tikuwa_zero しかし、この「公共の福祉」を「公共の場に相応しくないものは規制されて然るべき」と解釈している人がいて、これが頭痛の種なんだよね。もっと云えば、ここで云う公共の定義が非常に得手勝手で、「衆人の目に触れるところで性的表現はまかりならぬ」と断罪するその口で、自らが性的表現と断定した表現物をインターネット上に晒してしまうのが得手勝手でなければ何だっつーのって話でさ。
7
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2020年2月18日
だから、性的表現かどうかについては公然わいせつやわいせつ物頒布で訴えればいい。実際、チャタレー事件や悪徳の栄え事件のように、かつてヱロ小説がわいせつと看做されて検閲された事例はある。人権侵害に関しても同じだけど、性的表現を嫌悪する層はいても、その誰もがそこまで踏み込めないのは、結局のところ、ホントは問題がないのは判ってるのに、自分が気に入らないものを制限したいってお気持ちしかないからなんだよね。
4
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2020年2月18日
tikuwa_zero 弁護士ですら萌え絵をやれ「性的だ」やれ「女性の人権侵害だ」とほざきつつも訴えようとしない時点で普通の人間は「あれあれおかしいぞ?」って気付きそうなもんだけど、似非フェミニズムに賛同しているのはオタクやオタク文化を憎悪する差別主義者と、被害妄想塗れの似非フェミだらけだから、幾ら事実を指摘されても当人たちは「オタクがオカズを擁護しているwww」という認識から抜け出せないんだよね。
8
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2020年2月18日
あと、声優にいわゆるセクハラ的言動をするオタクを持ち出してDD論に持ち込む詭弁屋もいるけど、オタクは似非フェミみたいに「一人一派」で逃げず、問題行動をしたオタクを批判するよね。くず鉄が多すぎて声こそ小さいが、クズ鉄の行為を批判する鉄だっている。しかし、似非フェミに関してはそれを批判するフェミニストを名誉男性やオタク呼ばわりでパージするのが常で自浄作用すらゼロなのに、自分たちは正常でオタクは異常と考える思考回路がマジで理解できない。
4
舶匝(はくそう @online_cheker) @online_checker 2020年2月18日
tikuwa_zero 訴訟は道具の一つに過ぎない。根の深い問題は世論の喚起が不可欠。
0
舶匝(はくそう @online_cheker) @online_checker 2020年2月18日
良識良心を磨く、から逃避し続ける限り、規範の文書化は上手くいかない。
0
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2020年2月18日
論点が「人権侵害」なら訴えろという話に過ぎない。実際に人権侵害であるならば、そこに議論の余地なぞない。女性に対する人権侵害だと方便しながら訴訟を起こさないのは、語るに落ちてるというだけの話。ましてそれが弁護士なら尚更。
17
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2020年2月18日
訴えてもどうにもならない=ホントは何の問題もない事を事実として認識しているからこそ、性的消費だの何だの実態のない強い言葉で輿論を動かして自分たちが気に入らない表現を封殺しようとしているクズ共が世の中には実在するって話に過ぎないのよね。
12
aqp1 @aqp114 2020年2月18日
「描いてもよい女性のボディライン比率は、厳密に○センチから×センチまで」←なんでこんな事をガイドラインで定める必要があるんだ?正確に測れる訳でもないし、そもそもどうでも良いじゃねえか。国からの規制は余程のことだけ最小限度に留めるべきで 本来自由。その先は、各々の考えでの自主規制で対応だろ
3
渚稜 @nagisaryou 2020年2月18日
これははっきり言いたいんだけど。自分の好きなコンテンツを規制されると心が傷つくし、自分のアイデンティティーが否定されたように感じる。要するに差別と同じ効用が規制によっても生じる。規制されて傷ついたってのももっと主張していっていいと思う。
14
また結婚したバツ3 @CAFE_XXX 2020年2月18日
権利と権利の戦いやから、法律を変えるだけの力がある方が勝つ。そして、勝てば正義。
0
ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ @5rilla_5rilla_5 2020年2月19日
CAFE_XXX はい。そしてあちらの方々には、法律を変えたりする民主的な政治力が充分にないのです。例えば変テコな代議士が党是であるところの反言論規制の枠を飛び越えたスタンドプレーで議員バッジパワーを使いだすとか、例えば変テコな弁護士が弁護士ならその表現が公共にふさわしいのか裁判所に問えばいいものをそれをせずにアジテーションを始めたりとか。正面から表現のあり方について問わず、いつも搦め手ばかり使ってるのは要するにまともにやる為の力がないんです。
12
myo@色々な意味で節制中 @myomyo01 2020年2月19日
quibachika 自分達が批判するものが個々人の主観どころか「個人の時間経過」によってすら変わるし、それが内的に批判されることがないからなぁ。 さらには、個々の議論においても「小難しい学術的理論のような、そうでもないようななにか」を持ち出して煙にまこうとする事が割とあるし。 わかりやすくガイドライン制定してほしいよね、ほんと。 まずは自ら範をもって示せともいうし。
4
myo@色々な意味で節制中 @myomyo01 2020年2月19日
基準を自分達の側が作ってから相手に要求してください。一人一派を理由に基準作成を拒否するなら、一人一派を「フェミニスト外」にも適用し、振り上げた拳をおろしてください。そのどちらもしたくないというのなら、何故一人一派が「フェミニスト外」には適用されない事が妥当であるのかの論証を、具体的根拠を添えて行ってください。 こういうハードルを「自分達は虐げられているからだ! 当然の権利だ!」とかいう根拠にも何もなってねえ戯れ言で踏み倒していくんだもんなぁ。美しくないよ。醜いわ。
7
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2020年2月19日
法律の基本はネガリスト、規制対象のみ記載して記載されてないことはしても良いことが標準。 行政機関の行動は逆にポジリスト、命令されてないことはしてはいけない
2
94式北海黒竜王V、 @DoomDrakeV 2020年2月19日
つ 「ブライト博士がしてはいけない事の公式リスト」 #SCP財団
1
メガネ悟飯 @meganegohann 2020年2月19日
思想の自由を自主規制すべきと思う
0
無想 @9tQbZQRCfhNnBnO 2020年2月19日
BLACK_RX_24 はっきりさせる気はないでしょ。基準なんてものはっきりさせたら好き勝手言えなくなるだろうし。
4
回れるように急ぐ @EBISU_DOU 2020年3月11日
規制派、あれだけ失敗重ねてるのに初球から疑問じゃなくてビーンボール投げてくるのなんでだろうね
0