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堀江貴文氏「意味のない小中高の閉鎖の一方で、大人が集まるパチンコ屋は大繁盛という矛盾」WHO報告書より

意味のない小中高の閉鎖の一方で、大人が集まるパチンコ屋は大繁盛という矛盾 WHO調査報告書 症状の特徴・致死率など詳しい分析明らかに (NHKニュース)
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堀江貴文(Takafumi Horie) @takapon_jp

意味のない小中高の閉鎖の一方で、大人が集まるパチンコ屋は大繁盛という矛盾 WHO調査報告書 症状の特徴・致死率など詳しい分析明らかに (NHKニュース) - horiemon.com/news/2020/03/0…

2020-03-01 17:25:04
リンク NHKニュース WHO調査報告書 症状の特徴・致死率など詳しい分析明らかに | NHKニュース 新型コロナウイルスの感染が広がっている中国で、WHO=世界保健機関などの専門家チームが行った共同調査の報告書が公表され、… 71 users 463
一部抜粋

逆に子どもの感染例は少なく、症状も比較的軽いということで、19歳未満の感染者は全体の2.4%にとどまっていて、重症化する人はごくわずかだとしています。

子どもの感染について報告書では多くが家庭内での濃厚接触者を調べる過程で見つかったとしたうえで、調査チームが聞き取りを行った範囲では、子どもから大人に感染したと話す人はいなかったと指摘しています。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200229/k10012308111000.html

駒崎弘樹 ( Hiroki Komazaki )@看護師募集中 @Hiroki_Komazaki

「子どもの感染例は少なく、症状も比較的軽いということで、19歳未満の感染者は全体の2.4%にとどまっていて、重症化する人はごくわずか」 「子どもから大人に感染したと話す人はいなかった」 :WHO調査報告書 症状の特徴・致死率など詳しい分析明らかに | NHKニュース www3.nhk.or.jp/news/html/2020…

2020-03-01 09:07:32
駒崎弘樹 ( Hiroki Komazaki )@看護師募集中 @Hiroki_Komazaki

WHO調査報告書を見ても、「子どもから大人に感染したと話す人はいなかった」のだから、壮大に無意味。 「子どもを守る」どころか「子どもの日常を壊す」ことをしてしまったのだ。 とっとと無意味な一斉休校を短縮し、春休みに学校を復活させるべき。 www3.nhk.or.jp/news/html/2020…

2020-03-01 09:11:02
宮本徹 @miyamototooru

WHO報告書によると「子どもの感染例は少なく、症状も比較的軽いということで、19歳以下の感染者は全体の2.4%にとどまっていて、重症化する人はごくわずかだとしています。 子どもの感染について報告書では主に家庭内で大人から感染」とのこと。 www3.nhk.or.jp/news/html/2020…

2020-02-29 23:32:28
橋下徹 @hashimoto_lo

このようなデータも出てきたので、一斉休校についても日々修正の検討をすべき。未知の段階では大袈裟な対策を。実体がわかってくれば緩和のプロセス。これは朝令暮改ではない。必要なら堂々と修正すべき。 www3.nhk.or.jp/news/html/2020…

2020-02-29 23:59:29
Yoshi @ysaksmz

なんで休校にしたんだ… 「子どもの感染について報告書では主に家庭内で大人から感染していて、子どもから大人への感染例は調査をした中では確認されていないと指摘しています。」 WHO調査報告書 症状の特徴・致死率など詳しい分析明らかに www3.nhk.or.jp/news/html/2020…

2020-03-01 01:26:56
おおたとしまさ @toshimasaota

WHOの分析結果を要約すると、「子どもの感染者は家族のからうつっているケースがほとんどで、逆に子どもから大人への感染報告はほとんどない。そもそも子どもは感染例が少なく、軽症ですむ場合がほとんど」と。だったら、学校を閉鎖するのは優先順位として低くない?www3.nhk.or.jp/news/html/2020…

2020-03-01 09:35:13
Isseki Nagae/永江一石@「虎の穴」 @Isseki3

学校休みにする必要なかったじゃん。 調査チームが聞き取りを行った範囲では、子どもから大人に感染したと話す人はいなかったと指摘しています。 WHO調査報告書 症状の特徴・致死率など詳しい分析明らかに | NHKニュース www3.nhk.or.jp/news/html/2020…

2020-03-01 11:32:03
🥦Fumie Sakamoto,MPH,CIC 坂本史衣 @SakamotoFumie

子供の感染例は少なく、症状も比較的軽い。19歳以下の感染者は全体の2.4%にとどまり、重症化する人はごくわずか。 主に家庭内で大人から感染しており、子どもから大人への感染例は調査をした中では確認されず。 #一律休校の根拠とは www3.nhk.or.jp/news/html/2020…

2020-03-01 00:22:19
補足:専門家会議に諮らないからこうなる
まとめ 休校要請について武藤教授「専門家会議で議論していない」「政府のご判断の根拠を理解できていない状況」 今回の全国一斉休校要請については、事前に政府から意見を求められておりませんし、議論もしていません。この政策の優先順位の高さ、どういう状況になったら解除できるかといった基準など、政府のご判断の根拠を理解できていない状況です。 1956 pv 3 1 user
一部抜粋

――政府の全国休校要請については専門家会議では議論していないと、委員の岡部信彦先生らがメディアに答えています。実際どうだったのでしょうか? そして今回の要請についてどう考えますか?

北海道内の学校の対応については、専門家会議内部で妥当性について議論が交わされましたが、状況に応じて、学級か学校単位の休校を選ぶべきだという議論になりました。

それは、新型インフルエンザの時とは違って、これまでのデータからは、子どもが流行の原因になっていないし、子どもの重症者が増えていないためです。このウイルスは、インフルエンザとは違う特徴を持っているのです。

今回の全国一斉休校要請については、事前に政府から意見を求められておりませんし、議論もしていません。この政策の優先順位の高さ、どういう状況になったら解除できるかといった基準など、政府のご判断の根拠を理解できていない状況です。

https://www.buzzfeed.com/jp/naokoiwanaga/covid-19-muto?utm_source=dynamic&utm_campaign=bfsharetwitter

リンク Yahoo!ニュース 専門家会議メンバーが明かす、新型コロナの「正体」と今後のシナリオ - Yahoo!ニュース 中国・武漢から広まった新型コロナウイルス。今後1、2週間が拡大か収束かの山場となる。私たちはどう過ごせばよいのか。政府専門家会議のメンバーの押谷仁教授にインタビューした。 453 users 10684

──クラスターとは具体的にどんな場所で起きるのでしょうか。たとえば、学校が心配されています。

学校でクラスターが発生しないとは断言はできませんが、子供の感染例は中国でも非常に少なく、その可能性は低いです。一斉の学校閉鎖をすることは、全体の流れからするとあまり意味がない。大人が子供にうつす例はありますが、インフルエンザのように子供が流行の大きな原因になることは少ないことがわかっているからです。

https://news.yahoo.co.jp/feature/1582

リンク NHK NEWS WEB 休校要請 専門家「評価難しい」|NHK 首都圏のニュース 日本環境感染学会の理事長で、政府の新型コロナウイルス対策の専門家会議の委員でもある、東京慈恵会医科大学の吉田正樹教授は「人から人への感染を… 202 users 2758
一部抜粋

政府の新型コロナウイルス対策の専門家会議の委員で、感染症に詳しい川崎市健康安全研究所の岡部信彦所長は、「専門家会議で議論した方針ではなく、感染症対策として適切かどうか一切相談なく、政治判断として決められたものだ。判断の理由を国民に説明すべきだ」と話しています。
また、感染症対策としての妥当性について、「一定の効果はあるかもしれないが、2009年に当時、新型と呼ばれたインフルエンザの経験をふまえると、各地域の状況に応じてそれぞれ対策をとることが有効だ。ウイルスに感染した患者がいない地域もあるのに、全国一律に小中高校の休校を要請するという、国民に大きな負担を強いる対策を、現時点ではとるべきではないと思う」と話していました。

https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20200227/1000044708.html

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コメント

niiboshi @niiboshi 2020年3月1日
コロナウイルスへの対応が過剰な件について(堀江貴文 YouTubeチャンネル) https://www.youtube.com/watch?v=dBL6-5ArQZ4
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公然秘密結社社員 @higrik 2020年3月1日
これは個人的な意見なので誤りかもしれないが子供の場合罹患しても症状が軽いことが多いため検査されないため患者数が少ないとされる可能性があり、場合によっては無症状の保菌者となるため、それを危惧して止めたのではないかと思います。
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カミ @kami2805 2020年3月1日
休校しないで子供が死んだら、それはそれで叩くだろ
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否定騎士 @deknight440 2020年3月1日
「子供から大人への感染がない」というのは、誤訳または大幅な誤解釈で「安倍総理の休校措置は無駄であってほしい」という願望から利用されてるだけでしょう。WHOの報告書の原文で若年層の重症化割合や症状の出現が少ないということは報告書で明確に言及されていますが、それにより「多くの子供は感染した大人の周辺を調査することにより感染が発覚する」というだけです。
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否定騎士 @deknight440 2020年3月1日
そもそも一般的に考えて、コロナウィルスが子供に感染した途端に感染拡大能力を失うというのは考えづらいでしょう。
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緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2020年3月1日
パチンカスは死んだほうが世の中のためになるから放置で
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okoo @okoo20 2020年3月1日
既にコメント欄でも出ているけど、基本的に保菌してる可能性と拡散することが考えられるし、大人より状況的に隔離しやすい面もあるから公いう措置になったってところだよね。 
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okoo @okoo20 2020年3月1日
というか休校は医師会の要請でもあるという話だったはずだけど、批判している人らは医師レベルの知識でもあるんですかね?
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kame4477 @kame4477 2020年3月1日
okoo20 こちらをどうぞ 臨時休校に関して「地域の感染状況に応じて」がどこかで飛んでしまっている「政治家への提言は本当に難しい。都合のいいところだけ摘まみ取るから。」https://togetter.com/li/1474319
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また結婚したバツ3 @CAFE_XXX 2020年3月1日
人権、経済、国際情勢、政治システム、リスクヘッジその他もろもろの要素を検討せなならんねんで。感染医療の専門家の意見だけ聴くわけないやん。
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プレパラート @hXAlSgOBtXw1mgZ 2020年3月1日
kame4477 それは各地方自治体が判断することでは?この緊急時に全地域の状況を細かく把握して個別に要請するのは現実的じゃないですよね
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プレパラート @hXAlSgOBtXw1mgZ 2020年3月1日
都合の良い時だけWHOを信じるのね
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水月(みづき) @moonofwater3 2020年3月1日
okoo20 「地域の感染状況に応じて」を飛ばしてしまったから問題なんだと思うよ。 hXAlSgOBtXw1mgZ それを一律で、内閣総理大臣から要請いたしますと突然やってしまったから大問題なんだと思いますが?
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yuki🌾㊗️6さい🎉⚔ @yuki_obana 2020年3月1日
えっとね、保全対象は社内幽閉されてるだろうしあまり気にしなくていいと思うよ(´・ω・`)保全対象じゃない大人がそこら辺ふらついてても何も問題ないよ。わいもポケストップくるくるするもん
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kame4477 @kame4477 2020年3月1日
hXAlSgOBtXw1mgZ まとめの中に入れてるけど専門家会議の委員も同じこと言ってるからね。
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kame4477 @kame4477 2020年3月1日
hXAlSgOBtXw1mgZ だから政府としては各地域で判断するための基準を示すのが良かったと思いますね。それをもとに各地域で休校検討してください。ならokだったと思います。
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影のふくかいちょー。 @kage_fukukaicho 2020年3月1日
kage_fukukaicho パチンコ業界だって何もやってないわけではないぞ。
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kame4477 @kame4477 2020年3月1日
kage_fukukaicho そら道内の緊急事態宣言に基づくもので、全国一斉休業してるパチンコチェーンはないんじゃないかな。北海道で緊急事態宣言 広がる臨時休業 https://togetter.com/li/1474813
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影のふくかいちょー。 @kage_fukukaicho 2020年3月2日
kame4477 自粛と言ったら学校がすごくがんばって、パチンコ屋は学校ほどはがんばってない。
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pdx_jp @pdx_jp 2020年3月2日
kame4477 「地域の実情を誰がどうやって判断するのか」という明確な仕組みもないまま、現場に判断投げるから現場が混乱するんですよね。地域の実情について判断するとして、その際に自治体の長に助言や勧告する「専門家」って誰?どの「専門家」の判断や見解を採用したらいいの?ってあたりから考えて貰えばわかるかと。それで25日の文科省の要請で自治体、教育委員会、学校なんかが混乱に陥ってるのに。
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kame4477 @kame4477 2020年3月2日
pdx_jp 政府の専門家会議が指針を示して、それに基づいて自治体が判断したらいいんじゃないかと思う。
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pdx_jp @pdx_jp 2020年3月2日
kame4477 「地域の実情」ってのがポイントですね。基礎自治体は全国で1741あり、それらの中に複数ある小中高のすべての個別の事情を政府の専門家会議が判断できないから「地域の実情」と言っていたのでは?
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pdx_jp @pdx_jp 2020年3月2日
kame4477 一律な指針を示すのなら結局首相の決断と五十歩百歩。
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kame4477 @kame4477 2020年3月2日
pdx_jp はあ?そりゃ自治体が判断するしかないでしょう。
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pdx_jp @pdx_jp 2020年3月2日
kame4477 「地域の実情」を知らない政府の専門家会議の指針に基づいて判断しろと?自治体は行政や教育現場では「地域の実情」の判断が困難だと、25日づけの文科省の要請についても苦情をあげてるわけですけどね。
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pdx_jp @pdx_jp 2020年3月2日
kame4477 自治体やら学校やらが困るのは、行政の遂行や仕組みはともかく、自分たちが休校等をするべき状況にあるかどうかなど専門家の観点からの「地域の実情」について具体的に助言してくれる専門家が規定されていないことですよ。それなのに直接助言するわけでもない専門家が「地域の実情」の把握を自治体やら学校やらに求めてきてる状況ですからね。
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kame4477 @kame4477 2020年3月2日
pdx_jp それは自治体から相談できるように窓口おいてもいいかもしれませんね。
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kame4477 @kame4477 2020年3月2日
pdx_jp 台湾の例も挙げておきます https://togetter.com/li/1474985 「現在は、教職員や生徒で感染者が1人出れば学級閉鎖、2人以上なら学校閉鎖するという基準を設け、授業を再開している。」こういう具体的な基準でもよいでしょうね。
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pdx_jp @pdx_jp 2020年3月2日
kame4477 自治体が一斉に問い合わせかけて対応できるくらい各地域の実情に精通した専門家を窓口に確保できるのか、というところを考えれば絵に描いた餅ですね。 kame4477 日本の専門家はそのような基準を提示せず「地域の実情に応じて」と言い続けてます。で、なにより台湾は「冬休みの2週間延長」という一斉休校をやってるんですけど。
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pdx_jp @pdx_jp 2020年3月2日
kame4477 あと、台湾の例を出すなら台湾が緊急命令という日本で何かと話題にのぼる「憲法に規定される緊急事態条項」に相当する命令を発出しているので、平時の法令にかかわらず即時に法的根拠が発生するんですよね。
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pdx_jp @pdx_jp 2020年3月2日
kame4477 「台湾では新型コロナウイルスの感染拡大で、各教育機関の冬休みが延長となっていた。高校以下では25日、新学期の始業日を迎える。大学では25日以降、順次冬休みが明ける見通し。 」http://japan.cna.com.tw/news/asoc/202002200006.aspx
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pdx_jp @pdx_jp 2020年3月2日
kame4477 とすると、台湾の対応はまずかったということですね。 pdx_jp と、既に日本で首相が要請した一斉休校状態が実現されており、その解除の指針を示しただけってのが実態ですし。
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kame4477 @kame4477 2020年3月2日
pdx_jp その時はまだ今よりも子供に感染しずらいのは確定してなかったと思う。今から振り返れば必要なかったと言えるかも。いまさらやってる日本はアホちゃうかな(まあ外出自粛までやってる北海道はやっていいと思うけど)。あと安倍ちゃんがアカンのはそれによって起きる副作用を一切考えずに打ち出したところね。
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kame4477 @kame4477 2020年3月2日
pdx_jp いや新型インフル特措法の緊急事態宣言出せばいいじゃん?
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kame4477 @kame4477 2020年3月2日
pdx_jp 基準が欲しいってのは行政側の都合やろ、基準はどうしたらいいかって専門家会議に諮ればいいだけ。
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pdx_jp @pdx_jp 2020年3月2日
kame4477 子供がかかりにくいという話は無症状あるいは軽い症状で見逃し例が多数発生している可能性が専門家によって以前から指摘されてますし、実際感染者の約半数は無症状という香港や中国の報告が上がってきてますね。こういういろんな見解をどう踏まえるかは行政の判断と責任。
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pdx_jp @pdx_jp 2020年3月2日
kame4477 特措法は一般法だから、たとえ宣言出しても平常時の法律との整合性を問われるので、実際に効力が及ぶまでに時間がかかります。災害対策基本法とおんなじ構図です。台湾の緊急命令はその恐れがありません。
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pdx_jp @pdx_jp 2020年3月2日
kame4477 で、行政はどの専門家会議に諮ればいいんですかね?特に地方自治体や教育委員会はどの専門家会議とやらに相談すればいいんでしょうねえ。で、専門家の見解が食い違ったらどうすんの?みたいに現場の実務が進まない状況でも「地域の実情に応じて」と丸投げするのが専門家会議の見解。全国の首長や校長、教育委員会が首相と同じ立場に立たされるだけ。
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kame4477 @kame4477 2020年3月2日
pdx_jp そうだね、その行政の判断が不合理だと批判される責任も負うよね。
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kame4477 @kame4477 2020年3月2日
pdx_jp 政府が専門家会議と相談して、自治体が判断しやすい基準(例:台湾)を出してあげればいいないの。それを踏まえて判断するのはあなたが言うとおり行政の判断と責任ですね。
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kame4477 @kame4477 2020年3月2日
pdx_jp なんかぐちゃぐちゃ言ってるけど、問題点としては①「一斉休校」の判断が科学的根拠に基づく合理的な判断なのかどうかを専門家と相談していない②自治体が判断できないという声があるというのなら「一斉休校」という雑な話じゃなくて、自治体の判断を助ける基準を出せばいいんじゃないですか という話です。理解できましたか?
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pdx_jp @pdx_jp 2020年3月2日
kame4477 台湾もわかりやすい基準として「小中高で一律で旧正月休み2週間延長」を要請した後で、台湾内の流行の推移を踏まえてそれを緩める決定をしたわけですよね。
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pdx_jp @pdx_jp 2020年3月2日
kame4477 一斉休校については科学的根拠に基づくことを執拗に要求するのに、「地域の実情」については科学的根拠を問わないというガバガバな解釈してるって気づかない?そもそも「地域の実情」とはどういう要素をどういう基準で判断するべきかについて専門家会議は示してないので、科学的根拠に基づく合理的判断を求めてないわけですよ、すでに。
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kame4477 @kame4477 2020年3月2日
pdx_jp そもそも専門家会議は休校は求めてないと思うんだけど https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/newpage_00008.html 医師会は言ってたけど、専門家会議って言ってた?
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kame4477 @kame4477 2020年3月2日
pdx_jp それはやはり地域でやる分には影響範囲も小さいから地域の裁量でやったらいいと思うけど、全国一斉でやる場合は影響が多岐にわたるので、そこまでやるに足る科学的根拠って何ですかって話になると思うよ。それがガバガバだというなら別に構わんけど。
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pdx_jp @pdx_jp 2020年3月2日
kame4477 なるほど、あなたの挙げた専門家会議の見解では学校で感染者が出たからと言って学級閉鎖や学校閉鎖しろとも言ってませんね、たしかに。https://www3.nhk.or.jp/news/special/coronavirus/view/
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kame4477 @kame4477 2020年3月2日
pdx_jp そうそう、だから休校するならするで、専門家会議で議論するか少なくとも委員の誰かに相談して、その合理性について疫学的見地から検討してもらう必要があったと思うよ。医師会も一般人よりは専門性あるけど別に「感染症の専門家」ではないからね。
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kame4477 @kame4477 2020年3月2日
pdx_jp それ翌日に柔軟に対応してねって話が出てきたからだいぶ混乱したけどね。/ 休校しない判断もあり得ると文科省「朝令暮改」「昨日言えよ、後出しで混乱する。」「小出しでトーンダウン」https://togetter.com/li/1474528
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kame4477 @kame4477 2020年3月2日
pdx_jp だから、一斉休校の妥当性と合わせて、そういう全体的な情報の出し方が稚拙だということが批判されてんの。
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pdx_jp @pdx_jp 2020年3月2日
kame4477 ところが、「休校に関し各都道府県の判断に委ねる(東京新聞)」「臨時休校などについて、学校が適切に実施するよう都道府県から要請すること(NHK)」とした25日の対策基本方針は、「本日、厚生労働大臣から御説明いただいた基本方針案は、こうした意見を踏まえてまとめていただきました」と政府の専門家会議座長がコメントしているものなので、専門家会議が休校なんて意図してないとはとても言えない。
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kame4477 @kame4477 2020年3月2日
pdx_jp まあ専門家会議がどう思ってたのか知らんけど、一斉休校までやるんだったらちゃんと専門家の意見を確認せーよという話なだけだよ。「こういういろんな見解をどう踏まえるかは行政の判断と責任」なんでしょ、そのいろんな見解をそもそもちゃんと集めましたか?集めてないですよね。だからそれって素人の思い付きなんじゃないですかってことだよ。
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kame4477 @kame4477 2020年3月2日
pdx_jp んで君はとにかく政府の責任じゃないことにしたから「行政の判断と責任」と言いつつ専門家会議に責任転嫁するようなこと言うから矛盾しちゃってんの。
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pdx_jp @pdx_jp 2020年3月2日
kame4477 いやいや、君の言った「専門家会議は休校は求めてない」は嘘で、座長の発言にある通り基本方針は彼らの意向を反映したものであると承知しているわけですよ。
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pdx_jp @pdx_jp 2020年3月2日
kame4477 君が専門家会議に聞くべきというのは、専門家会議が行政に委任した範囲を超えたと君が独自に判断したからでは?で、何をもってそれがわかるのかな?と。首相が一斉休校を要請したとして、それが専門家会議の委員の個人的見解でしか異論を唱えていない状況なんだけど。座長が「会議としてはそこまで行政に委任していない」とでも言ったわけ?
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kame4477 @kame4477 2020年3月3日
pdx_jp いや専門家会議が行政に委任してるわけじゃないでしょ、専門家会議に何の権限もないんだから。政府が感染症対策を進めるために専門家会議を設置してるんだから、その感染症対策として行われた一斉休校が専門家会議をスルーして行われてるのは、おかしいでしょってこと。
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kame4477 @kame4477 2020年3月3日
pdx_jp こちらもどうぞ:学校休校は専門家会議「完全スルー」で決まった、社会不安を生みかねないhttps://togetter.com/li/1476497
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pdx_jp @pdx_jp 2020年3月3日
kame4477 kame4477のまとめのなかに、なぜ専門家会議に相談しなかったかということが説明されてると思いますけどね。そのインタビューを読んで「やっぱりそういう理由で委員会として意思表明しようとしないわけね」と納得しましたね。抜粋するとき気が付きませんでした?
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pdx_jp @pdx_jp 2020年3月3日
kame4477 委任していないのなら、なぜ専門家会議が自ら感染症対策の施策を実行しないのか?その理由は kame4477 のインタビューでご本人の口から語られてる。
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