2020年4月9日

【新型コロナ対策】日本社会は韓国社会を超えられるのか?

新型コロナを乗り切るには、国民に首輪をつける政策が必要なのかどうか、いまそれを試されています。
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ひまわり【手を洗おう】 @powerpc970gx

韓国は広く多くの人に検査をしているから感染拡大を防いでいるという話がまことしやかに語られていますが、誰がそんなことを言っているのでしょうか。 結論を書くと、韓国が感染者を減らした理由は、検査数ではありません。 プライバシーを無視した徹底した監視社会を構築したからです。

2020-04-09 09:08:39
ひまわり【手を洗おう】 @powerpc970gx

韓国での最初のターニングポイントは、2月20日前後の新天地という宗教団体による集団感染でした。 それまでは帰国者を主に検査を行なっていましたし、検査も任意でした。日本で検査を義務付けたのは、2月1日に指定感染症に定めた時点ですから、それよりずっと遅いことになります。

2020-04-09 09:09:04
ひまわり【手を洗おう】 @powerpc970gx

診断検査の拒否が集団感染の導火線に(ハンギョレ新聞 2月20日) japan.hani.co.kr/arti/politics/… 『新型コロナウイルス感染症に感染した31人目の患者(61・韓国人女性)が病院で2回も診断と検査を勧められながらも拒否したことが明らかになり、早期診断のための市民の協力が必須課題として浮上した。』

2020-04-09 09:09:34
リンク japan.hani.co.kr 診断検査の拒否が集団感染の導火線に 医療スタッフが2回もコロナ検査を勧める 31人目の患者「感染する理由がない」 9日が過ぎた後に保健所を訪れて検査 現行法では医療スタッフの勧告拒否は処罰できない 117
ひまわり【手を洗おう】 @powerpc970gx

検査拒否、行動の秘匿などにより、感染ルートが掴めないという事例がいくつも続き、調査をしたら新天地という宗教団体によるものだと判明して、韓国中大騒ぎになりました。 「スーパースプレッディング」新天地大邱教会の波紋、全国に広がる(ハンギョレ新聞 2月20日) japan.hani.co.kr/arti/politics/…

2020-04-09 09:10:44
リンク japan.hani.co.kr 「スーパースプレッディング」新天地大邱教会の波紋、全国に広がる 大邱教会の礼拝に出席した他地域の信者約10人を把握 感染拡大を防ぐため、全員自宅隔離し緊急防疫 71
ひまわり【手を洗おう】 @powerpc970gx

『新天地大邱教会の礼拝に出席した人は、同日午後5時現在、京畿道6人、慶尚南道2人、忠清南道2人、全羅北道1人、済州1人など12人だという。(中略)さらに、彼らの一部は大邱教会の礼拝に出席した後、居住地域の礼拝にも出席したことが分かり、全国に拡大する恐れも高まっている。』

2020-04-09 09:11:45
ひまわり【手を洗おう】 @powerpc970gx

この混乱に対して韓国政府が出した施策がこれです。 ncov.mohw.go.kr/tcmBoardView.d…

2020-04-09 09:12:39
リンク 코로나바이러스감염증-19(COVID-19) 코로나바이러스감염증-19(COVID-19) 코로나바이러스감염증-19,뉴스 & 이슈, 보도자료, 게시물 내용보기 3 users 10455
ひまわり【手を洗おう】 @powerpc970gx

『改訂された対応については、医師の判断に基づいて感染が疑われる場合、海外旅行歴に関係なく、積極的に検査を実施して、地域社会での原因不明の肺炎で入院した患者は、陰圧室または個室に隔離して新型コロナの検査を行い、(続く)』

2020-04-09 09:13:13
ひまわり【手を洗おう】 @powerpc970gx

『(つづき)陽性患者の接触者のうち症状がなくても医療関係者、介護者、陽性患者の同居人、その他の調査官が必要性を認めた場合とし、隔離処置を解除前には検査の実施し、陰性であることを確認した後、隔離処置を解除する。』

2020-04-09 09:13:40
ひまわり【手を洗おう】 @powerpc970gx

軽症者に検査を行わない方針は日本や他国と同じ 『発熱がない軽い風邪の症状の方まで診療所に集まる場合、適切な診療が難しく、感染する可能性も大きくなるので、なるべく家で休みながら経過を見て、発熱を伴う呼吸器症状はすぐに病院や救急室へ行かずに、まず電話相談を受けることを要請した』

2020-04-09 09:16:21
ひまわり【手を洗おう】 @powerpc970gx

まとめると次の通り 医師の判断で、隔離して検査 →日本では指定病院の医師の判断 (原則的に軽症者には検査をせず自宅隔離なのは韓国も同じ) 肺炎で入院した患者は、隔離をして検査 →日本はCTを併用して、新型コロナに特徴的な症状が見られる患者に検査 (PCR検査に頼る韓国より正確な診断)

2020-04-09 09:25:09
不破雷蔵@ガベージニュース @Fuwarin

OECD諸国における人口100万人あたりのCT数(2018年、最新) Computed tomography (CT) scanners data.oecd.org/healtheqt/comp… より。 pic.twitter.com/bG2xw8qZ4J

2020-04-09 11:16:54
拡大
ひまわり【手を洗おう】 @powerpc970gx

陽性患者接触者は、隔離して検査 →日本は14日間の自宅隔離を要請して検査 (結果としては同じ) 新天地大邱教会の信徒は全数調査

2020-04-09 09:25:48
ひまわり【手を洗おう】 @powerpc970gx

韓国のように、疑い例まで片っぱしから陰圧室に送っていたらあっというまに陰圧室が足りなくなります。 韓国は重篤な患者が入院治療を受けられずに亡くなるという医療崩壊を起こしました。 高危険群の死亡、どう防ぐ…「高齢者、基礎疾患者の優先検査を」(3月3日) japan.hani.co.kr/arti/politics/…

2020-04-09 09:27:05
リンク japan.hani.co.kr 高危険群の死亡、どう防ぐ…「高齢者、基礎疾患者の優先検査を」 入院中の2人を含め、1日で3人死亡 高齢で脳梗塞などの持病 大邱新天地信者の全数調査に集中で 「一般人の検査は後回し」主張も 専門家「高危険群の症状見られる患者優先を」 10 users 789
ひまわり【手を洗おう】 @powerpc970gx

『(亡くなった)Bさんは病床不足のため、自宅で入院を待っていたことが分かった。』 『新天地大邱教会の信徒の全数調査によって、新天地に連なる青年層の無症状者の診断検査における優先順位が高くなった面がなくはない』

2020-04-09 09:27:25
ひまわり【手を洗おう】 @powerpc970gx

『(限定された医療資源を考慮すると)基礎疾患がなく年齢の低い無症状者まで優先的に検査をすべきか再検討する必要がある』

2020-04-09 09:28:35
ひまわり【手を洗おう】 @powerpc970gx

【時視各角】今のコロナ対策ではダメだ=韓国(中央日報 3月2日) s.japanese.joins.com/JArticle/26323…… 『我々は中国の凄じい感染状況と混乱に恐れをなしたためか、最初から症状の軽重とは関係なく、とにかく感染者を捜し出して隔離した。全体的な病床規模や医療陣状況などを綿密に考慮することもせずにだ』

2020-04-09 09:29:04
リンク 中央日報 - 韓国の最新ニュースを日本語でサービスします 【時視各角】今のコロナ対策ではダメだ=韓国 中央日報 - 韓国の最新ニュースを日本語でサービスします 12 users 1334
ひまわり【手を洗おう】 @powerpc970gx

韓国保健当局はこの状況を受けて、やり方を変えました。 韓国保健当局、検診の優先順位を大邱新天地から高リスク群の市民に変更(ハンギョレ新聞 3月4日) japan.hani.co.kr/arti/politics/… 『高リスク群から検診し、優先的に高い水準の医療資源を投入して、死亡者がさらに増えない措置を取る計画だ』

2020-04-09 09:29:31
まとめ 軽症者にPCR検査をしないのは世界標準 テレビだけで得た知識で、脳内妄想を膨らませた「おれがかんがえたさいきょうのたいさく」と披露するのは、頭が悪い人がやることです。 21959 pv 722 7 users 70
ひまわり【手を洗おう】 @powerpc970gx

言っては悪いが、この時点でやっと「まともな新型コロナ対策」を手に入れたのです。 では、韓国が現在、感染拡大を抑えているヒントはどこにあるのでしょうか。 韓国政府が新型コロナ感染者に専用アプリ、GPSで外出監視も technologyreview.jp/s/191232/south…

2020-04-09 09:30:15
リンク MITテクノロジーレビュー 韓国政府が新型コロナ感染者に専用アプリ、GPSで外出監視も 韓国政府は、新型コロナウイルス感染のさらなる拡大を防ぐため、「自宅隔離」を命じられた市民を監視するためのスマホアプリを発表した。担当職員に連絡して健康状態を報告させるためのアプリだが、自宅待機中の市民の位置情報をGPSで追跡する。 5 users 217
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コメント

さどはらめぐる @M__Sadohara 2020年4月9日
4月8日現在で韓国のPCR検査総数は約48万件、内31万件は新興宗教団体「新天地」の構成員の全員検査分であり、一般の方向け検査は残り17万件にすぎません。別に韓国が突出して多く一般人の検査をしている事実はないのです。確かにPCR総検査数17万人は日本の総検査数の約3倍ではありますが、韓国国民の約0.3%に過ぎません。韓国は3月中旬以降は日本や諸外国同様、無症状の人への積極的検査を避け、PCR検査数の絞り込みを図っています
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ゼノタ @z3_uc0087 2020年4月9日
韓国はやり過ぎとは思いますが、マイナンバーは骨抜きにされ過ぎていて本来もう少し活用できたのではと。
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3pF @3pF 2020年4月9日
よそはよそ、うちはうち。国が違えば医療制度も医療リソースも違うし、国による強権発動の仕組みも違いますからね。
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pxf03241 @pxf03241 2020年4月9日
検査を増やせと叫ぶ人は、日本よりインフルエンザ対応の進んだ韓国でさえ、全人口のたった0.4%を検査した段階で医療崩壊した事実を重く見るべき。
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Jackgun0 @Jackgun0 2020年4月9日
休戦してるだけで戦時国家ではあるんでしたっけ韓国
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[30]Kirara@ありがサンキューツアーズ @Kirara1314 2020年4月9日
なんやこいつ頭ひまわり畑かよ……あぁ、そう言うと北九州市花を侮辱したとして洞海湾か関門海峡に沈められるわ
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かつ丸 @katumaru8000 2020年4月9日
ゆーても韓国は徴兵制のある国だからなあ。 日本とは国と国民の関係性がだいぶ違う。
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sdff @jkgkikllh 2020年4月9日
戦争を放棄した国、日本の限界。
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ペッコ科 @QuruPecco 2020年4月9日
なんで競わなければならんのか
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マシン語P @mashingoP 2020年4月9日
厚労省がLINEで体調のアンケートを行ったくらいでいきり立つ人間が居るようでは韓国のマネは無理。
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アカツカイ @akatukai 2020年4月9日
QuruPecco 競わなくて良いけど、一刻も早く安全な国にして欲しい。
3
K3@FGO残6.7 @K3flick 2020年4月9日
日本を超える強権&監視社会だが、本当に見習って良いんだな?
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あーる @xxxk_ac 2020年4月9日
「国が強制できないことを自主的にやろうね」がスタンダードになったら韓国超えるな。悪い意味で
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まとめサイト等転載は有償にて可能 @wetshichimi 2020年4月9日
どんな国にもいい部分も問題ある部分もあるし、別に他国と死者数の少なさ競ってるわけでもないし超えるつもりでやってるわけでもないよね
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죽순 @metalshoot 2020年4月9日
陽性患者と接触しただけでプライベートが全て暴かれる←暴かれない。全く嘘。 自宅隔離者は電子ブレスレッドを付け、違反したら懲役刑になる←電子ブレスレットは話が出ただけで決意案すら通過していない。懲役刑は隔離指針を違反した場合最大1年。 嘘をばら撒くな。
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TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2020年4月9日
まあ向こうは総選挙間近だからね。「日本が韓国式を採用した!つまり日本は韓国に負けを認めたのだ!」みたいなプロパガンダの予定が狂って苛立ってる手合いも多かろうよ。
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あーる @xxxk_ac 2020年4月9日
SILVER_CAP むしろ「韓国が医療崩壊を起こし(起こしてない)、日本式に切りかえた(切りかえてない)!」ばっかり聞きますがね。
6
金剛石 @Golden_ratio_S 2020年4月9日
韓国は性悪説で通そうとして、日本は性善説で通そうとする、ある意味では非常に興味深い社会実験になるんじゃないかな
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フロッグ @thefrog1192 2020年4月9日
韓国とか台湾は準戦時中で第二次世界大戦後からしばらくは独裁政権だった国でその名残があるからねえ 強権的な行動できるのもそれがあるからだし
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ですの @_desuno_ 2020年4月9日
韓国見習えーとか考えなしに言ってるアベガーとか出羽守はこういう事知りもせずに騒ぐだけだからなぁ
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神無月 @sanpai2929sii 2020年4月9日
補償も不十分なまま自粛しか言わない政府と、私権を制限してまで監視と管理に乗り出す政府なら後者の方がしっかりしている様に見えるが、果たして結果はどうなるんだろう
0
神無月 @sanpai2929sii 2020年4月9日
thefrog1192 韓国は知らんが、台湾は中国がいるのと、今の政治体制が出来たのが30年前くらいなので、日本よりずっと柔軟な対応が出来るんですよね
1
sw-wo @swwo12 2020年4月9日
「だって強制じゃないんでしょ?」と好き放題やってれば、いますぐはともなく巡り巡っていずれ強制になる。未来の自由のためにもいま我慢しないといけないんだろう。
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さとうあきひろ @akihirosato1975 2020年4月9日
sanpai2929sii 韓国政府だって私権の制限と管理を行うために必要な法律のたぐいが一応整備されてるから許されてる話。その手の法律も何もなしに強権発動するような政府は、しっかりしてるどころか単なる暴走でしかないし、それこそ反安倍の方々が騒ぐような独裁と変わらん。
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ヘルヴォルト @hervort 2020年4月9日
sanpai2929sii 強権発動できるからって十分な補償があるとは限らないんやで
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舘 世岱 @tachi_yodaka 2020年4月9日
そこまで行かんでも、とりあえず今の日本で外出してる人を警察が棒でしばき回したり、腕立てさせたりする権限を与えてみたらどうかね。 ぜってえ無茶苦茶反発来るだろうけど。
0
ざ わ ( H N ソ ー シ ャ ル デ ィ ス タ ン ス 対 応 中 ) @zawayoshi 2020年4月9日
普段、非常事態でも国家に私権を制限させるなと言っている層が、いざ非常事態になると「私権を制限させろ、そのうえで生活の補償しろ」というのはなんだかなって思うのよ。
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七 篠 翁 宴 @restart_aloiv 2020年4月9日
デマという人がいるので調べた 『韓国では(中略)検査結果をデータベース化し、公開しています。例えば、感染者が出た場所と日時は、地図に落としこまれて公開。感染者が出た場合、その近隣に住む人のスマートフォンで、警告音を鳴らし注意喚起するといったものもあります。』 https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000180844.html プライベートが無いのは本当みたい
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七 篠 翁 宴 @restart_aloiv 2020年4月9日
電子ブレスレットは元記事にもしっかり留保と書いてある。 罰則については元記事で『現行の感染病予防法は1年以下の懲役または1000万ウォン(約90万円)以下の罰金刑に処することができるが、罰金刑の略式処理にとどまらず、裁判にかけ厳罰に処す方針を示したのだ。』とあるので確かに厳罰化している。 結論、何を見てデマ扱いしたのか意図を図りかねる。
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kartis56 @kartis56 2020年4月9日
そもそも韓国に遵法精神があるのかっていう。去年の今頃レーダー照射だの対韓輸出規制の対抗規制だのさんざんやってたわけで
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3+8 @soso05907896 2020年4月9日
カルト宗教を抑え込めたってだけでなんでここまで韓国持ち上げるんだか
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沙織(父) @saorititi 2020年4月9日
日本では韓国のような、ここまでの対策は難しいね。が、今なら国民の支持も一定数得られるかも?
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髭 総理 (Hige Sorry) @PMBeard 2020年4月9日
「超えられるか」って現状で劣っている認識なのか?まとめ主は
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TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2020年4月9日
「韓国は一週間後に総選挙を控えている」「経済外交ともにダメダメな現政権は新型コロナ対策成功のプロパガンダで支持率を回復させ総選挙も勝利の公算」「あの国では自国上げと日本下げは表裏一体の関係にある」…といった背景を加味しないと向こうの動向はなかなか理解しにくい。
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TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2020年4月9日
ま要するに、ここ最近の妙な韓国上げの論調は詰まるところ向こうの現政権の国内向けプロパガンダの一部なんだよな。「日本が我が国の方式を採用した」という宣伝を補強するためのステマみたいなもん。
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TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2020年4月9日
あと向こうのキリスト教系団体は保守層が多いので、政権よりなメディアが宗教団体を悪し様に報じるのはいくらか割り引いて読む必要がある。
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Lotus @Lotus19810101 2020年4月9日
マイナンバーくらいはもうちょい何とかしてくれ
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柿木まめ太 @kakinokimameta 2020年4月9日
マトメのタイトル、意味的には「民主主義だけで」韓国を越えられるか、てことを問うているんだろね。韓国名指しだけど、強権持たない政府で乗り切れるのか、乗り切れないのかで、民主主義そのものの意義までが左右されるかも知れん。
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鶴島 亀島 @craneturtle 2020年4月9日
韓国の検査数は2.5万人。人口は5000万人。全体の0.5%が検査を受けている。 したがって、韓国も、検査希望者全員を検査していないだろう。
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鶴島 亀島 @craneturtle 2020年4月9日
z3_uc0087 窮屈で不幸で不自由な監視社会がやってくるーと、野党勢力と左派が煽りまくってましたね。 管理社会批判も結構です。同時に、全く管理ゼロでも困ります。適切な対応管理のやり方を議論しないで反対ばかりでは不毛な論争です。
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鶴島 亀島 @craneturtle 2020年4月9日
jkgkikllh だからと言って、ついでに公衆衛生まで放棄する事はなかった。 入出国管理と防疫がしっかりしていれば、ここまでの蔓延は防げたかもしれない。 また、感染者の数の増えるピークをより後ろにずらす事で、薬や簡易検査キッドの開発、人工呼吸器増産も間に合い、マスクや消毒液も不足の期間を短縮できただろう。
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鶴島 亀島 @craneturtle 2020年4月9日
韓国の新型コロナウイルス対策は、防疫だけではなくカルト対策も兼ねている。その点、よその国とは事情が異なる。 カルトを封じ込めるために検査も活用できるよう運用したのでは。
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鶴島 亀島 @craneturtle 2020年4月9日
craneturtle そのカルトが中国または北由来ではないか、または浸透されてつながっていないかも点検しているだろう。 防疫と公安。 日本は、カルトは介在せず、中国に警戒ゼロ。上品にお人好しにやりすぎただろうか?
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ドラゴンチキン ネリウマ⭐︎いさお @dragonchicken19 2020年4月9日
感染者監視アプリが大人気だからね。かまぼこ板をまたいで「超えた」と認識する人間はいるのかね。(小野ほりでい先生の漫画以外で)
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jpnemp @jpnemp 2020年4月9日
新天地関係者を除いた数でも韓国の検査数が多いのは、日本だとCTで先にはじかれるような場合も対象に入れてるからだろうね。
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田中幹生 @maniaxpace_mt 2020年4月9日
韓国に倣えと言ってる方々はおかしな校則で生徒や児童を縛ってる方々と同じじゃね?
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メリ夫 @meriod10 2020年4月9日
そんなことになっているとは…。東アジアらしさがある
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かすが @miposuga 2020年4月9日
韓国って政府に対して国民がガンガン物言うから対応早いのかと思ったけど、そういう国による強権発動も由とするんだね。日本はなにをしても文句言って不安を煽るマスコミや、政府は自由を侵害するなといった口で強権で国民を動かせといったり、支離滅裂なひとがいるからな…。逆にこれで三ヶ月もたせた日本政府のしたたかさよ…。
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ゆゆ @yuyu_news 2020年4月9日
クラスター対策が基本というのは共通なのね。台湾やシンガポールの情報公開にひえっとなってたけど、韓国もさすがの戦時体制が残る国。とはいえ、これだけの強権発動でもないと、この巨大かつ悪質なクラスター対策は困難でもあっただろうね。
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timpopenis @timpopenis 2020年4月9日
韓国が感染を抑え込めていることは事実だと思う。韓国を見習え論者は、ぜひ、抑え込むことができている最大の要因であるこのような監視・管理社会面を前面に押し出してほしい。それができないやつは黙れ。
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ケイノ(日本在住)通知OFF💦 @8kno8 2020年4月9日
韓国のコロナ対策を時系列で書いてくれて大変分かり易い!おすすめ。
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どんちゃん @Donbe 2020年4月9日
こんなのをバカサヨは見習えとか言ってたのか。見習う以前に中身を知れ。あいつらいつも外箱しかみねーもの。
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マス柿山 @ilovechibaken2 2020年4月10日
人命は何よりも重いという判断であれば韓国のやり方が間違いとは言わないけど日本国内で韓国のやり方を見習えと主張してる人達は安倍政権が同じことをしたら間違いなく批判するだろうから困る。 あの人達は安倍を批判するためなら平気でダブスタかますからなぁ。
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jpnemp @jpnemp 2020年4月10日
yuyu_news ただその辺あまり持ち上げると「じゃあ中国のやり方が一番いいって事だな!」って事になっちゃって世界中がそういう方向になるとまずいので、自由主義を守りつつ被害を最小限に抑える国が存在する必要がある。今のところ日本くらいしか残っていない。
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Ishida the Brain Damaged @tbs_i 2020年4月10日
「日本は感染爆発の瀬戸際だ」「韓国は常に日本の一歩先をいく」
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OOEDO @OOEDO4 2020年4月10日
東京新聞:コロナ対策で浮かび上がる「監視社会」韓国 個人情報をここまでさらしてよいのか:国際(TOKYO Web) https://www.tokyo-np.co.jp/article/world/list/202004/CK2020040102100101.html
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TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2020年4月12日
隔離措置違反者用のリストバンド 2週間以内に導入へ=韓国 https://jp.yna.co.kr/view/AJP20200411000500882 自主隔離対象者のうち、違反して外出した者は「安心バンド」とかいうのの着用を義務付けられるとのこと。
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