medtoolz先生「PCRを必須条項としない「疑い診断の基準」みたいなのを学会として出してほしい」

まとめました。
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medtoolz @medtoolz

「内科診療ヒントブック 改訂版 」amazon.co.jp/dp/4274069044/ という新刊が出ることになりました

medtoolz.hatenablog.com

medtoolz @medtoolz

「新型コロナウイルス感染症に対する臨床対応の考え方」を読んだ。軽症例にPCRを推奨しないのはいいのだけれど、そうなると、「軽症例を受け入れる医療機関以外の施設」の入居基準ってどうなるんだろう?

2020-04-17 17:39:55
medtoolz @medtoolz

PCRの能力に限界があり、それを重症者の確定診断や院内感染の防止目的に向けて温存しなくてはいけない、というのは同意なのだけれど、だったらよけいに、PCRを必須条項としない「疑い診断の基準」みたいなのを学会として出してほしい。

2020-04-17 17:39:56
medtoolz @medtoolz

PCRを使わない暫定診断基準みたいなものが提示されないと、結局「PCRを突破しないと何も始まらない」という部分の迂回路が生まれない。結果として「PCRを推奨しない」という発表が、むしろ「PCRをやってくれ」という圧力を高めてしまうんじゃないかと思う。

2020-04-17 17:39:56
medtoolz @medtoolz

「軽症者はこうした診断基準で暫定疑い例として扱う。必要と判断された場合には治療薬の早期開始も考慮する」の一筆が入ると、不安感はだいぶ減ると思うのだけれど。「軽症者にはPCRしません」のアナウンスだけで終わってしまうと、「救命ボートはこれだけです」感が出て怖い。

2020-04-17 17:43:39
名古屋空中族 @cheburashka5695

@medtoolz 咳or熱4日で自宅に居れない人はgo to hotel! 2weekで退院

2020-04-17 19:09:38
medtoolz @medtoolz

@cheburashka5695 診断基準がないと、コロナウイルス感染症の軽症患者さんを隔離する施設が、全く動かなくなるような気がしますよね。。

2020-04-17 19:32:28
medtoolz @medtoolz

今はそれしかないから仕方がないとはいえ、出勤や隔離、入院/薬剤開始といったかなり大事な判断について、PCR検査がすべてを引き受けている現状というのは、敵の兵隊に対してライフルでなく全部RPGぶっ放しているように思えて、「破壊力はあるけれど、当たらないし、弾数ないし、これでいいの?」と思う

2020-04-18 10:50:44
medtoolz @medtoolz

臨床症状も検査所見も非特異的とはいえ、なんとか組み合わせた「疑い症例」という枠を、確定診断は別に設けて、「疑い症例」という枠に入った方についてはこう対応しますよ、PCRしてないから治療にあぶれることは絶対ありませんよ、というアナウンスは必要と思う。

2020-04-18 10:53:21
medtoolz @medtoolz

そうしたアナウンスなしに、このまま「軽症例にはPCRを推奨しない」だけが告知されると、今度は下手すると、上級国民論争とか、「有名人や政治家はPCRの枠があるのか!」とか、PCRという検査が、いよいよ政治的な扱いになりそうで怖い。政治家が優先枠を自分の支持者に斡旋したりとか。

2020-04-18 10:59:18
jumping carp MEGA MAX @jumpingcarp

@medtoolz 私がツイッターみてて問題だと感じたのは、「検査するな」陣営と「検査しろ」陣営に割れて対立になった事です。それぞれに主張はあれど未だに対立がある。

2020-04-18 11:07:22
medtoolz @medtoolz

@jumpingcarp そこが対立軸になってしまうことが、「みんな貧乏が悪いんや」なのでしょうけれど。。検査陽性/症状軽症の方を隔離する場所が、病院以外に十分に確保されていれば、PCRのリソースがもとから十分にあれば、誰もが「PCRしようよ」と言ったのだろうなと。

2020-04-18 11:10:04
numachi @numachinomajo

PCR検査 必要と判断しても実施まで「5日程度かかる」 | NHKニュース www3.nhk.or.jp/news/html/2020… この中で嗅覚、味覚が無くなってて濃厚接触の友人もっていうのがあるけど、こういうのは検査なしに軽症コロナと診断してもいいんじゃないかなあ?

2020-04-18 14:07:17
numachi @numachinomajo

インフルエンザが検査なしに臨床診断でタミフル処方してOKみたいにPCRにこだわらずに診断していいと思う。 それで軽症者も隔離できれば人にうつさず治るんだし。

2020-04-18 14:10:14
medtoolz @medtoolz

@numachinomajo 本当にそろそろ、PCRという関門を、一時的にせよ緩和してもいいのではないかと思うのです。。

2020-04-18 14:12:48
numachi @numachinomajo

@medtoolz 退院までに二回陰性もきついです。 回復期をホテルに移動できるようになったんだから、ホテルが足りなくなるまでは長めにいてもらえばいいんじゃないかと。

2020-04-18 14:15:30
medtoolz @medtoolz

@numachinomajo そう思います。PCRの陽性は絶対であるにせよ、偽陰性は原理的に避けられない検査ですし、何よりももう、これ以上の検査増加を保健所に求められて、あの人達がパンクしちゃうと、感染対策もなにもなくなってしまいますし

2020-04-18 14:16:57
まとめ 【朗報】大阪 PCR検査の陰性確認を廃止 2週間無症状で療養解除 素晴らしい判断、感染確認にリソースを集中。 1285 pv
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コメント

にゃあ @kirikami 2020年4月18日
まとめを更新しました。
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にゃあ @kirikami 2020年4月18日
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にゃあ @kirikami 2020年4月19日
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