『中国の技術が低いのではなく安い製品を求める側に問題がある』昔流行った激安自転車の品質とその原因の話「低価格の追求は、誰も幸せにならない」

マスクや医療用品を日本で作り始めたことに伴い、適正価格について考える人が多いようです
デフレ 中国製 自転車 消費者 社会 マネー 適正価格
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MAE @CHE_M26_7
昔、ホームセンターとかで売ってる中国製の激安自転車の品質がひどい!という話について、「中国の技術が低いんじゃなくて、1万円で売って利益が出るような製品を作らせる日本の顧客が悪い」と自転車屋さんが言っていた。これも値切りのもたらす弊害だな。
fanwz @fanwz2
@CHE_M26_7 値段相応、これにつきます。
techyamate@婚活 @techyamate
@CHE_M26_7 普通のママチャリ、30年前は4万円くらいしてたな。
MAE @CHE_M26_7
@techyamate 自転車屋さんも、通学通勤用で自信を持って薦められるのは、それなりの装備がある4〜5万円クラスのものと言ってました。
ケイ @neinei7979
安くても諭吉3人くらいは必要~って自転車屋さんに言われたことある。最近はホームセンターでも諭吉1人とかいうの見なくなっだと思う。 twitter.com/CHE_M26_7/stat…
当時のホームセンターについて
◯塩からあげ◯ @himekawakotone7
@CHE_M26_7 FF外からすみません 10年前ホームセンターで働いてましたが6980円とかで自転車売ってましたからね💦
MAE @CHE_M26_7
@himekawakotone7 恐ろしいほどの安売りでしたね。デフレが大問題になり始めた時期でした。自転車屋さんは、通勤通学で使うような自転車は3〜4万円のものくらいが適正と言ってました。
Kamawura @kamawura
@CHE_M26_7 二十年ほど前のホムセン業界は「これからは中国製で粗利確保!」が合い言葉みたいなもんでしたから…
MAE @CHE_M26_7
@kamawura 証言ありがとうございます。うー、やっぱり業界ぐるみの営業方針だったんですね…。
Banananana @Petaring
@CHE_M26_7 ここ数年、BAAなどの安全基準が浸透したせいか、激安自転車は以前ほど見かけなくなった気がしますね。
MAE @CHE_M26_7
@Petaring 実際、粗悪品を売りつけて訴訟沙汰になったりもしたみたいですね。良い商品を適正な価格で買うということが定着するのは喜ばしいことです。
反緊縮かまあかさん @kamaaca
自転車屋のおじさんとは仲良しでよく話していた。このへんの話題がスリリングだった。ともすると中国蔑視に振れることもあるのだが、基本的には安い自転車は買っちゃダメだ、よそで安いの買ってきて、うちに直しに持ってこられても困る、おまけに修理代が高いとか言うというような愚痴が中心だった。 twitter.com/CHE_M26_7/stat…
現在、ハイエンド製品も多くは中国製
龍神 @xjr1300_636_
@CHE_M26_7 @JojosKwg 1万円なら、1万円なりの自転車かと、、、 😅
プレアデス @Tristan925925
@CHE_M26_7 @haruki1107 価格が安い物には「訳」が有る、高い物には「理由」がある。
muku @_ochame
@CHE_M26_7 ハイエンドのロードバイクも殆ど中国製ですからね👍
swingerz @maxyyam
@CHE_M26_7 2年前に4万円で中国製MTBを購入。フロントサスペンションが速攻で錆てしばらくお休み。ちょっとずつ良い部品に交換して10万位になってる。交換した部品は日本製と中国製と台湾製。中国製でもちゃんとした製品はあるけど、値段はそれなりになります。
ハル @mitisann201612
@CHE_M26_7 安く造る事も最高品質で造る事も今の中国はオーダーに従い生産できるのでしょう。
MAE @CHE_M26_7
@mitisann201612 そうですね。実際、高品質な自転車も多くが中国製だというご指摘もありました。また、これは自転車に限った話では無いとも思います。カネを出さない相手には相応のモノしか作らないというのは、どこの国でも同じでしょうね。
ねこまる @nekomaru19571
@CHE_M26_7 CMCというドイツの会社の1/18ミニカーですが、製造は中国です。中国=粗悪品のイメージはカケラもありません。 少量ロット販売なので、店頭にはまずなく、ネットで流通していますが、5万円前後はします。 youtube.com/watch?v=dLyMmq…
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MAE @CHE_M26_7
@nekomaru19571 素晴らしいですね。ちゃんと適正な対価を払えば、良いものが手に入るんですよね。商品にせよサービスにせよ「安く買い叩くほどお得!」という了見は早く捨て去るべきだと思いました。
そういう状況にはさまざまな原因がある
いつの間にか名前が! @2JK613JHF34rDAl
@CHE_M26_7 安さを求めすぎる消費者にも一定の責任あるよ。
ゴカボウ @gokaboudon
こういう自転車を買わざるを得ない収入しかなく、かつかつな生活を強いられてる人がいかに多いかですね。 twitter.com/CHE_M26_7/stat…
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コメント

JAPANweb【ドット絵お仕事募集中】 @JAPANweb_SRPG 4日前
ホームセンターじゃないけど、ミートホープの元社長も同じ事言っていたな。 「安さを求める消費者も悪いんですよ」と。 どっちが正しいかは知らんが、言う人物によっては意味合いががっつり違うよねって話。
たまらんち© @AvalancheKaityo 4日前
ロードバイクのハイエンドが中国製っつーか台湾製ね。カーボンフレームが台頭してきた時にカーボンの扱いで欧州老舗メーカーより新興の台湾メーカーの方が技術あったって話で。
個人の感想です @Charlie3_y 4日前
喉元過ぎれば熱さを忘れる
酒田 敬司 @FrozenDoroid 4日前
買う側が侮れば、売る側もまた侮るもの。安く買い叩こうとするのは中古だけに留めておけ。
うにうに @uninchuninchu 4日前
粗悪の中華製掴まされる馬鹿は多いけど、そもそもなけりゃてぇ出さないんでクソみたいなコピー品でamazon埋め尽くすのをやめてくれねぇかなぁ・・・
mato @mato93541838 4日前
安かろう悪かろうだわな まぁ高いのが良いものとは限らないのが辛いとこ
まきにょ @makinyopp1 4日前
中国人もカメラ好きは多いらしくて三脚とか雲台とかはもう中国メーカーのほうがいい物作ってる感すらあるよ、国内メーカーのベルボンとかと価格帯は変わらないけど欲しくなる製品多い
atsuso @atsuso 4日前
価格が安いことを「良心的」、価格を下げることを「勉強する」などと例える消費者マインドをどうにかしない限り、幸せにはなれないと思うぞ
わちもふすき @wachimofsky 4日前
粗くて当然みたいなやつだと1000台にひとつの奇跡の自転車ワンオブサウザンドがあってほしい(願望)
さとうしょうへい @heihei5555 4日前
金出せば解決する問題と解決しない問題があって、前者は過度な設計の簡素化やら、不適切な素材選択など。後者は、製造工程で生じる不具合の問題。これは、国民性やメーカーの知見の蓄積も関係するので、なかなか解決しない。現時点では、中国メーカーもしくはノンブランドのMade in China製品での高額な買い物は控えるべきかと思う。
nekosencho @Neko_Sencho 4日前
お高い自転車やってるのは主に台湾、大陸のほうでもないわけじゃないが、欧米や台湾、日本といった外国の名の通った企業の管理下にあるとこでないと怖くて買えない。 
lonngfa @lonngfa 4日前
安くて質の悪い品を、さも質がいいかのように装って提供してくる側にも問題があると思います
やし○ @kkr8612 4日前
自転車で言えばGIANTなんて下請け製造で自信つけて自己ブランドで出すに至った台湾メーカーの典型じゃない?ESCAPE R3はクロスバイクのエントリーモデルとして一番人気あるでしょ。
asdghhjklzxcvbnm @asdghhjklzxcvb1 4日前
経営者が消費者が悪い何て言ったら終わりだよな
bluemonkshood @bluemonkshood 4日前
大昔、ブリジストンの親子自転車を買ったらチープな後部子供座席にブリジストンのロゴがついていた。あとで、錆びたり、事故がおきて、ブリジストンが大枚叩いて回収していたが、お値段だけでやっちゃだめだな、、と思いました。あと、お風呂のリモコンも液晶だけ、3年で死んで無料交換になっていたし、、、、。
Toge Toge @TogeTog81377597 4日前
傘と自転車と値切りに関しては恐ろしくモラル下がるからなぁ
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 4日前
マンガ「美味しんぼ」で、アメリカから輸入されたレモンに農薬ポストハーベストが残留していたときは大批判してたのに、中国からの食品に問題があったら値切る日本が悪いって論調で、「美味しんぼ」が意見を変えるのはよくあることだけどこういう人がアメリカ製品に問題が出ても日本人のせいだって言うのかね。
ハドロン @hadoron1203 4日前
消費者に責任転嫁すんじゃねーよ。高く買ってもらうために努力するのが流通側の役割だろうが。安い方が売れてしまうと言うなら、値段しか訴求ポイントがないってことだ。
たこしゃちょう @TakoPresident 4日前
中国製のハイエンド製品ってそんなにあるのですか?
週末の肋骨 @vurithra 4日前
「安さを求めるから」粗悪品掴まされたりAmazon埋め尽くされたりするんだよね、と言うまとめで因果無視して「そもそも存在しなければ手ェ出さない」って頭悪過ぎんか。 コメントするならまとめ読めよ。
肉=ローステッド @nnWEnSAaoRMHcri 4日前
そもそも給料が上がらないから値段安いものに流れ続ける それこそ給料5%上がったら1%高いもの買ってもいいかなという感覚だろうに、給料1%上げてるんだから10%値上げするわみたいな状態では苦しくなる一方
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 4日前
思い出したけど、一時期Amazonで、不良品だと抗議したらもう一つ送ってきて、「先に送ったのは返さなくて大丈夫です」に大絶賛の声が挙がったけど、んなことやってっから品質向上なんて夢の又夢なんだぞ。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 4日前
中国に限らず、「いいものものある、わるいものもある」 https://www.youtube.com/watch?v=zvuC7D_IBuY で、日本の企業が製造委託する時はそこらへんの見極めや管理もノウハウでもっと値段が安いものをネットで見つけて飛びつくのはそれなりの覚悟が必要。
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 4日前
日本でも昔はサンヨーとか「安いけどすぐ壊れる、買う人はそれを承知で買う」メーカーがあったけど、実際の故障率ってどれくらいなんだろう?ソニータイマーだって保証期間中は壊れない信頼はあった。
takatakattata @takatakattata1 4日前
主語が大きいね たしかにやすさを求めたら下限の幅が大きい傾向にあるけど、昔の話になりつつあるし オーバースペックより値段相応だよ
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 4日前
TakoPresident iPhoneの「製造」は中国 https://www.businessinsider.jp/post-208398 『アップルからiPhoneの製造を委託されているフォックスコン(富士康科技集団)は、新型コロナウイルスの流行を受けて操業停止していた中国にある主要工場で、徐々に操業を再開しようとしている。』
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 4日前
ドーローンのトップ企業DJIは中国の企業
UZIRO @UZIRO 4日前
良いものは高い。 だが値段高止まりさせるために一般レベルには余計な機能つけまくって、結果的に低価格シンプル機能の海外製にぶち抜かれた旧来の家電業界はどうしようもない。 だからアイリスオーヤマが好き。
LCO @f_lco 4日前
中国産の安い製品作るところは値段を叩いても 「(常識的に考えて)その値段では無理です」って断ってこない 「やります→出来ました(値段相応のクソ品質)」ってモノにして出してくる
のぶ @Type74Nobu 4日前
自転車で10万円というとハイエンドモデルに感じるかもしれないけれど,ロードバイクだと10万円はエントリーモデルの最安値だからなぁ
山吹色のかすてーら @sir_manmos 4日前
TakoPresident 製造技術とかの話なので、iPhoneは間違いなく中国生産のハイエンドですよ。
Alpaca @Alpaca35338149 4日前
安いものを求めないようにするにはどうすればいいのか…
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 4日前
中国企業でもブランド維持して長く稼ごうとしているところは品質に気を使うし、そのコピー品や何かで一発当てようという企業はそこまで気にしないし、パッと売って後は会社潰して逃げてまた別のという詐欺みたいなのは当然、品質を気にしない。
風呂メタルP @hurometal 4日前
安全に関係するのものは中国は避けたいが、高価だから壊れないわけでもないしな。 機能が多くて壊れやすかったりする。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 4日前
日本に限らず、消費者が安くて良いものを求めるのは当たり前で、そこでこれだけの価値があるからそんなに安くならないと納得させるのがセールスの腕前のみせどころじゃないかと思います。
そそ @quiseitaiho 3日前
amazonで安い商品に文句つけてるやつって本当に馬鹿じゃねえのって思うわ。文句あるなら高い国産のものをちゃんと買いなさいよと
kartis56 @kartis56 3日前
hadoron1203 安い自転車はブレーキもタイヤもろくなもんじゃないよ。乗ってみればわかる
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 3日前
自転車がメインの移動手段だった頃からまだ間が無い頃の中国産のママチャリが酷かったのは、中国で使われていたブレーキを鉄棒で動かして変速機も無いような自転車ではなく、ママチャリを作らせたからという面もあるかも。
大竹林賢一郎/おのれコロナ @rkouskysi 3日前
物的豊かさを平等に享受させるためには安いもの売るしかないんすよねぇ・・
🚽聖なるトイレ🚽 @saintloos 3日前
消費者も無責任すぎるんだよ 対等にどっちもめちゃくちゃ悪いよ
こぐ @kogkangf 3日前
仕様が違うのに値段高いからやめとくと言われたのは頭おかしいのかなと思ったけどね。理由説明して納得もしてもらったけど、でも高いから、だぜ
山本進(Yamamoto susumu) @vasrung09289 3日前
日本人だからって皆が皆、安けりゃ良いってもんでもないでしょうし……安いのを求めているのは日本人だけじゃないぞい?だし。 それに、中国製品だってピンキリでしょうに。高過ぎるバッタもんもあれば、安すぎる業物もあるのが中国製品?な印象が。
thx4311@平壌運転 @thx_4311 3日前
ただの一諭吉自転車より怖いのが一諭吉の折りたたみ自転車。帝国陸軍の南部九四式拳銃は、引き金と薬莢の底を叩いて激発させるファイヤリングピンを止める逆鉤(シアー)を連結するロッドが露出していて触ると暴発したので「スーサイド(自殺)・ナンブ」と嘲笑されたが、ありゃ「スーサイド・バイシクル」ですわ。
うにうに @uninchuninchu 3日前
vurithra え?別になんにも矛盾すること言ってないんだけど?安物買いがいてもそれををターゲットにする悪徳業者が存在しなければいいのに、っていう話のどこに矛盾があるんだ?ん?いいものをより安く手に入れたいというのは当たり前の話、そして、問題ない性能のものを適正な価格で売る業者がものを売るのが健全な市場。どんな消費者がいても悪徳業者が絶対悪なのは変わらないんだけど?相変わらず日本語が不自由なのねぇ、きみは。
うにうに @uninchuninchu 3日前
vurithra コメントするならまず人間並みの知能を身に着けてからにしてくれよ。日本語力も論理的思考力も虫けら並みだぞお前。「恐怖」の意味すら知らなかったことに突っ込まれてトンズラこいたときから何も進歩してないのに、貴様ごとき虫けらがこのおれになにか言えるとでも思っていたのか?身の程を知れ。
UZIRO @UZIRO 3日前
nnWEnSAaoRMHcri そういや世界的なスマホの値上がりと日本の端末代値引き抑制に消費税と物価高が重なってるのにそこまで上がらない給料ってんで、色々記事もあったっけ。
ヒデ爺 @hide_gsan 3日前
走行中に壊れたら普通に死ねるからな自転車。前に輸入物の自転車壊れて首から下に麻痺残って裁判で2億近い賠償判決がでてた。製造物責任とか色々厳しくなったから流石に常軌を逸した激安自転車は大手の店では売らなくなったように思う。
38 日本語怪しい人 @kurenainomiya 3日前
価値があるものにはコストがかかって然るべきなのに 安売りしようとするからコストを削減しまくって、安かろう悪かろうになる。 安さ至上主義でモノを買い 安さ至上主義で働かされる 非常に狭い視野で短いスパンでの経済活動と生活しかできない価値観で数十年、価値観が染み付いた人もいる。 切り詰めた先にあるのは先細りした痩せた国だった。 非常時に適切に動ける人材はほとんどいない。 狭い視野とケチな価値観で栄養失調の国と民が今の社会だと思う。
娑婆助 @shabasuke 3日前
中国大陸本土で自転車乗り回してた身から言わせると中国製の自転車は日本人がOEM/ODMで調教しまくった結果品質もはや笑う事が出来ないくらいレベルが上がってる(街中の自転車屋もシティサイクルのBBやスプロケット交換等をやってるし修理レベルも高い)自転車以外の産業にも通じる事で"中国は作れば作る程品質は上がっていく"液晶なんかあっという間に韓国を追い越してサムスンやLGを撤退に追い込んだばかり。このまとめはえらい周回遅れだけど大丈夫か?
娑婆助 @shabasuke 3日前
一応日本で売られている中国製の自転車はスプロケット、BB、変速機、ハブダイナモ等は日本メーカーのものを採用してる。殆どの部品はシマノスモールパーツで置き換えできるのでもはやどこで組んでるか?の違いでしかない(比較するならフレームやタイヤ周り程度)中国製に批判的な人達はこういう主要構成部品が日本メーカー製とわかってて中国製を叩いてるのだろうか?
【わちゃっとピンボールDLよろしく勇気!】ねねっとテックダイナー @nenet_techdiner 3日前
ジャイアントとかメリダを中国とするかどうか、で話はまた変わっってくるよな。
カミ @kami2805 3日前
何年か前のマックの緑肉ナゲット事件とか見てると、そもそも中国企業は倫理観が低いんだろと思ってる。
痛日記P @IDOLort6 3日前
言うほど国産ってだけで信用できるか?
娑婆助 @shabasuke 3日前
IDOLort6 チャリに関していうと殆どが台湾製と中国製でピュアな純日本製って存在しないんじゃないかな?シティサイクルだとパナは日本製を販売しているがスプロケット等のシマノ製部品は中国製なので日本で組んだから日本製という紀州の梅方式。つかマニアなら中国製部品は不可避って事知ってるし殆どのメーカーは台湾製のチャリにブランド名(とブランド代)つけてるだけというのも知ってる。知れば知る程全くロマンのない世界だよ。
娑婆助 @shabasuke 3日前
自転車に関してはブランド物だから安心安全なんて神話はとっくに崩壊済み。ビアンキ製のFサスペンション付き自転車がリコールになった際製造過程脆弱性による事故で重い障害を負った人物に対しての賠償責任を製造元/代理店/ブランド元が責任の擦り付け合い責任回避を開始し泥沼の訴訟が起きて見事高級品ブランド神話は失墜した。結局メーカーが品質管理し製造責任を負うか?が重要でこれが出来ないようでは日本メーカー製であろうともゴミカスって事になる。
ゑびす@漫画を描くゾンビ @webisu_vip 3日前
例え安物でもメーカー保証期間は壊れないでほしい…1か月で壊れるならメーカー保証1ヵ月って書けよ…
娑婆助 @shabasuke 3日前
自転車のリコール情報は集約されているのでそれを参照しヤバさの度合いを見てメーカーを選別すれば良い→https://www.nite.go.jp/data/000005175.pdf←走行中のバラバラになる自転車は珍しくないのでそういう傑作品を製造するメーカーを避ければ安全な自転車を探す事は出来る。ブランドはどこか代理店はどこか中国製か台湾製か等先入観に惑わされない事が一番大切。
ウーロン茶ポリフェノールDeathtiny @hatsuyume 3日前
かつて世界が認める安くて高品質な日本製品!とホルホルし続けた結果ですよ
k2104 371 @k2104371 3日前
中国は安くて赤字なんてしないから価格に合わせた品質になるんよね。
モンターク提督&指揮官&騎士@やはりオルガに戻る @top4641 3日前
tiltintninontun あそこは韓国の件に関しても日本が悪い論調だし あの作者、中韓にべったり
ぢゃいける@厚真町 @jaikel 3日前
makinyopp1 LEOFOTOの三脚とか品質高いですね。カーボンよりCNCを駆使したものの方が面白い製品が多いですし。
ぢゃいける@厚真町 @jaikel 3日前
自転車のフレームなんてブランドのトップ製品やレース機材以外はほぼ中台製でしょ。デダチャイ当たりはもともと素材メーカーなので全部自前でやってそうだけど。最近は中国製コンポーネントも出てきたけど、品質はまだまだかな。
狼吼 @wolf_howling 3日前
では無料Webサービス使っての発言に説得力は?ってブーメランになるだろうに
tantal @tantal073 3日前
中国の赤字輸出で鉄鋼メーカーは大迷惑してたがな
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