なるべく麻雀用語を使わず麻雀の導入を解説する&軽くゲーム紹介

麻雀の説明をどれぐらいかみ砕けるかのテスト 「用語を使わない事がわかりやすさに繋がらない」って意見はもっともだけど、「順子が~」って言った瞬間にシャットアウトする人がおるし、そういう試みも必要なのかなと。
雀魂 天鳳 MJ じゃんたま ゲーム 解説 マージャン 姫麻雀 麻雀
181
FZ(ZoE)@ケモ着ぐ衣装作ります @FakeZarathustra
麻雀用語を使わない麻雀の導入説明に挑んでみる① 麻雀は写真の牌を使うよ。 一番上が、萬で1~9、二番目が竹で1~9(鳥が何故か竹の1です)、三番目が筒の1~9です。 一番下が左から、白發中(ハク、ハツ、チュン)と、東南西北です。(もう、それ以外に名前の読み方ないからそれぐらいは覚えて…… pic.twitter.com/OtvCbXFiwA
拡大
FZ(ZoE)@ケモ着ぐ衣装作ります @FakeZarathustra
麻雀の目的は、最初に13枚の牌が配られて、残り1枚をポーカーのように拾っては捨ててを繰り返して、最終的に ①下のような形にすること ②役を付けること の二つの条件を満たす必要があるよ。(例外あるけどとりあえずはいい) pic.twitter.com/2aIXmCxtlU
拡大
FZ(ZoE)@ケモ着ぐ衣装作ります @FakeZarathustra
①の条件だけど、基本的に3つの牌の組を4つと、2つの牌の組を1つだけ作るよ。 萬竹筒の数字の牌は、123とか567みたいに順番にしてもいいし、555みたいに同じのを3つでもいい。但し、上から二番目のように数字は循環しません。 文字の牌は3つ同じのじゃないとダメです。 pic.twitter.com/CF77UvSbZ7
拡大
FZ(ZoE)@ケモ着ぐ衣装作ります @FakeZarathustra
残りの2つだけの部分は、数字でも文字でも同じのが2つ必要になります。45とか78とかはダメです。 ②の条件ですが、役を付けないとクリアになりません。 つける方法はいくつかありますが、とりあえず5つ紹介します。(それだけで大体クリアしている総数の7-8割はカバーしてます)
FZ(ZoE)@ケモ着ぐ衣装作ります @FakeZarathustra
役その1 リーチ 後述しますが、ポンとかチーとかカンとかいうのを一切しないと言う条件で、クリアまで残り1枚になった所で、リーチを宣言すると、無条件に役がつきます。ただし、リーチを宣言したら、当たり牌を誰かが捨てるか自分で引いてくるかするまで、他の牌を触れなくなります。
FZ(ZoE)@ケモ着ぐ衣装作ります @FakeZarathustra
牌の並びは勿論、4組+1組にしなければなりませんが、それ以外の理由で役がなくなると言う事はありませんので、一番簡単な役かもしれません。全ゲームの登場率は45%前後になるので、プロでも強い人でもみんなやります。
FZ(ZoE)@ケモ着ぐ衣装作ります @FakeZarathustra
役その2 タンヤオ 一枚目の写真の牌(数字の2~8)だけを使って、4組+1組を作るのがタンヤオです。二枚目に出ている写真の牌は1枚もつかってはいけません。この役の便利なところは、チートかポンとかができるところにあります。 pic.twitter.com/tDLbDN3yBi
拡大
拡大
FZ(ZoE)@ケモ着ぐ衣装作ります @FakeZarathustra
タンヤオもクリアの条件に使われる事が多くて、2割ぐらいの登場率です。勿論、タンヤオで条件を揃えてリーチも出来ます。その場合、点数が一段上がります。
FZ(ZoE)@ケモ着ぐ衣装作ります @FakeZarathustra
役その3 役牌 3種類のうち、1セットでも揃えれば他の3組+1組は何でもクリアになります。ポンで手に入れてもOKですし、他でチーとかポンとかしてもOKです。ちなみに3種類全部揃えていると、特殊効果付きクリアで、場合によっては一発で優勝です。 pic.twitter.com/bF45QOjxS5
拡大
FZ(ZoE)@ケモ着ぐ衣装作ります @FakeZarathustra
役その4 自風 東西南北の牌も、役牌と同じようなクリアができます。 但し、自分のポジションによって、どの牌がそれに当たるか違ってきます。 自分が親(分からなかったら他の人に聞いてください)なら自動的に東になります。右手が親なら南、正面が親なら西、左が親なら北がそれにあたります。 pic.twitter.com/7muFw4id2I
拡大
FZ(ZoE)@ケモ着ぐ衣装作ります @FakeZarathustra
しれっと間違えてた。左手が親なら南ですね。右手が親なら北。この歳で右と左間違えるとかなんなんだ。
FZ(ZoE)@ケモ着ぐ衣装作ります @FakeZarathustra
役その5 場風 これが必ず盤面に出ているのですけど、東なら東を3つ1組揃えていると役になります。半荘と言うゲームの場合、ゲーム後半に南になります。 親の場合、東が被りますが、得点がその分増える仕組みになっています。 pic.twitter.com/fL0Qj1276O
拡大
FZ(ZoE)@ケモ着ぐ衣装作ります @FakeZarathustra
役はだいたいこんなもんです。次はポンの説明です。 条件①自分が2つ以上同じ牌を持っている 条件②自分以外の誰かが、その牌を捨てる やり方①ポンを宣言して、問題の2つの牌を倒します やり方②捨てられた牌を拾って来て、代わりに一ついらないのを捨てます
FZ(ZoE)@ケモ着ぐ衣装作ります @FakeZarathustra
役牌とかはそれで役が確定なので、積極的にポンしていっていいと思います。 あまり意味がないですが、ルール違反の行為として、同じ牌を3つ持っていて、ポンをして、ポンしたのと同じ牌を捨てる事はできません(そのまま持っていて他に使ったり、後で捨てるのはOKです。
FZ(ZoE)@ケモ着ぐ衣装作ります @FakeZarathustra
次はチーです。 条件①3連続の数字のうち2つを持っている(56とか35とか) 条件②自分の左手のプレーヤーが、三連続を満たす牌を捨てたとき(さっきの例だと、「4か7」とか「4」とか) やり方①チーを宣言して、該当の牌を倒します やり方②牌を拾ってきていらない牌を捨てます
FZ(ZoE)@ケモ着ぐ衣装作ります @FakeZarathustra
タンヤオの場合123と789でなければ、どんどんチーしていけばいいと思います。 ちなみにルール違反として、すでに234を持っているときに、5を持ってきて2を捨てるとか、123を持っているときに1を拾ってきて、1を捨てるとかそういう事は出来ません。但し、一巡してから捨てるのは大丈夫です。
FZ(ZoE)@ケモ着ぐ衣装作ります @FakeZarathustra
最後に一つだけ面倒くさいルールがあります。 自分が捨てた牌を、人から拾ってクリアするのはNGとなります。 具体的には、他に組が出来ていて、45を持っていて、3か6を待っている時、既に3を捨てている時、3も6も人から拾うことは出来ません。
FZ(ZoE)@ケモ着ぐ衣装作ります @FakeZarathustra
これは、「君、その牌いらないって言ってるから安全だと思ったのに、それが当たりってのは騙し討ちじゃないか」と言う事です。厄介なのは、捨てた3だけじゃなくて、同じ状況で待っている6もNGと言う事でしょう。 ちなみに、自分の番に山から拾ってくる牌でクリアするのはOKです。
FZ(ZoE)@ケモ着ぐ衣装作ります @FakeZarathustra
また、似たようなルールで、他人が捨てたのが当たりの時に、それを見逃してしまった場合は、また一巡するまで待っていないとダメだったりします。見逃さないようにしましょう。
FZ(ZoE)@ケモ着ぐ衣装作ります @FakeZarathustra
あと、タンヤオで23持っていて、4でしかクリア出来ないけど、1を引いてしまった場合も、諦めて1を捨てて、人が捨てたのを拾うのを諦めるか、タンヤオ以外の手に変えるか、或いは5を拾って2を捨てて4で待つようにするかと言う方法を探る必要が出てきます。
FZ(ZoE)@ケモ着ぐ衣装作ります @FakeZarathustra
ざっと、これぐらい覚えていれば、能動的に麻雀が打てる筈です。山の積み方とか、進め方とかは、その時にいる人に教えて貰いましょう。教えるのがだるいみたいな人しかいない人は、差し当たりは麻雀ゲーム(天鳳、MJ、じゃんたま、姫麻雀)をやって見ればいいと思います。
FZ(ZoE)@ケモ着ぐ衣装作ります @FakeZarathustra
①天鳳 演出が地味、ガチの人が多い。分かっている人しか難しいかも ②MJ セガがやっている。演出がむっちゃ派手。と言うか、解説が面白い。 捨てる牌の候補を教えてくれたりと、麻雀全く知らなくてもなんとなく打てる チュートリアルが豊富。
FZ(ZoE)@ケモ着ぐ衣装作ります @FakeZarathustra
③雀魂じゃんたま アズレンのYostarがやってる。 キャラが可愛い。演出も派手。チュートリアルがある。CPU戦は短い時間にちゃちゃっと遊べる。 ④姫麻雀 キャラが可愛い。演出も派手。 シーズン後ごとにトロフィーがあってクリアすると報酬が貰える。 CPU戦はかなり意識的に牌が選ばれている。
FZ(ZoE)@ケモ着ぐ衣装作ります @FakeZarathustra
麻雀何も分からないって人は、MJの方が楽ですが、如何せん何でもやってくれると言うのがあるのでナントモです。 ある程度打てるようになったら、じゃんたまやってみるとちょっと雰囲気が変わりますね。
FZ(ZoE)@ケモ着ぐ衣装作ります @FakeZarathustra
ドンジャラをお勧めする人が多いけど、よりルールが簡略化して参加人数の自由度も高いので、すずめ雀がかなりお勧め。麻雀のエッセンスが詰まっている。 ただ、すずめ雀がダメって人は、多分、ボドゲ自体に耐性がないのでその先に進むの難しいかなと。 sugorokuya.jp/p/suzume-jong/
残りを読む(9)

コメント

アオイ @aoi_usami 2020年5月22日
麻雀を知らない人に伝えるって相当難しいんだよな… 自分もゲームで適当にやってるうちに覚えたし
トケイネコ @tokei1974kuro 2020年5月22日
混乱させて悪いけど、チーとかポンをしたタンヤオはクリアできないことがあるぞ! リアルでするときは周りの人に聞いて、アプリはルール説明を確認だ! 「喰いタンあり」って書いてたらクリアできて、「喰いタンなし」ならクリアとしては認められないぞ! 
まさご叔父さん @masago53 2020年5月22日
全部知った上でプレイしたいって人以外は役の説明入る前くらいでゲームとかで実際にプレイしてもらうのが理解しやすそう
語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2020年5月22日
Twitterで麻雀の説明は厳しすぎる…… vtuber界隈で麻雀盛り上がってたので説明動画を探すのが吉 歌井メイカちゃんのとかおすすめ
語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2020年5月22日
また覚えたてで対戦飛び込むと場が荒れがちなので、「ピンフ」が理解できるくらいまではオフラインで流れを掴むことを個人的におすすめしたい
とろろ @ein18790314 2020年5月22日
ある程度はルールを覚えても、いざやるとなるとローカルルールで揉める麻雀と大富豪(大貧民)という2大巨頭…
ポテチ @h4UoKS4uiga53r4 2020年5月22日
masago53 詳しい人に後ろについて貰って逐一指導されるか、4人なら手牌オープンした上であれこれ言われながら実際にやるのが一番覚えやすいだろうね 手牌晒すとツモ上がり限定になっちゃうけど
悪役令嬢 @luvgymnastics99 2020年5月22日
いったんドンジャラやってみればいいのよ!
瑞樹 @mizuki_windlow 2020年5月22日
ともかく、雀牌持って来て、並べながら教えないと難しいと思う。
ネクロス @necross000 2020年5月22日
最終目標は「終了条件達成時に最多の得点を取得すること」、終了条件は「誰かが持ち点0を下回る(箱下無し。この条件を無視してマイナスを許容すると箱下あり)」か「特定条件で進行具合が進む、局(いわゆるラウンド)を4回(東風戦)もしくは8回(半荘戦)稀に16回(全荘戦)行うこと」と言う全体の説明から入ってるのはなかなか見ないな
かるい @karuiurak 2020年5月22日
ナチュラルに食いタン有り前提で説明してるけどそれでええんか
きゃっつ(Kats)⊿6/10日向坂ツアー広島? @grayengineer 2020年5月22日
麻雀ってどういうゲーム?って聞かれたら「トランプのセブンブリッジみたいなの」って答える場合が多いかも
きゃっつ(Kats)⊿6/10日向坂ツアー広島? @grayengineer 2020年5月22日
ルールの説明まではまあまあハードルそんな高くないと思うけど、点数計算と戦術の話はかなり難易度高くなると思う
きゃっつ(Kats)⊿6/10日向坂ツアー広島? @grayengineer 2020年5月22日
あと一般論として「用語を使わずに説明」が、初心者に対して親切、というのは、誤った思い込みだと思っている。というのも、固有の用語が存在するということは、それに対応する定義可能な概念が存在するということだから、別の言葉でわざわざ置き換えるということは、思考過程に余分なワンステップを挿入していることに他ならない。名前をつけることで概念を簡単に指し示すことができるようになり、より抽象的に概念を広げて理解できるようになるわけだから、ちゃんと用語を覚えることのほうが実は大事
trycatch777 @trycatch777 2020年5月22日
自分も、ドンジャラやってみた方がよっぽど良いに1票。
のび @Novifam 13日前
とりあえず天鳳やれば覚えるだろ観戦モードあるし
ろんどん @lawtomol 13日前
昔ならゲーセンの脱衣マージャンやらせれば…って、今のゲーセンにあるのかしら?
みま @mimarisu 13日前
初心者はまずCPU相手にゲーム(待ち時間無限)しながら麻雀本買って自分が作れる役を増やせばいい 最初は 同じ数字絵柄3枚×4と2枚の役 だけ覚えておけばいい 結構作れるし制限ほとんどないし
nbtnk @nbtnk 13日前
karuiurak アリアリでやらないとものすごく揉めるので原則アリアリで良いと思う、今流行ってる雀魂もアリアリだし 良くある誤解だけどナシナシにするとプレイヤーが出来る事が減り、結果的に運ゲー度が上がる。 テクニカルに遊びたかったらアリアリで良い。
jpnemp @jpnemp 13日前
adgjmpt_1011110 専門用語を使わない、ではなく初出の際に説明する、でいいのにね。トランプだって「スペード」「クローバー」や「ジャック」「エース」をずっと使わずに説明する必要はない。実際この説明でも後半では「タンヤオ」とか使ってるし。
二尾狐(にびこ) @dualfoxy 13日前
時々麻雀は運ゲーじゃないって言う人がいるけどやっぱ運ゲーやん
Hornet @one_hornet 13日前
そもそも面前でアガる説明がない気が
Hornet @one_hornet 13日前
one_hornet というか、ツモ上がりとロン上がりがある事が説明されていない
okwae @okwae858 13日前
小さい頃PCに入ってる麻雀ソフトを訳もわからずやってた チーとかポンすると牌がたくさん揃って楽しかった カンすると嬉しくなれた ルールは全く身につかなかった
とろろ @ein18790314 13日前
dualfoxy 運の要素がなくなることはないけど、運の要素をできる限りゼロになるよう頑張りつつ、対戦相手の精神的な考察や確率論や統計学的な方向で最善をちゃんと求めてく人が強くなるゲーム。 卓を囲むのは人間なので、癖とかもあるし、場に出てる枚数あたりを分析する能力が高い冷静な人が勝つからなー。 でも運頼みしたくなっちゃうんだけどさw勝ってるときはそれもまた楽しい。
匿名希望 @tsutomu009 13日前
麻雀はわかりにくい。これに尽きる。なので人気が出ないのも残念ながら当然。
春夏秋冬 @akito110 13日前
麻雀に限った事じゃないけど、実際触れてみるのが一番。ルールなんて解らなくても「この役かっこいいから作ってみたい」とか「ためしに鳴いてみるか」とかそういう些細な動機で徐々に理解を深めればいい。 勿論コンピュータ麻雀ならルールを完全に理解しなくても遊んでいいんだから。
Toge Toge @TogeTog81377597 13日前
平和がないのはやっぱりひっかかるなあ。キチンと説明しようとすると大変なのは分かるけど
神無月 @sanpai2929sii 13日前
今の時代で食えそうなギャンブルってパチンコと麻雀くらいだけど、最近はパチはかなり苦しいらしいし、麻雀はどうなるんだろう。というか麻雀のプロと在野の賭け麻雀はどっちが儲かるんだろう。
あごにー @Agony_01 13日前
終わったらじゃらじゃらしてすぐ次にの局に行っちゃうから、何が起きてるか説明するタイミングがないのよね。一局ずつ終わったら1から全員手配晒して、思考を言いながら感想戦するといいんと違うかな。
kusano @t_kusano 13日前
覚えるならぶっちゃけゲームが一番いいよ。人を待たせなくて済むしチョンボ代とられないし。
蠢犇 @ugomekihisimeki 13日前
dualfoxy ポケモンはジャンケンばりの暴論だな
(は) @HA2061 13日前
lawtomol 高校の修学旅行の時にホテルのゲーセンで脱衣麻雀やってたら周りに同級生が集まってきて盛り上がったのを思い出した。共学だったら先生に怒られてたかな。
たちがみ @tachigamiSama 13日前
「既に3を捨てている時、3も6も人から拾うことは出来ません」なんで6も駄目なのか全然わからん
うにら @riafeed 13日前
grayengineer 最後の方の自分が捨てた牌を拾ってあがれない話なんかフリテンで調べたほうが早そうと思った
うにら @riafeed 13日前
tachigamiSama どの牌が来ればあがれるかというのはあがるときに全部牌を見せるから見ればわかるし、あがれる対象の牌が複数種になる場面もある(○面待ち)んだけど、その対象のうち1つでも過去に捨てていたら拾ってあがっては(ロン)ダメってルールになってるから。
ゆきやけ @yukiyake_ 13日前
土田浩翔プロの動画とかあるみたいだし説明動画とかはあるんだけど実際やってみるならゲームで覚えるのが早いよな まあゲームに慣れすぎるとリアルで打ちにくいのだけど
海◆eoxyl9RE @umi_eoxyl9RE 13日前
tachigamiSama 原則ヤマからパイを拾って揃えるゲーム。「人からもらう」とそれだけアガれる確率が上がり、有利になる。なので、3を捨てたら「いらない」と皆に宣言しているのに、同牌や隣接牌を他人からもらってしまえると、卑怯だし楽をしすぎてる。なのでフリテン罰則ルールとして禁止している、あたりでどうだろう。
きゃっつ(Kats)⊿6/10日向坂ツアー広島? @grayengineer 13日前
dualfoxy 運とプレイヤーの腕のバランスが絶妙なんですよ。そのへんが将棋なんかと違うところ。初心者でもたまにはプロに勝てることがある。でも基本的にはやはり強い人のほうが弱い人より勝率がいい。そういうバランスがちょうどいいんです
きゃっつ(Kats)⊿6/10日向坂ツアー広島? @grayengineer 13日前
tachigamiSama まず自分が捨てたものと同じものでアガるということは、もともとアガれていたのにわざとアガらずに形を崩して、その牌を捨ててるからそれでアガるということはないな、と判断してそれを捨てる他のメンツを騙して引っ掛けることができてしまう。だから禁止なんですね。で、4・5を持っていて3を捨てている場合、6でもアガれるわけですが、やっていることはその引っ掛けと同じことになるので、それもダメだよね、っていうことになるわけです
mikunitmr @mikunitmr 13日前
小田島さんはどれだけ説明しても理解できないでしょう。
mikunitmr @mikunitmr 13日前
私も点数計算ができません。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 13日前
Agony_01 上達するにはそれが必須だが、そんな勉強みたいなマネをしたがらない奴の方が多いから難しい。真面目にやってるのはプロの勉強会ぐらい。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 13日前
ネット麻雀の隆盛で膨大な実践譜が記録されるようになったから戦術論も更新されてるし、自分の牌譜がすぐ確認できるから一人反省会も簡単にできるから、真面目に強くなりたい人にはいい環境ができてるとは思う。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 13日前
全員が同じ戦術でミスなく完璧にこなせば勝敗は運で決まるが、そんな究極に極まったレベルの話するなら、乱数が絡むゲームは全て運ゲーである。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 13日前
ただ、まとめの説明見てて思ったのは、「こうやって教わるから、毎局1000点の手をヨーイドンで作りに行く初心者が生まれるのか」というとこ。ボードゲーム畑の人間からすれば、真っ先に提示されるべきは勝利条件だと思うのだ。
mlnkanljnm0 @kis_uzu 13日前
「この役の便利なところは、チートかポンとかができる」喰いタンはチートだった!
パンダは肉食獣 @j_inbar 13日前
lawtomol 今、ほとんどその手のお色気なゲーム機置いてない気がする。まぁ、そもそもゲーセン自体がどんどん消えて行ってて....たぶん新型コロナ明けには更に消える。
語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 13日前
tsutomu009 そのかわり覚えたら抜群に面白いから廃れない、そもそも今でも対戦アプリがバカスカ出てるからちゃんと人気もあるよ
sako @SSako86 13日前
tachigamiSama まあ、そういうものだと決めたからですね。根拠らしきものをいうこともできますが、そうでなければおかしいといえるわけでもないですし。6はOKとか3もOKのルールでやってるところもあります。
うにら @riafeed 13日前
SSako86 まとめのツイ主は本来は待ち牌の中に1つでも捨て牌したものがあったらロン禁止という定義を(分かりやすくしたつもりなんだろうけど)捨て牌でロンはダメって言い方に変えてむしろ分かりにくくしちゃったかなと思う
sako @SSako86 13日前
riafeed 理由があった方が理解しやすいでしょうが、その理由が変だと逆にわかりにくくなってしまうっていうのはありますね。
みながわ あおい @Minagawa_Aoi 13日前
必死になって麻雀のルールを覚えたのに、仲間内のルールが完全先付けで詰む初心者が後を絶たない。
sako @SSako86 13日前
Clearnote_moe 勝利条件は4人の中で最高得点を取ることでしょうし、それくらいは理解できているでしょう。その場合に、とにかく他のプレーヤーより早く上がるという戦術とるのはおかしくはないでしょう。問題は、手役の期待値が理解できていないことなどでは?
ふじぽんぽん @hirofujiponpon 13日前
ファミリーマージャンのLessonモードはいいぞ。私はそれで麻雀覚えた。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 13日前
SSako86 「手役の期待値」とやらを理解する必要があるのであればそれを理解していないことは勝利条件を理解していないことを意味しますから、あなたの言ってることは矛盾してますね。そもそも勝利条件に終了条件が抜け落ちてて漠然と点数を集めればいいとしか理解してないからそうなるんですが。「毎局」って書いてるでしょ。今の状況で何点欲しいか、の意識が抜け落ちるから、ヨーイドンとしか思えなくなるんだと言ってるんです。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 13日前
麻雀界隈で期待値を数学的でない使い方するのは、銀玉親方が起源かな。同じ銀玉親方の話を参考にするなら、牌のマトリクスを意識させる方がいいと思うんだけど。初心者対子好きすぎ問題はそれでだいたい解決する。
sako @SSako86 12日前
Clearnote_moe あなたの言っているのは、「きちんと理解せずにプレーするからおかしなことをするんだ」という、それはそうでしょうけどくらいの話なんですが、そういうことが言いたかったんですか?
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 12日前
SSako86 「教えるべきことを教えていない(だから初心者がおかしなことをおかしなことと理解できないのだ)」と言ってるのですが。初心者にいかに教えるか、という話をしているので、初心者が理解していないことはわりとどうでもよくて、初心者に理解できるように教えていないことを問題視しています。むしろ私には、あなたが何の話をしたいのかがわからない。
sako @SSako86 12日前
Clearnote_moe 初心者に全部教えることは難しいからまずは簡略化した形で教えるって話ですよね。簡略化したことによって、おかしなことをしてしまうのはそりゃしょうがないでしょう。勝利条件を教えたところで、どうするのが勝利条件を満たすのに最適かなんてそれがわかれば苦労はないよって話でしょう。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 12日前
SSako86 繰り返しますが、あなたが何の話をしたいのかがわからない。私は「簡略化の方向性が間違ってる」と言っているのであって、「簡略化してるんだから仕方ない」と言われても「仕方なくないです」しか言うことはない。とにかくヨーイドンやることだけが目的になって、勝利条件に向かうことが視野の外になるような教え方はよくない、と何度言えばいいのか。「勝利条件を教えないこと」を必死に主張されてもついていけないのでもういいです。
sako @SSako86 12日前
Clearnote_moe 「勝利条件を教えないこと」がいいなんていっていませんし、勝利条件なんて初心者だってだいたいわかっているでしょうっていっていますが。あなたのいう「勝利条件を教える」っていうのがどういうことで、それをやれば初心者がより麻雀を理解しやすくなる理由を教えていただければとおもいますが、この感じでは無理なんでしょうかね。
sako @SSako86 12日前
Clearnote_moe それで「初心者がより麻雀を理解しやすくなる理由」は?
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 12日前
Clearnote_moe このへんなしにいきなり「さあ実戦だ!」ってネット麻雀紹介してるから言ってんだと理解願いたい。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 12日前
SSako86 そもそも「そこの理解なしには理解していない」のだから、「理解しやすくなる」もくそもない。
sako @SSako86 12日前
Clearnote_moe 中途半端な理解でネット麻雀などの不特定多数の場に参加するのは迷惑っていうのはわかりますよ。
sako @SSako86 12日前
Clearnote_moe tweetの方を見ておっしゃりたいことがわかりました。また、もう一つのtweetの方をみてちゃんと議論できる方だとわかりました(決して上から目線で言っているわけではなく)。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 12日前
SSako86 ああ……伝わったなら幸いです、リプした彼についてはああいう人なんですすみません。卓外戦みたいなことは本意じゃないので書いたことコピペしておきます。<「ゴール提示しなきゃどっちに走ったらいいかもわからんだろ」がこっちの言ってることで、向こうは「とにかく一歩ずつでも進めばそれは進歩だろ」という違い。自分は変な方に進んで進化の袋小路に入る方が問題だと思ってるので、相容れない。>
超破瓜@椰子教団広報 @super_haka 12日前
「ポンジャン」で説明してくれ____
トケイネコ @tokei1974kuro 12日前
速攻の麻雀が流行ると、ラス確の安上がりの見方も変わるのかな。アプリだとレーティングの上下が順位じゃなくて得点で決まるところもあるから、そういうところだと上がることに意味はあるけど。
うそぽん@取りたくなくても歳は取る @usorinpon 12日前
「役」とはなんぞや、ということの説明がないとつらかろう
とびー @tobigitsune 12日前
教える場合ってまず最初に全体像を言った方がいいのよ(今回で言うと「4人でやるゲームで、順番に手札を山札から1枚取っては1枚捨て、最終的に手札で役を作ってあがれた人に点数が入る」。) 最初に用語や道具の説明から入って、あがり方や手順の細かい説明を始めるのはよくやりがちなんだけど全く想像もついてない人からしたら理解のとっかかりが無くて難しい。 あと厳密性を取ろうとして「実はこういう例外もあるけれど~」と言ってしまいがち。これは聴く側の理解をかなり削ぎ落してしまう。後からゆっくり言えばいい。
ログインして広告を非表示にする
ログインして広告を非表示にする