誹謗中傷は見て見ぬ振り推奨の意見もあるが「被害者が逃げ出す」だけの対処しかないのは納得がいかないって話

法整備は必要かも
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Yahoo!ニュース @YahooNewsTopics

【テラハ出演 木村花さんが死去】 yahoo.jp/N3sxP9 恋愛リアリティー番組「テラスハウス」に出演中の女子プロレスラー・木村花さんが、23日に亡くなったことがわかった。22歳だった。

2020-05-23 13:55:15
リンク Yahoo!ニュース テラハ出演 木村花さんが死去 - Yahoo!ニュース 恋愛リアリティー番組「テラスハウス」に出演中の女子プロレスラー・木村花さんが、23日に亡くなったことがわかった。22歳だった。 1 user 2824
大田区議会議員 おぎの稔(荻野稔)議員系Vtuber🏭✈️ @ogino_otaku

2019年の大田区議会議員選挙で2期目の当選(無所属)/議員系Vtuberおぎのみのり/大田区役所/大田区産業プラザPiO/自殺対策/若者支援/発達障害/てんかん/動物愛護/表現の自由/蒲蒲線/コスプレ/東方/艦これ/FGO/アズレン/ボンボン派/同人誌書店委託中/MTG/公式HPで政策漫画公開中➡ogino.link

youtube.com/channel/UCXjXg…

おぎの稔(荻野)大田区議会議員 議員系Vtuber🏭✈️ @ogino_otaku

悲しい。私はどちらかというとそう言うのを、怒りというか憎悪に変えようとする側だから、理解出来ない部分もあるのだけど、でもやはり悲しい。 事実であるならば、何も死ぬまで追い詰める必要は無かった。まだ22歳だ。

2020-05-23 16:08:05
EIKIN @mukakin5

@ogino_otaku まだまだこれからだというのに…

2020-05-23 16:10:16
msmsFOX@もさ鈴狐 @FoxMsms_42_5

@ogino_otaku 誹謗中傷、そして亡くなったことを喜び祝うという信じられないことをする輩も... 残された我々にはただただご冥福を祈るばかりです...

2020-05-23 16:13:24
みやびの @janus_nagumo

@ogino_otaku プロレスファンなのでね。彼女の試合も直で見てるし将来を嘱望された素晴らしい選手。そして一人の人間であった 無念としか言いようがないですね。 つ pic.twitter.com/bgPSMQISIX

2020-05-23 16:22:30
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罪長せふぃ@峠ステッカー @Sefybachi03

@ogino_otaku プロレスラーとしての彼女しか存じ上げませんが、華があり魅せるレスラーでした。 将来は往年のクラッシュギャルズ、ブル中野のようなカリスマ性を持ったレスラーになるかと期待していただけに残念で仕方ありません。 テンゴング、早すぎます。

2020-05-23 21:12:26

観ない選択肢はある

Testosterone @badassceo

誹謗中傷で傷ついてる全ての人へ そういう時はSNS開かない、コメント見ない、エゴサしないを徹底して下さい。それができたら苦労しねーよって思うかもしれませんが、それができれば誹謗中傷してる奴らはあなたに指一本触れられません。気になるかもしれないけど、自分から傷つきに行かないで下さい。

2020-05-23 15:09:33
令和の哲学者S @S44241644

@badassceo 他人の評価は気にしないことです。なぜなら評価というのは、評価をする人のその時の気分や体調によって変わりうるからです。絶対的でなく極めて曖昧なものを真に受けることはしないでいいのです。

2020-05-23 15:17:53

破綻した人は意外と多い現実

呂布カルマ @Yakamashiwa

JET CITY PEOPLE代表。 プロラッパーでグラビアディガー。 Twitterなんかパフォーマンスだから真に受けんな。サービス。低姿勢。お仕事依頼はDMからでも。

jetcity-shop.com

呂布カルマ @Yakamashiwa

「うわぁ、マジで死んじゃったよ、やべーっ」て奴ならまだマシで「うお、マジで殺せるじゃん、ちょろっ」って奴が結構いると思うからやっぱ自己防衛最優先で。

2020-05-23 20:19:02
銕蝦夷 @sleeplight0

@Yakamashiwa 人は落ちるところまで落ちると、「自分の行動言動で他人に影響を与えられるなら、それが悪影響でもいい」って思考になりますからね 「自分たちの言葉で人を死に至らしめた」ことを実績と捉え、内心喜んでる人は必ずいると思います

2020-05-23 21:43:36
☁🐰️🦈しゅったんっ🌸🐰☁️ @nanana0nanana

@Yakamashiwa その中でも責任を言及されたら「本当に死ぬかは本人次第」とか「言ったのは認めるけど、私だけが悪いわけじゃない」とか言うやつもいるんでしょうね。同じ状況になっても同じ事言われて平気でいられるのかって話…

2020-05-23 20:44:43
餅 門鉄(モチモンテ) @mochimonte24

@nanana0nanana 正直に申し上げます 驚きませんでした そういうのは、かなりありうるよなあ と、思ったのでございます いじめをうけた経験者です

2020-05-23 22:25:56
もこぱち @mocopeto

@Yakamashiwa @muratagenzou 普通にいますね。私は集団ネットで叩かれ追い詰められ未遂でしたが、その張本人からは、え、まじでめんどくさいんやけどってゆわれてましたね。

2020-05-23 22:28:56
森 真梨乃 @marinoKVP

株式会社KVPで広報とアシスタントをしています。KLab社長秘書→KVPへ異動🦄近頃はマリノスと呼ばれます。DM開放しておりますが返せない時もあります、ごめんなさい!

森 真梨乃 @marinoKVP

SNSでの誹謗中傷、「画面の向こうには生身の人間がいるんです‼️言われた方の気持ちを想像しよう‼️」とかよく目にするけど、あいつらそれ全部ちゃんと分かってやってると思うなぁ どれだけダメージ受けるか知ってて、明確に傷つけようと思ってやってるよ

2020-05-23 15:17:02
森 真梨乃 @marinoKVP

100件「大好きです、応援してます!」ってDMが来てもたった1件「調子に乗んなブス」って来るだけで心臓バクバクして変な汗かいてめちゃくちゃ落ち込むこと、全部分かってやってるんだよねぇ……人を傷つけることに一切躊躇が無いよね、ほんとにすごいと思うよ……

2020-05-23 15:23:46
森 真梨乃 @marinoKVP

なんでか「フォロワーが多い方が我慢しなきゃいけない」みたいな図になりがちなのも変だよね 引用RTで口撃されたからこちらも引用RTで対応したら「晒すな、フォロワーに守ってもらおうとするな」はずるいよ〜 こっちが無闇に反論できないの分かってて好き放題言うのは本当に卑怯だよ〜〜

2020-05-23 15:31:57
森 真梨乃 @marinoKVP

この一連のツイートに対して「実名で張り切った発言すごいですね」って知らない方からリプが来たんだが、わたしは匿名の影で尊大になって人を傷つけることに抵抗がなくなったり表現に配慮しなくなったりする方が怖いよ

2020-05-23 16:02:48
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コメント

サボってん @tktksbtn 2020年5月25日
防御する側も過剰になってはいかんし、加減が難しいと思うな。ヘタすると自分の意にそぐわない意見を誹謗中傷扱いして訴えてきたりするのは恐ろしい
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ゆきやけ @yukiyake_ 2020年5月25日
1対多数だと反撃もきりがないってのは難しい問題だとは思うんだよなー。
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逆さまつげ @kitayokitakita 2020年5月25日
誹謗中傷に対する最善手は、相手を徹底的にコケにしてストレス発散用オモチャにする事やで。相手がこっちのレスに対して30分以内にリプするようになったらコッチの勝ちや。
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oshow2001 @oshow2001 2020年5月25日
どうせ誹謗中傷する側もストレス発散だし、反撃しないサンドバッグを求めているだけだら、どんどんミュートしていこう。
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K53YA (NE) @mabuenoe 2020年5月25日
法の整備が~とか言われても誹謗中傷してくる人ら全て無害化できるワケねーし。法的手段取るにしても事が起きた後じゃん。そんな後手に回るしかない抑止力なんぞより自己防衛力向上を優先しろ。
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asdghhjklzxcvbnm @asdghhjklzxcvb1 2020年5月25日
イナゴは無限にわいてくるからね。対処しようとしても無駄、なくなることはないと考えた方がいいよね
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稙田惟純 @ohgakorezumi 2020年5月25日
殴った奴はとりま「殴った分の応報は受ける」義務があると思うので、イナゴでも事後でも線引きをしてまとめて罰して経歴に書かせておくことが必要なんじゃないかな。警察は常に後手だが、後手だからいらないなんてことにはなるまい。
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Akichi @Akichi77928822 2020年5月25日
えーとこういう事件って、保安処分の導入のハードルを下げてしまうよな。
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青列車@letrainblue81号 @letrainblue811 2020年5月25日
その女子プロレス選手の木村花さんは何が原因で自殺に追い込まれるほど叩かれたの?今普段TV視聴出来る環境にないのでその番組は視ていないから或は頓珍漢なこと言ってるかも知れないが、TV番組に出演した時の言動が悪かったの?然しそれは得てして彼女自身の本心では無く台本脚本演出に従った演技に過ぎなかったりするものだと思うのだが?
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ぺいぺいonICE @peipei999 2020年5月25日
とりあえず誹謗中傷に当たる単語をミュートするべきだな。
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苔屋 @nimotosir10 2020年5月25日
今後はわざと炎上させてからの訴訟ビジネスが流行りそうだと予見してる人もいるな
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nekosencho @Neko_Sencho 2020年5月25日
ツイッターでは攻撃的なのを規制する方向で動いてる感じではありますね。 ただのポーズかもしれないけど
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柿木まめ太 @kakinokimameta 2020年5月25日
ネット上だといわゆる「囲んで責め立てる」という典型的なイジメの手法になってんのを気付かない人があまりに多すぎるんだよね。中心になった数人が勇気をもって「無関係の者は去れ、」と追い払うことが必要になったのかも。一行二行の、議論的でない揶揄しか書けないなら書かないという選択を取ればいいんだけど、気の利いたこと書けなくても何か書かなきゃいけないみたいな気持ちがあるのかも、とか思う。
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柿木まめ太 @kakinokimameta 2020年5月25日
とりあえず、”お気持ち”をドストレートに投げつけるのは止めにしようという運動でも始まらないものかね。
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悪役令嬢 @luvgymnastics99 2020年5月25日
nimotosir10 そのあと、表現の自由の侵害で反訴する(方向で儲ける弁護士が活躍する)未来がみえる
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ふひひっ☆ @satoda3104s2 2020年5月25日
芸能人でもこういう常習的な誹謗中傷を送ってくる人を通報ブロックする権利はあるんだよな。積極的に活用するべき。
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mlnkanljnm0 @kis_uzu 2020年5月25日
「「被害者が逃げ出す」だけの対処しかないのは納得がいかないって話」毛沢東精神の学習が足りない。敵が攻めてくれば逃げ、敵が退いたら追うのだ。
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mocilol @mocilol 2020年5月25日
荒らしはスルー。一線を超えたら通報。
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受付嬢 @pinkbenki 2020年5月25日
この件でネットの誹謗中傷に文句言ってる人の何人がこれまでの人生でネットに誹謗中傷を書いたことないんだろうな。あいつは悪だから、自分は被害者だから、政府の人間だからみたいな、○○だからセーフって自分ルールで「これは誹謗中傷じゃありません」とかやってる奴も多いだろうな。そういう綺麗事オナニーマン本当嫌い
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ペッコ科 @QuruPecco 2020年5月25日
謝罪に「誠意が伝わらない」って返す奴が嫌いだな、場合にもよるけど接客業ならもうそこからイチャモンや悪質クレーマーの領域に片足突っ込んでる
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コン蔵 @konzopapata 2020年5月25日
黒川賭けマージャンの時に思った事だけど今回のこれも同様で、昔の飲酒運転みたいに ダメな事だけどあんまりうるさく言われなかった事って遠かれ早かれ厳罰をもって処すと いうゴールがどうせいつかは来るしか道はないと思う
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ppw21 @pelutata_ppw21 2020年5月25日
2ちゃんねるで顔も知らぬ他人と一期一会に罵倒で殴り合った過去を持つ私ですが、最近のSNSのつるし上げはそんな私でも思わず「うわぁ」って引くくらいにはえぐい 2ちゃんねるの中でも倫理に外れた方の祭りと同レベル 流石の俺も誹謗中傷棒で人を袋叩きにして殺したことはない 一方的に他人を殴り続けられるという方向に進化していってるのが残虐だわ
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じおんが ←こいつバカ @giganyann 2020年5月25日
番組は「合図を出したら一声に噛みつけ」ってメッセージを 視聴者に送ってる。 番組が叩き始めて合図が出たと思った人たちが 誹謗中傷した。 叩いた人たちは、かわいそうなクロちゃんをバカにするのと同じで、 やらせのプロレスだと信じて悪役レスラーにブーイングを 送ったんだよ。 だけどやらせじゃなかった。 悪役レスラーなら自殺しないもん。 番組はこうなることを知ってて叩かせたんだよ。
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のび @Novifam 2020年5月25日
相手が嫌がることはやらないっていうけどそいつにとってはお前が有名であることが嫌なことなんだろ?早くやめてやれよって話なんだよね
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takatakattata @takatakattata1 2020年5月25日
giganyann 炎上に加担してる人の中でTVショーとネットの区別が付かない人が多過ぎるのでは
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楽喜ー @A5tRys680Kve4A3 2020年5月25日
kis_uzu こちらの戦力が劣勢ならゲリラ戦術は当然ですよね
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冶金 @yakeen4510 2020年5月25日
100件「大好きです、応援してます!」ってDMが来てもたった1件「調子に乗んなブス」って来るだけで心臓バクバクして変な汗かいてめちゃくちゃ落ち込む → おいおいほんとなのかそれは。「まぁこんなのもいるよな」と流せないのか。1件と100件が逆なら理解できるが。
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瑞樹 @mizuki_windlow 2020年5月25日
>>引用RTで『はっ?』だけとか、目的は傷つけるしか思い付かないですねえ<<こう言うしかないようなとんちんかんな発言はしょっちゅう見るけどねぇ~例えば、クソフェミのとんちんかんなコンテンツ批判とか。そういうのも禁止ですか?いやはや、恐い世の中を求めてますなぁ~
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語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2020年5月25日
まず赤の他人がスナック感覚で傷つけられるのが問題だと思うので、安易に人を侮蔑できる直接的な単語をフィルタリングする機能は欲しいな リプライ、DM、相互関係なんかで弾けると受ける側は多少楽になるんではないかと
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マケン犬 @watasi_no_make 2020年5月25日
yakeen4510 正に100件のうちの1件の一夫多妻外国人に憂いてる冶金ならよくわかると思うが
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そそ @quiseitaiho 2020年5月25日
この流れでネット実名化するべきとか言ってるやついるけど実名でも誹謗中傷してるやつなんてたくさんいるでしょ。ホリエモンとか蓮舫とかメディアの前で他人を平気で誹謗中傷して明らかな証拠もあるけど別に訴えられもせずに生きてるやつもたくさんいる
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たか子 @takakomistumugi 2020年5月25日
にちゃんの場合はどんなにちゃねらーが数揃えても、仮にそれが正論だったとしても、所詮は「便所の落書き」「アングラごとき」なんだよな(訴えられた人もいるが) Twitterはこういうアングラな意見が「世間一般」「全員そう思ってる」「自分は正しい」「これは総意で民意」な体で殴りにくるんだよ。 本来なら日陰で終わるべき意見が日向に出てしまってる。 Twitterが世界的に認められて、使われているが故に起こってる。
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ニートその3 @apribi 2020年5月25日
誹謗中傷って言葉が独り歩き始めてるように思う。安倍総理に対するモノは「〇ね」であっても批判だ!って言ってる連中がいるように、批判と誹謗中傷のラインが曖昧過ぎる。同時にこのラインを明確にするとまっとうな批判ばかり投げつけられるようになるので批判の対象となる間違いを犯した者は受けるダメージ大きくなるぞ。
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瑞樹 @mizuki_windlow 2020年5月25日
そもそもさ、ツイートって「呟き」だからね。まったく笑えないクソ芸人のクソ芸に「引っ込めよ、クズが」ってツイートするのがまさにツイッターの使い方だと思うけどねぇ~。
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冶金 @yakeen4510 2020年5月25日
watasi_no_make 「悪口1件と称賛100件」は「同じ人」が受けている。だから「悪口もあるけど称賛してくれる人がはるかに多いじゃないか」と思える。重婚はそうではない。「自分の配偶者は嘘つきの重婚外国人だった。でも中にはちゃんとまともに結婚している人もいる」でどうやって自分をなぐさめるのか。「自分は泥棒に入られたけど、入られなかったひともいる」などと納得する人がどこにいるのか。トンチンカンな詭弁だな。
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まくのうち @McNouchi 2020年5月25日
ディスプレイのドット欠けと同じで、気付いたら頭から離れなくなるようなもんですよ。「たかが1ドットじゃん」を受け入れられるかどうかはその人次第。
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冶金 @yakeen4510 2020年5月25日
yakeen4510 そもそもアフリカ人は「本国が重婚可能であれば、法的に日本人妻が相手の重婚を阻止することはできない」(日本で稼いで本国に戻って別の女と結婚することを日本人側が阻止することはできない)ことが大問題なのであって、潜在的に「日本人妻全員が現地妻」状態なのである。そんなことも日本人の大半は理解していない。恐らく日本でこのことを一番指摘し続けているのは自分だろう。少なくともツイッターではそうだろう。
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くろいさいころ @single_blind 2020年5月25日
誹謗中傷されるのが嫌ならブロックやミュートをすればいいって言うけど、それをする前に一度はその傷つくリプを見ちゃうよね?鍵垢にしたりフォロー外からの良いリプ悪いリプ全部無視するってなるとファンサービスができなくなる。すでに売れているタレントならいいけどそうでないならなるべくそうしたくないだろうしSNSをやる意味がなくなる。けどまあエゴサはしないほうがいいな。
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kavipan @kavipann 2020年5月25日
kakinokimameta Togetterのいいねシステムも、「囲んで攻め立てる」ことに該当するよね。議論してる2人のいいねの大小によって多数派が決まってしまい、そちらが正しいように見えてしまう。結局皆、多数派に流れるのが好きなんだよ。
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マケン犬 @watasi_no_make 2020年5月25日
そもそも数じゃなくて「敵意や悪意を向けられている」というのがストレスなワケだしね。極論言っちゃえば「友達が慰めてくれるから殺害予告されても平気」とはならんのよ
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マケン犬 @watasi_no_make 2020年5月25日
yakeen4510 憂いてるのはお前だよね。お前が100件のうち1件を憂いてるよね、って言ってんだけどね。勝手に登場人物増やさないで貰っていいかな
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マケン犬 @watasi_no_make 2020年5月25日
『冶金』が憂いているっつってんのに『結婚した日本人妻』の感情にスライドさせるのは詭弁じゃないんですかね?読み誤ったのか意図的なのかは知らんけど
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逆さまつげ @kitayokitakita 2020年5月25日
ふと思ったんやが、日本には「削除依頼に応じなかった運営側が悪い」という判決が2ちゃん関係で出とるんやから、例えばツイッターで誹謗中傷受けたら削除依頼をして、それでも応じてもらえなかったらツイッター社を訴えればとりっぱぐれる事は無いんとちゃうか? 個人相手やと、差し押さえまでいっても口座ガチャを毎月せないかんし。
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Ito Manabu (まなびぃ) @manaby76 2020年5月25日
kitayokitakita 残念ながら、Twitterは日本ではなくアメリカもしくはアイルランドの法律に則って運用されてるのよ。なので、開示請求などはその国の法律に則って手続きしなければならないわけで。日本法人には一切そういう権限はない。
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冶金 @yakeen4510 2020年5月26日
watasi_no_make watasi_no_make トンチンカン。私は「100件の称賛と1件の非難」をある人が同時に受けることについて書いた。んで君は「1件の重婚(=1件の非難)に嘆いているのは冶金だ」と言っているのだが、それなら私にとって「100件の称賛」にあたるものはなんなのか? まともな国際結婚? 私の主張は「国際結婚自体を厳しく制限せよ」なんだから、国際結婚を(ほぼ)全否定しているのに等しい。つまり私には「100件の称賛」にあたるものがない。だから君のたとえは的外れもいいとこ。
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冶金 @yakeen4510 2020年5月26日
それとこれは書き忘れたが、単なる悪口雑言と「脅迫」では重さが違う。私ですら「お前の住所を特定した。明日殺しに行く」などと書かれたらそれなりの対処をせざるを得ないだろう。こういう「脅迫」じみたものは、たとえ「100万の称賛の中に1件の脅迫」だとしも放置するべきではない。私に対する批判は「馬鹿」「もてない」「本当は中年童貞」「外国人コンプ丸出し」というようなもので、そもそも事実無根なものばかりだし(子持ちなのに中年童貞とかありえない)脅迫ではないから無視している。
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