モーニングショー、これ盛大にやらかしてます。いまだにこんなこと言ってるのは驚きですが、感度に問題があるから陰性でも感染していないとはいえません。
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EARLの医学ツイート
@EARL_med_tw
県内すべての妊婦にＰＣＲ検査へ｜NHK 福島県のニュース www3.nhk.or.jp/lnews/fukushim… これ、行う意義もぎもんですし、もし偽陽性に出たら帝王切開されちゃうかもってことですよね？
2020-06-23 13:06:46
EARLの医学ツイート
@EARL_med_tw
コロナの感染が確認された無症状の妊婦について、7割近い分娩施設がほかの施設に転院させ、受け入れる施設でも多くが帝王切開を選ぶ方針 日本産科婦人科学会調査 search.yahoo.co.jp/amp/s/www.asah… ということですので、妊婦に全例PCRやって偽陽性だとやらなくていい帝王切開を受けることになりかねません
2020-06-23 13:55:28
EARLの医学ツイート
@EARL_med_tw
コロナPCRの検査前確率0.5%、感度70%、特異度99%で計算したら、陽性に出た人のうち本当にコロナに感染している人は4人に1人しかいません。陽性に出た妊婦のほとんどが偽陽性になりますから、これで他施設に移されたり帝王切開方針になるとすると、PCRの害の方が大きすぎませんかね？
2020-06-23 14:29:39
EARLの医学ツイート
@EARL_med_tw
ちなみに東京の抗体保有率（過去にかかったと考えられる人の割合）が0.1%であり、PCRはその時の感染しか分かりませんから実際の検査前確率はもっと低く、さらに無症状だと感度は下がりますから、PCR陽性の妊婦で本当にコロナの人はほぼいないような数値になります。やるんですか本気で？ twitter.com/EARL_Med_Tw/st…
2020-06-23 14:34:06
EARLの医学ツイート
@EARL_med_tw
モーニングショー、これ盛大にやらかしてます。いまだにこんなこと言ってるのは驚きですが、感度に問題があるから陰性でも感染していないとはいえません。 あと、右下に「新型コロナ感染対策分科会資料から」って書いてますけど、こんなこと資料には書かれてません。分科会は番組に抗議すべきです。 pic.twitter.com/Gy8PPYn2sC
2020-07-09 12:20:26
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S . N . ル 一 ザ @💉M💉M💉M💉P+vaccinated
@NSL_BraviarY
@EARL_Med_Tw えーとマジで何周遅れなんですか？？？？？？この番組は
2020-07-09 12:21:18
pudding
@JhHdM7Q8m1Azrcl
@NSL_BraviarY @EARL_Med_Tw 外から失礼します。 こんなツイートをいただいたのですが、今も感度に問題があるのでしょうか？ twitter.com/ypafyrhlxe2z6w…
2020-07-09 12:33:56
あさ
@YpaFYrHLXE2Z6WA
@JhHdM7Q8m1Azrcl @EARL_Med_Tw 偽陽性はヒューマンエラーでしか出ません。😊 ヒューマンエラーを出さない対策もしてるとか。 出ても数万分の一以外です。 心配なら、陽性出したらもう一度検査してもいいかと。数十億分の一くらいになるかと。😊
2020-06-25 23:21:11
Ferrum📝
@TetsuFerrum
@JhHdM7Q8m1Azrcl @NSL_BraviarY @EARL_Med_Tw 偽陽性の話ではなく偽陰性の話です。特異度は確かに理論上100%ですが、感度は高くて70%程度です。 感染している人10人を集めて検査しても、そのうち3人程度は陰性と出てしまうということです。 つまり、「陰性ならその時点で感染していないことがわかり安心」というのは明らかに誤りです。
2020-07-09 12:51:12
pudding
@JhHdM7Q8m1Azrcl
@TetsuFerrum @NSL_BraviarY @EARL_Med_Tw 丁寧なご説明ありがとうございます。 偽陽性の質問をしてしまい申し訳ありません。 妊婦さんへの全員検査のニュースで、偽陽性について、なんだかもやもやしたままだったので…。 PCR検査がどのくらい正確なのか、偽陽性についてもご存知でしたら教えていただきたいです。
2020-07-09 12:56:58
Ferrum📝
@TetsuFerrum
@JhHdM7Q8m1Azrcl @NSL_BraviarY @EARL_Med_Tw 先に示した通り、理論上の特異度は100%です。つまり偽陽性はほぼ有りません。しかしこれはあくまで理論上の話であり、現実と理論は違います。 気づかぬうちに飛び散ったり、容器の洗い残しがあったりして検体が混入することもあります。もちろん減らす努力はしますが、100%防げるものではありません
2020-07-09 13:07:02
Ferrum📝
@TetsuFerrum
@JhHdM7Q8m1Azrcl @NSL_BraviarY @EARL_Med_Tw 当然、基礎研究の論文レベルに注意に注意を重ねれば防げるかもしれませんが、1日に何百件もやるものにそこまでのクオリティの注意力を求めるのは無理ですよね。 生物系なんかでPCRを知っている人ほど「偽陽性は有り得ない」とか言ってしまうのですが、研究と現実は違うという話です。
2020-07-09 13:09:49
pudding
@JhHdM7Q8m1Azrcl
@TetsuFerrum @NSL_BraviarY @EARL_Med_Tw 詳しいご説明ありがとうございます。 もし私が今妊娠して検査で偽陽性になり、不要な帝王切開を受けるなんて、不安でしかありません。 ちなみに私はEARL先生のツイートを参考にさせてもらっているので、体調に問題なければ検査は受けたくない派です。 twitter.com/earl_med_tw/st…
2020-07-09 13:22:49
メビウス⌬誤字る呪い効果発動中
@mebiuscode
@EARL_Med_Tw 半年近く経って未だこの認識はさすがにおかしい 今の陰性は1分先の陰性を保証しないってのは もう大半が認識してるとばかり(´･ω･｀)
2020-07-09 12:22:52
Taku💉💉💉💉💉
@TemmaRyono
@mebiuscode それもありますが、この場合さらに問題なのは、「実際には陽性なのにもかかわらず、誤って陰性と判断される」確率が結構高いということです。つまり、陰性が出たからといって、「その瞬間は陰性だった」ということすら確かじゃないのです。
2020-07-09 12:43:11
けい
@keik2009
@EARL_Med_Tw （これも感度の話に含まれるかもですが）発症前だと、 ・前日の陽性判明は3割 ・発症4日前では陽性はゼロ という話もありますね。 mainichi.jp/articles/20200…
2020-07-09 12:37:05
かっしー@非課税で10億円欲しい
@kAssy0121
@EARL_Med_Tw 「その時点では安心できる」とは書かれているようですけど、その後に注釈で「安心し続けたっかたら何回も頻繁に検査を受けてね」とも書いてありますね。 pic.twitter.com/XGrxnvirND
2020-07-09 12:40:27
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