2018年末「日本人起源雑感」:日本人は中国(大陸)の色々な所から来た

年末に『NHK・サイエンスZERO 日本人成立の謎。弥生人のDNA分析から意外な事実が判明』を見て、番組で「様々なルーツ」を持つとされた青谷上寺地遺跡の2世紀の弥生人骨は実際は秦漢帝国の関係者ではないかと考えました。
1

【その1】

熊猫さん🐼🐷🐶🐻🐭 @xiongmao53

「NHK・サイエンスZERO 日本人成立の謎。弥生人のDNA分析から意外な事実が判明」視聴。 鳥取県青谷上寺地(あおやかみじち)遺跡より発掘された2世紀の弥生人骨をDNA解析した所、32体中、縄文系は一体のみ、後は渡来系。北九州以外にも弥生系が渡来したことの証明という。 www4.nhk.or.jp/zero/2/

2018-12-29 21:07:46
リンク サイエンスZERO - NHK NHKオンデマンド - サイエンスZERO - NHK 『サイエンスZERO』は、私たちの未来を変えるかもしれない最先端の科学と技術を紹介するとともに、世の中の気になる出来事にもサイエンスの視点で切り込む番組です。 7
熊猫さん🐼🐷🐶🐻🐭 @xiongmao53

その渡来系31体のミトコンドリアDNAを調べたところ、大陸の様々な所にルーツを持つと言うが、下の赤で示された箇所は基本、秦漢統一帝国の領域である。2世紀は既に漢の時代、「様々なルーツ」というより、中国から朝鮮半島を経由して日本列島に渡来したと言った方が適切であろう。 pic.twitter.com/Rei9Fmx1NG

2018-12-29 21:11:43
拡大
熊猫さん🐼🐷🐶🐻🐭 @xiongmao53

解説のDNA人類学者・篠田謙一は、「大陸の広いところから人を集めて最終的に朝鮮半島経由で入ってきた」、「ああいう(DNA)タイプは数万年前には大陸で成立しており、その後大陸の中で色々動きながら、最後日本列島に入ってくる入り口の所に人々が集まった」等々、述べていた。

2018-12-29 21:14:00
熊猫さん🐼🐷🐶🐻🐭 @xiongmao53

しかし「大陸の広い所から人を集め」る上で決定的であったものは、やはり秦漢帝国の成立である。秦の始皇帝が万里の長城建設などの為に、全国から駆り出した農民などが逃亡することはよくあったという。こんな人々が朝鮮半島などを経由して日本列島に流浪してきたのではないだろうか?

2018-12-29 21:18:39
熊猫さん🐼🐷🐶🐻🐭 @xiongmao53

その意味で、紀元前1000年に遡った弥生時代の開始を、黄河長江流域で誕生した農耕の列島への波及と考えるならば、列島における文明社会の萌芽は秦漢統一帝国誕生の余波と考えます。 twitter.com/xiongmao53/sta…

2018-12-29 22:28:17
熊猫さん🐼🐷🐶🐻🐭 @xiongmao53

ちなみに、大陸や半島からの直接渡来が推測される2世紀の青谷上寺地遺跡の弥生人骨に関しては、まだミトコンドリアDNA解析のみで、情報量の圧倒的な核DNA解析は進んでいないようだ。

2018-12-29 21:44:38
熊猫さん🐼🐷🐶🐻🐭 @xiongmao53

番組は結論として、従来の弥生人骨の核DNA解析などから、弥生時代の一定時期に渡来人が押し寄せたのではなく、古墳時代以降も長期にわたる大陸からの渡来が無ければ、下の図のような現代日本人の遺伝子構成(弥生=渡来系が8割、残りは縄文系)は説明できないとしている。 pic.twitter.com/iQU3nlHff0

2018-12-29 22:08:57
拡大
熊猫さん🐼🐷🐶🐻🐭 @xiongmao53

ただ、これはあくまで現代の中国人やコリアンとの比較であって、秦漢時代以前の中国人や半島住民との比較ではない。魏晋南北朝時代以降、更には遼や金・元、清などその後の歴史の中での北方民族との混交によって、むしろ中国人やコリアンが日本人から遠ざかったと言うことはないのだろうか?

2018-12-29 22:13:07

【その2】

熊猫さん🐼🐷🐶🐻🐭 @xiongmao53

どうも、昨晩のミカイールさんとの論争は何だったのかと思うが、元々NHKの番組で紹介された青谷上寺地遺跡の31体の弥生人骨について、「様々なルーツ」と言うよりも、「秦漢帝国の関係者」と言った方が適切だという私のツイートだった。 twitter.com/xiongmao53/sta…

2018-12-30 07:02:56
熊猫さん🐼🐷🐶🐻🐭 @xiongmao53

番組で紹介された青谷上寺地遺跡「弥生」人はさておき、どうも、紀元前1000年に遡った弥生時代、更に番組でも指摘された古墳時代以降も継続した大量渡来などを考えると、一口に「弥生」人と言っても、かなり様々な集団を包括していたことは推測できる。

2018-12-30 07:10:01
熊猫さん🐼🐷🐶🐻🐭 @xiongmao53

一口に漢族と言っても、時代や出身地が違えば、言語なども全然違い、別民族と言ってもよい。ただ、基本的には中国大陸から朝鮮半島を経由して日本列島に渡来したと考えて問題は無いと思う。なお、朝鮮半島住民にしてからが基本的に大陸渡来である。

2018-12-30 07:13:06
熊猫さん🐼🐷🐶🐻🐭 @xiongmao53

どうも日本人の形成と言った場合、コリアンや漢族など大陸の諸民族の形成が問題にならず、日本人以外は昔から存在していたような言説が為されているのであるが、真ににおかしなことである。確かに、日本だけを切り離すのではなく、東アジアという観点でないと話が進まないのではないかと思う。

2018-12-30 07:24:45
熊猫さん🐼🐷🐶🐻🐭 @xiongmao53

実際、何度か指摘したが、「日本人の形成」といった場合、「先住系縄文vs大陸系弥生」という図式のみが強調され、縄文・弥生内部の差異は殆ど看過されているのが現状である。特に一口に大陸と言っても、大きく分けても南と北との差異は非常に大きいものがあるのであるが。

2018-12-30 08:33:13
熊猫さん🐼🐷🐶🐻🐭 @xiongmao53

日本では「中国人=漢族」という見方がまだ一般的かもしれないが、そもそも漢族が中国史上最初から存在した訳ではない。少なくとも現在のような巨大漢族が成立するのは秦漢以降のことで、中国4千〜5千年の歴史と言っても、それは一つの国家や民族の歴史では決してなく、中国文明の歴史と言うべきである

2018-12-30 09:05:22
熊猫さん🐼🐷🐶🐻🐭 @xiongmao53

それ以前の中国は、大きくは北方系と南方系に区分されるであろうが、今の55の少数民族を遥かに超える雑多な民族的集団が混在する地域であったのである。実際、春秋時代には中原にも少数民族が雑居していたことが記録されている。

2018-12-30 09:36:28
熊猫さん🐼🐷🐶🐻🐭 @xiongmao53

日本人の祖先は「色々なところから来た」とか言われるが、この中国の超多様性を考えると、その実質は「中国(大陸)の色々な所から来た」と言うべきだというのが私の基本的な考え方である。

2018-12-30 09:48:30
熊猫さん🐼🐷🐶🐻🐭 @xiongmao53

それと日本人の祖先が「中国(大陸)の色々な所から来た」と言っても、それはあくまで日本人は現代の中国人(更には朝鮮人など)と共通の祖先を持っているということを意味しても、決して日本人が中国人や朝鮮人などの子孫と言うことにはならない。

2018-12-30 09:56:07
熊猫さん🐼🐷🐶🐻🐭 @xiongmao53

何度も言っているが、日本列島だけでなく中国大陸や朝鮮半島の民族状況も歴史的に形成されたもので、昔から変わらず存在していたわけではない。

2018-12-30 09:57:18

【その3】

熊猫さん🐼🐷🐶🐻🐭 @xiongmao53

下の見解に対して、それは「(日本人の)アイデンティティに関わるセンシティブな問題」であるから、「中国(大陸)の色々な所から来た」とは言わず、「様々なルーツ」としたのだという指摘があった。しかし、そんな日本人のアイデンティティとは一体どんなものなのだろう? twitter.com/xiongmao53/sta…

2018-12-31 07:12:16
熊猫さん🐼🐷🐶🐻🐭 @xiongmao53

しかし、たとえ「様々なルーツ」とか「色々な所から来た」と言いかえたとしても、その欺瞞性は明白で、それに対しては「右」の側から以下のような指摘がある。 amazon.co.jp/%E5%80%AD%E4%B… pic.twitter.com/Xvhv8ysB6W

2018-12-31 07:19:49
拡大
熊猫さん🐼🐷🐶🐻🐭 @xiongmao53

そもそも日本人や朝鮮人の祖先が中国大陸から来たとして、それで日本人や中国人・朝鮮人は共通の祖先を持っていると言えても、だから日本人が中国人や朝鮮人の子孫という話にはならないはずである。日本だけでなく中国や朝鮮の民族状況も歴史的に形成されたもので、最初から存在していたわけでは無い。

2018-12-31 14:43:07
残りを読む(6)

コメント

ゴルン @guranzamu1 2020年7月16日
事実かは置いといて徐福伝説もあるわけだからまとまった数が定住しててもおかしくないわな。
1
kartis56 @kartis56 2020年7月16日
事実として埼玉に亡命してきた秦氏が移封されてるんで
1