「批判するなら自分でやってみな」

「世界銀行批判の批判」を題材に、 「自分でやってみな」、「本人じゃないと分からない」攻撃の有効性について語り合う
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Y Makino @Usekm

IMFにせよIBRDにせよみんな期待しすぎてるだけだと思う。どんな投資にもリスクがあるし、返してもらうつもりのない金を貸すバカはいない、という事実を理解してない人が多すぎる。

2011-07-02 20:48:40
Y Makino @Usekm

あとIMFに関しては銀行に民主的な運用を求めるなよ、と。

2011-07-02 20:49:28
LeGranDarc @legrandarc

開発コンサル・NGO関係から発せられる大半の批判が「知らない」(知ろうとしない)側からのものが多いと肌感覚で感ずるものです。中には、傾聴に値するものも当然あります RT @rionaoki: 元内部者の批判が傾聴に値することとはそうでない人の批判が捨て台詞であることを意味しません

2011-07-02 20:50:58
LeGranDarc @legrandarc

@usekm スティグリッツは的外れなことも言いますが、世銀エコノミストとしてIMFと戦ったうえでの批判なので、やはり傾聴に値する

2011-07-02 20:53:05
Spica @CasseCool

部外者に批判の資格を認めないプロフェッショナルはプロ意識が無い。 RT @macron_ ↓マジレスすると素人がプロフェッショナルに向かって文句言うのは構わんと思う。目標を達せられないプロフェッショナルなんか必要無いから。

2011-07-02 20:53:59
@kumakiti2ch

俺のことだな(笑) RT @sankakutyuu: 経済学者なんて、特にマクロ経済学者なんてと言う人の大半は、大学院に入れなかったか、入ってもDSGEのシミュレーションができなかった人の捨てぜりふ。今の不況を批判をするならまずその程度できてからにすべき。

2011-07-02 20:55:07
@kumakiti2ch

@sankakutyuu 大学院どころか学校にすらまともに行っていないのに放言ばっかしてすみません

2011-07-02 20:56:15
🇪🇪もぐり @kamimoguri

この種の話は聞いたことがあるし、気持ちもわかるが、それに対する応答があれでは一生平行線をたどるであろうと思案。

2011-07-02 20:56:34
@macron_

@Kelangdbn そういうことだ。部外者に批判の資格を認めたくないなら手弁当のボランティアでやってくれ、と言いたい。

2011-07-02 21:00:05
Y Makino @Usekm

経験やら肌感覚で物の良し悪しが測れるなら学問の価値は何処になるのかなあ。KKD(勘・コツ・度胸)の世界ではないですか。

2011-07-02 21:00:45
rionaoki @rionaoki

インサイダーの批判が傾聴に値し、外野の批判の多くは的外れである事自体は大抵事実。でもそれと外野の批判を捨て台詞とレッテル張りしたり、外野「だから」的外れ(よって中に入れ)としたりするのは全然別のことなわけですよ。

2011-07-02 21:01:50
56B8 @dempainu

いいねーRT @rionaoki: 批判への対応としては下の下ですが。RT @daimontakeshi: 世銀なんて、国連なんてと言う人の大半は、これらの組織に入れなかったか、入っても活躍できなかった人の捨てぜりふ。批判をするならまず入ってみてからすべき。

2011-07-02 21:02:20
rionaoki @rionaoki

妊婦の行動を男性が批判するときに、その批判は当然的はずれなことが多い。でもそこで妊婦がその男性をお前は嫁も子供もいないルーザー、子供産んでから言え、あ、どうせ無理だけど、っていうのは違うってことですよ。

2011-07-02 21:04:01
島本 @pannacottaso_v2

全く同意。 @macron_ ↓マジレスすると素人がプロフェッショナルに向かって文句言うのは構わんと思う。目標を達せられないプロフェッショナルなんか必要無いから。

2011-07-02 21:04:34
rionaoki @rionaoki

外にいるほうが全体像が見えてることもありますね。官庁につとめているからといって的を得た官庁批判ができるとも思えない。RT @uncorrelated: @rionaoki 巨大組織だと内部者でも全体像は把握していない事が多々。

2011-07-02 21:08:38
@macron_

「自分ができないことを他人に求めて、その人ができないと怒る」のはアマとプロの関係ならかまわないだろう。「自分ができることを他人に求めて、その人ができないと怒る」というケースはワーカホリックに多いが緊急時を除いて止めたほうがいい。

2011-07-02 21:11:24
島本 @pannacottaso_v2

@kmori58 もうなんでもやれちゃいますね。国民の九割以上がエスタブリッシュメントを止められなくなるw

2011-07-02 21:11:42
@kumakiti2ch

東電「電気の子と知らないのに好き勝手いいやがって、批判していいのは内部の人間だけさ」政府「政府のこと知らないのに好き勝手いいやがって」官僚「役人のこと知らないのに好き勝手(ry」金融関係者「金融のこと(ry」   全部聞いたことあるなー。世銀やIMFだってそうなんだろうなぁ

2011-07-02 21:13:33
@kumakiti2ch

みんなそうなんだねぇ

2011-07-02 21:14:09
@kumakiti2ch

そこで「みんなお互いさまなんだね」って認識から会話を始めることができないものなのかなぁ。

2011-07-02 21:16:06
@kumakiti2ch

んー、でもまぁわからなくもない。俺はそういう言動にただ単にダメ出しするより、こう考えたいんだけどな→ http://bit.ly/k0FM6p RT @sankakutyuu: これは酷いの典型例。

2011-07-02 21:17:44
@macron_

@sankakutyuu なんでもそうじゃないの?だからこそ文学やら恋愛やらが大きな需要を持つともいえる。

2011-07-02 21:20:28
島本 @pannacottaso_v2

たしかにそうですね。なんでもそうか。。 @macron_ なんでもそうじゃないの?だからこそ文学やら恋愛やらが大きな需要を持つともいえる。

2011-07-02 21:30:26