日本赤十字社「宇崎ちゃん献血ポスター」を荻野幸太郎＠うぐいすリボン さんと考える〈後編〉

荻野幸太郎 / OGINO, Kotaro @ogi_fuji_npo

@kumpoodoo はい。私からも公共コミュニケーションの専門家に頼んで、献血ポスター事件の前から、そこは準備をしてましたので。ある特定の層に特化したリーチをすることは不適切ではないという話ですね。

雨宮薫@コントラ·ムンディ @kumpoodoo

献血募集のポスターって、国や自治体のポスターというより、企業の広告に近い性質のもので、献血に来て欲しい、来てくれる人向けのポスターを出すものなんです。献血によく協力してくれる男性オタクに訴求力のある広告を出すのは当然なんです。 twitter.com/ogi_fuji_npo/s…

荻野幸太郎 / OGINO, Kotaro @ogi_fuji_npo

@yatoegg 表現規制の時の問題とは違って、「どうして禁止なのか？」という問いかけでいくと負けてしまうんですね。 表現規制の場合、規制の必要性・正当性を追及できるけど、公共機関の広告にしていいかどうかの議論では、攻守が逆で、公共事業の性質に照らして適切であることを説明する作業が必要になります。

2020-08-03 15:33:13

雨宮薫@コントラ·ムンディ @kumpoodoo

「二十歳の献血キャンペーン」のポスターを考えれば分かりますが、あれは若者に人気だったり、同世代の芸能人やスポーツ選手を起用しますよね。宇崎ちゃんポスターもそれと同じ文脈です。

荻野幸太郎 / OGINO, Kotaro @ogi_fuji_npo

@kumpoodoo 日赤の性質に照らして考えると、それはちょっと通用しにくいです。献血に協力てくれる人への訴求力というのは、一つの要素ですが、それだけで他のことを説明しようとすると無理が生じます。日赤のコラボは、公共事業としての適切さを十分に説明できるはずなので、そこを諦めない方がいいと思います。

yamazo@手洗いうがい。 @ultrahappyman

@ogi_fuji_npo まぁ何をどう批判しようと、ボイコットするとまで騒ごうと、昨年度の献血者数は過去５年で最高という快挙を成し遂げているので、つまるところ、あなた方には耳クソほどの影響力もないということを自覚していただけると嬉しいなぁ、という所存です😄 pic.twitter.com/6QlIBH7iop

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yamazo@手洗いうがい。 @ultrahappyman

献血を集めるためにエロ本を配るのと同じ、とまで言ってた人も見たけど、個人的には、 「そんなんで簡単に血が集まるなら、エロ本くらい配ればいいじゃん」 とさえ思う。 献血事業を何か美しく不可侵なモノと勘違いしてる連中が、一番滑稽だな。 エロクソオタの血でも、それで助かる命があるんだよ。 twitter.com/ogi_fuji_npo/s…

荻野幸太郎 / OGINO, Kotaro @ogi_fuji_npo

赤十字の宇崎ちゃんポスターを擁護してる人たち、気の毒だなと思う。そこで「表現の自由」の論理を持ち出すことは、実はオウンゴール。これは公共広告の問題だから、表現の自由レベルで擁護しなきゃなんないようなポスターはダメですねとなり、じゃあ撤去ですねという結果を、導き出しているんですね。

2020-08-02 04:07:21

４号 @CiXcuryyDOG5NXq

@ultrahappyman @ogi_fuji_npo yamazoさんのような、こういうソースを提示して、実際の公共の利益に関するリプライには反応しないんですね。

yamazo@手洗いうがい。 @ultrahappyman

@CiXcuryyDOG5NXq @ogi_fuji_npo 実際の社会は、理想論では動かず、もっと泥臭く生々しいけどちゃんと地に足のついた力で回ってる、っていうのを認めたくないのじゃないですかね。

荻野幸太郎 / OGINO, Kotaro @ogi_fuji_npo

@ultrahappyman @CiXcuryyDOG5NXq そこについては、私は特に反論していないからですね。 私が説明してるのは、表現の自由の保障の制度では、この手の公共機関の広告のあり方はカバーできないという話です。 コラボ企画の有用性はあると思うし、宇崎ちゃんポスターには不適切ではない文脈があると思うので。

yamazo@手洗いうがい。 @ultrahappyman

@ogi_fuji_npo @CiXcuryyDOG5NXq リプありがとうございます。ですが、 ＞表現の自由レベルで擁護しなきゃなんないようなポスターはダメ どのみちこれは、完全に荻野さんの主観ですよね。 公共広告とて表現の自由は守られるべきで、そんなもの適用しなきゃいかん話は「ダメ」って、別に決まりもなく、貴方の中でダメだというだけで。

荻野幸太郎 / OGINO, Kotaro @ogi_fuji_npo

@ultrahappyman 赤十字が実際に負っていたリスクは、公共機関の事業として不適切と評価されるリスクなんですね。この部分については、表現の自由を持ち出した擁護をしても、制度趣旨が違うので通らないんですよ。私の主観とかではなく、表現の自由の保障という制度の射程の話なんですね。

yamazo@手洗いうがい。 @ultrahappyman

@ogi_fuji_npo ＞表現の自由の保障という制度の射程 初めて聞きました。 そんなもの、何か文面ででも決まっているのですか？ 反対している人の心の中以外に、存在しなくないですか？

荻野幸太郎 / OGINO, Kotaro @ogi_fuji_npo

@ultrahappyman そこの通説的理解を崩すのはなかなか難しいとは思いますが、チャンスがあるとしたら、公共事業の中でも、そこに携わる個人のファッションとかジェンダー表現(例えば今回の宇崎ちゃんの表現)とかには一定の尊重されるべき自由がある、といった構成になるでしょうか。

yamazo@手洗いうがい。 @ultrahappyman

@ogi_fuji_npo ええ、ですから「難しい」のではなく、そもそも「無い」のですよ。そんなものは。 反対派の「お気持ち」以上でも以下でもないです。

yamazo@手洗いうがい。 @ultrahappyman

@ogi_fuji_npo この議論は飽きるほどしましたが、皆さん仰る事は同じで、 「社会通念上ダメだからダメ」 その一点張りです。 そう思いたいのなら別に自由なので構いませんが、このポスターに関して言えば「勝負には負けたが、試合は勝った」ですよ。 私から見れば、反対派の方が遥かに見苦しいです。

荻野幸太郎 / OGINO, Kotaro @ogi_fuji_npo

@ultrahappyman 反対派の人のお気持ちの話とかはそもそも関係なくて、これは制度の通説的な理解の話なんですね。 表現の自由の保障という制度ではカバーできない問題であることは、簡単には変えられないんです。 だから、こういった企画をこれからも公共機関で続けるには、それ以外の方法での説明が必要なんですね。

yamazo@手洗いうがい。 @ultrahappyman

@ogi_fuji_npo その「制度の通説的な理解」は、100人に聞けば100通りの異なる理解なのですから無意味です。 ＞公共機関で続けるには、それ以外の方法での説明が必要 それは反対派の人達が勝手に「説明が欲しい」と騒いでるだけの話です。 広告に共感した人は、広告の意図を説明してくれ、なんて言わないですから。

yamazo@手洗いうがい。 @ultrahappyman

@ogi_fuji_npo 言ってしまえば、広告などというものはすべからく、「説明が欲しい」などと騒ぐ人など、最初からターゲットになどしていないということですよ。 赤十字は公共事業だから違う？馬鹿馬鹿しい。 献血事業の歴史を勉強なさってください。 文字通り血塗られた、生臭い経緯を辿ってきたのです。

荻野幸太郎 / OGINO, Kotaro @ogi_fuji_npo

@ultrahappyman 多分ですが、その反対派の人たちは、説明なんて必要としてないと思うんですね。 そうではなくて、赤十字のような機関としては、社会一般に対して説明できる準備がどんな事業の場合でも必要なんです。 宇崎ちゃんポスターは、その説明ができる程度の適切な文脈はあったと思います。

yamazo@手洗いうがい。 @ultrahappyman

@ogi_fuji_npo ＞赤十字のような機関としては、社会一般に対して説明できる準備がどんな事業の場合でも必要 説明の準備が無かったのではなく、説明に納得しない人たちがいる、ただそれだけですよ。

荻野幸太郎 / OGINO, Kotaro @ogi_fuji_npo

@ultrahappyman お話としては、それはある種の真理を含んではいるとは思うのですが、とはいえ、赤十字のような機関が、そういうことをぶちまけることはしないし、できないわけでして、やはり公共機関としての建前、まさにポリティカルにコレクトな理屈付けが必要になってくるのだろうと思います。諦めないで下さい。

yamazo@手洗いうがい。 @ultrahappyman

@ogi_fuji_npo 諦める？何をです？ 私個人としては、そもそも日赤は全く何の説明もしなくていいと思っているのですよ。 宇崎ちゃんの図柄を見た瞬間に、 「人集めでこういうの配ってるんだな。色々と考えるなぁ」 と、一瞬で納得したので。 それを、どう説明しても納得しない人たちがいるってだけでしょう。

荻野幸太郎 / OGINO, Kotaro @ogi_fuji_npo

@ultrahappyman 説明することを諦めてしまったら、公共事業としては成り立たなくなってしまうんですね。 反対派の人のことはあまり考えず、一般社会や第３者に、どう文脈を伝えられるかという観点から、諦めないことが肝要かと思います。