中国の香港への武力介入はアラヤシキに繋がる（らしい

はんぎうむ@한기우무🐤囲い @hangium

僕の読みが正しければ、中国の政治の不味さは直接的な武力紛争を生み出したくないがために、ソフトパワーで香港に介入しているけど、これは日本やアメリカ等の自称人権派に付け入る隙を与えてしまっているということです。ロシアみたいな暗殺と武力介入が得意な国だったらこうはなってないという皮肉。

シオニズム @GeneralEaster_D

@hangium これは読み違えてる。中国が武力介入しないのは西側諸国との完全なデカップリングを恐れておるから。ロシアは鎖国しても国民を食わせる事ができるが、中国は鎖国すると国民を食わせられない⇨革命が発生するからかと。人口の多さが中国の選択肢を狭めてると見られます。

はんぎうむ@한기우무🐤囲い @hangium

@GeneralEaster_D たぶん、シオニズムさんの主張と僕の主張は両立すると思うよ。中国は食料自給率が低いみたいすね。大分前の話でしたが。

シオニズム @GeneralEaster_D

@hangium 中国は食料とエネルギーの純輸入国になっており、国際的な孤立は避けたい。が、中国共産党は体制維持はしたい。本土は締め付けてるので香港を甘やかすと、本土で暴動が起こると言うジレンマでしょう。そもそも論、中国共産党が本土と香港・マカオで一党独裁を止めれば解決する問題かと。

はんぎうむ@한기우무🐤囲い @hangium

@GeneralEaster_D 中国共産党は内部で警察力における鎮圧を評価する動きはあると思うんですが、例えば胡錦濤のチベット鎮圧みたいな。雨傘運動とどう違うのか比較してみたいですね。。エネルギーに関してはロシアがあるし、食料はインドからもらえばいいような気もしますが、この辺りはどうなんでしょうね。

シオニズム @GeneralEaster_D

@hangium 香港もチベットも本質は同じですよ。一党独裁を脅かすものは小さくても潰す、中国共産党の意思の現れかと。外国から見ると、国民の為の国家か中国共産党の為の国家か、私には後者にしか見えませんよ。繰り返すけど、中国共産党はなんで普通選挙しないの？

はんぎうむ@한기우무🐤囲い @hangium

@GeneralEaster_D シオニズムさんの考えに固有なんですけど、国家を重視する考えをしてますね。なぜすべての前提に国家を置いているのかと不思議です。例え普通選挙があったとしても、日本の選挙は供託金制度があるので貧乏人は選挙に出られませんね。双方がそんなに違いがあるとは思えないですよ。

シオニズム @GeneralEaster_D

@hangium しかし、逆に考えるとはんぎうむさんは日本国以外の国家の存在には反対していないのです。ここにダブルスタンダードを感じますよ。供託金制度の言いたいことは分かるけど、それも共産党が末法候補を乱立して、混乱を来してからと記憶しています。制度にはそれなりに理由があります。

はんぎうむ@한기우무🐤囲い @hangium

@GeneralEaster_D 中国の共産党って国家を抑制して規制する仕組みだから、そのまま日本の国家観を向こうに投射しても意味があるとは思えないです。

シオニズム @GeneralEaster_D

@hangium はんぎうむさんの言う中国共産党のそれって、中国共産党⇒中国（主権国家）⇒国民（主権者）の流れで抑制・規制する流れでしょ。そうなると、中国が主権国で、国民が主権者か怪しくなってる。中国共産党が主権者なのではないでしょうか？外国も外交する際に中国の外交部を見てると失敗すると言うし。

はんぎうむ@한기우무🐤囲い @hangium

@GeneralEaster_D 主権者の定義というのが国によって違うと思います。イギリスの主権者は国王みたいなんですけど、中国の主権者は国家首席で問題ないと僕は思ってます。

シオニズム @GeneralEaster_D

@hangium 中国の主権者は国家主席と言うのは納得がいくが、イギリスの主権者は国王は疑問。イギリスの場合、名目主権者が国王で、実質主権者は国民では？ では、はんぎうむさんは日本をどう見てるの？

はんぎうむ@한기우무🐤囲い @hangium

@GeneralEaster_D 日本は日本ですね。人民共和国でもなければ、王政でもありませんね。一致して掲げるべき政治信条もないですし、お金が儲かればよいと思う国です。そのどこがいけないのでしょう?

シオニズム @GeneralEaster_D

@hangium それ故、日本と言う国を潰したいと言うのが、過去に私と会話した際のはんぎうむさんが話した考えでしたよね？

はんぎうむ@한기우무🐤囲い @hangium

@GeneralEaster_D うーん、たぶん国家という枠組みで存続はできないので、なくした方がいいとは思います。地域でいいんじゃないですかね?僕にとって議論は話した順番でも意味は変わってくるし。

シオニズム @GeneralEaster_D

@hangium そこを問うています。日本から国家の枠組みを無くした方がいいだけとの考えか、あるいは世界から国家と言う枠組みを無くした方がいいと考えているのかですね。 話した順番でも意味が変わってくると言ったら、はんぎうむさんは一貫性がない人と言われますがな。

はんぎうむ@한기우무🐤囲い @hangium

@GeneralEaster_D 数学とかでも論証はそういうもんだよ。順番の制約は受けるかと。僕はあなたの文化的な背景ってけっこう気になります。本当に日本人ですか?帰国子女じゃなくて? 国家というものは国それぞれの考えなんですが、僕の感覚では、日本と国家って相性悪くないですかね?

シオニズム @GeneralEaster_D

@hangium 日本から国家の枠組みを無くした方がいいだけとの考えか、あるいは世界から国家と言う枠組みを無くした方がいいと考えているのかですね。に関してはどうですかね？

はんぎうむ@한기우무🐤囲い @hangium

@GeneralEaster_D 日本は文化的には複数の文化に別れていると思うんですが、特に日本では国家は単一の思想こそが正しいという神話に基づいていると思います。異なる文化を持っている人たちをひとつの大きな文化に回収しようとするのが国家の役割なので、僕はそれは日本と相性がよくないと思います。

シオニズム @GeneralEaster_D

@hangium いえ、日本のことを聞いているのではありません。他国ではどうなのか、どうすべきと考えているのかを聞いています。

シオニズム @GeneralEaster_D

@hangium この辺り、はんぎうむさんに日本語が通じているのか怪しく感じることがあります。はんぎうむさんは日本人なのですか？

はんぎうむ@한기우무🐤囲い @hangium

@GeneralEaster_D はい日本生まれ日本育ちです。ただ日本語でものを考えていない節がありますね、我ながら。。つい最近まで有り難うという意味がわからなかったんです。意味内容的にはそんなに大したことではないんですが、人間関係には大事なことなんだなと。。

シオニズム @GeneralEaster_D

@hangium 日本語でものを考えていないと言うのは興味深いです。台湾の故李登輝氏は台湾の方でありながら日本語でものを考えていたそうです。はんぎうむさんが何語をベースに思考しているのかお聞かせいただけます？

はんぎうむ@한기우무🐤囲い @hangium

@GeneralEaster_D うーん、言葉ではなくて原始言語でしょうか。イメージを操作してそれを言葉に置き換えていますね。まあいたってよくある普通な考え方だと思います。

シオニズム @GeneralEaster_D

@hangium なるほど、その意味ではどこの文化圏に所属せず、非常に孤独な状態にあると推察します。ご愁傷さまです…。