トートロジー

じゅんたこ @juntakos

なんとも身も蓋もないことを仰る RT @ynabe39: それぞれ一人で生きていける人同士が結婚したほうが楽しいしうまく行く。結婚しないと生きていけない人の結婚はうまくいかない。

じゅんたこ @juntakos

どうしてって、完全なトートロジーじゃないですか？ RT @ynabe39: どうして人々は「逆襲される心配なく怒ることのできるネタ」「安心して批判できる相手」を見つけるとこれほどまでに嬉々とするのだろう。政治家やタレントの失言や愚行はその代表的なものだ。

rionaoki @rionaoki

逆襲される心配のあるネタで嬉々とするほうが…RT @juntakos: どうしてって、完全なトートロジーじゃないですか？ RT @ynabe39: どうして人々は「逆襲される心配なく怒ることのできるネタ」「安心して批判できる相手」を見つけるとこれほどまでに嬉々とするのだろう。

じゅんたこ @juntakos

ちょっと賢い変態 RT @rionaoki: 逆襲される心配のあるネタで嬉々とするほうが… RT @ynabe39: どうして人々は「逆襲される心配なく怒ることのできるネタ」「安心して批判できる相手」を見つけるとこれほどまでに嬉々とするのだろう。

渡邊芳之 @ynabe39

トートロジーとは「同義反復」のことをいいます。私が問題にしているのは「どうして怒れる・批判できることで嬉々としているのか」で，怒りや批判と「嬉々とする」は少なくとも本来の意味では同義ではありません。 RT @juntakos: どうしてって、完全なトートロジーじゃないですか？

じゅんたこ @juntakos

@ynabe39「心配なく怒る」は「嬉々とする」と現実には同義でよいでしょう、単語の意味だけを文字通りにとればヘンですが、使われた文脈上はそうとってもおかしくないです。

渡邊芳之 @ynabe39

そんなわけないでしょう。どうして言葉をデタラメに使うのだろう。 RT @juntakos: 「心配なく怒る」は「嬉々とする」と現実には同義でよいでしょう、単語の意味だけを文字通りにとればヘンですが、使われた文脈上はそうとってもおかしくないです。

じゅんたこ @juntakos

@ynabe39 出鱈目に、というのは僕の使ったどの単語についてでしょうか？

渡邊芳之 @ynabe39

「トートロジー」と「同義」です。 RT @juntakos: 出鱈目に、というのは僕の使ったどの単語についてでしょうか？

じゅんたこ @juntakos

出鱈目ではありません、微妙なだけです RT @ynabe39: 「トートロジー」と「同義」です。 RT @juntakos: 出鱈目に、というのは僕の使ったどの単語についてでしょうか？

渡邊芳之 @ynabe39

そんな微妙な言葉であればそれを人の発言を「どうしてって、完全なトートロジーじゃないですか？」などと決めつけるのに使うのは不適切だと思います。RT @juntakos: 出鱈目ではありません、微妙なだけです RT @ynabe39: 「トートロジー」と「同義」です。

じゅんたこ @juntakos

明らかなら逆に黙ってますよ、僕は不適切なほど天邪鬼ですかね RT @ynabe39: そんな微妙な言葉であればそれを人の発言を「どうしてって、完全なトートロジーじゃないですか？」などと決めつけるのに使うのは不適切だと思います。RT @juntakos: 出鱈目ではない、微妙なだけ

渡邊芳之 @ynabe39

そういう属人的な問題ではなくて「あなたは現に言葉を自分に都合のいいように使った」ということだけを言っています。RT @juntakos: 明らかなら逆に黙ってますよ、僕は不適切なほど天邪鬼ですかね

じゅんたこ @juntakos

そもそも微妙でないトートロジーなんて面白くもおかしくもないです RT @ynabe39: そんな微妙な言葉であればそれを人の発言を「どうしてって、完全なトートロジーじゃないですか？」などと決めつけるのに使うのは不適切だと思います。RT @juntakos: 出鱈目ではない、微妙

渡邊芳之 @ynabe39

だからどうしてそういうことを勝手に決めるのか。なにかがトートロジーと認められるためには恒真でなければいけないんだから主語と述語それぞれの意味が微妙ではダメですよ。 RT @juntakos: そもそも微妙でないトートロジーなんて面白くもおかしくもないです

じゅんたこ @juntakos

言葉をどの程度自分に都合よく使っているかはそれこそ主観の問題、恒真といわれても。 RT @ynabe39: そういう属人的な問題ではなくて「あなたは現に言葉を自分に都合のいいように使った」ということだけを言っています。RT @juntakos: 明らかなら逆に黙ってますよ

じゅんたこ @juntakos

日常会話で「明らかなトートロジー」を垂れ流したら病気でしょうが RT @ynabe39: だからどうしてそういうことを勝手に決めるのか。なにかがトートロジーと認められるためには恒真でなければいけないんだから主語と述語それぞれの意味が微妙ではダメですよ。 RT 微妙でないトートロジ

渡邊芳之 @ynabe39

だったらなおさら誰かの言ってることを「完全なトートロジーじゃないですか」なんてことはできないでしょう。あなたは「完全なトートロジー」と言ったんですよ？じゃあ私は病気だってこと？ RT @juntakos: 日常会話で「明らかなトートロジー」を垂れ流したら病気でしょうが

じゅんたこ @juntakos

あい変わらず言葉尻を捉えるだけですな、病気じゃないでしょ？という意味じゃないですか QT @ynabe39: あなたは「完全なトートロジー」と言ったんですよ？じゃあ私は病気だってこと？ RT @juntakos: 日常会話で「明らかなトートロジー」を垂れ流したら病気

渡邊芳之 @ynabe39

あなたが「言葉尻」だと勝手に決めていることこそが本質なんです。それになぜ私が言ったことの前半を無視しますか？ そっちのほうが重要です。 RT @juntakos: あい変わらず言葉尻を捉えるだけですな、病気じゃないでしょ？という意味じゃないですか

じゅんたこ @juntakos

これはやっぱり一種のトートロジーでありますな。これでどう？RT @ynabe39: どうして人々は「逆襲される心配なく怒ることのできるネタ」「安心して批判できる相手」を見つけるとこれほどまでに嬉々とするのだろう。政治家やタレントの失言や愚行はその代表的なものだ。

渡邊芳之 @ynabe39

だから「一種のトートロジー」ってなんですか？どこがどう同義反復で命題全体が恒真なんですか？ RT @juntakos: これはやっぱり一種のトートロジーでありますな。これでどう？

渡邊芳之 @ynabe39

人の言うことを「完全なトートロジー」だと言って「どこがどうトートロジーか」と聞かれると「微妙だ」といい，次に「明らかなトートロジーを垂れ流すのは病気だ」といい，今度は「一種のトートロジーだ」という。「言葉をデタラメに使う」とはまさにそのことです。 @juntakos

山下剛＠ひざ粉砕から復帰 @YamashitaRocker

たぶん渡邉先生@ynabe39 のやってることは、村上春樹流にいえば文化的雪かきなんだろうな。これから夏なんだけど。

渡邊芳之 @ynabe39

要するにあなたは「トートロジー」という言葉の意味をよく知らないで使っている。意味を知らない言葉をむやみに使うな，というのが私が最初から言っていることです。 @juntakos