2020年8月25日

【トランス女性】【LGBT】【女湯】女性専用施設利用運動に見るジェンダーイデオロギー(トランスジェンダリズム)の動きとその危険性【研究者と活動家】【性自認】【セルフID】

注:トランスジェンダリズムは、ジェンダーイデオロギーと呼んだ方が、より実態に正確なようです 活動家に他のジャンルの活動家や研究者、政治家まで関わっています。 トランスジェンダーの定義もあやふやに男女の生得的身体性別を無効化して社会に反映するトランスジェンダリズムは、とくに生得的女性身体者にとって危険です。そうした活動がどういうものか、端的な歴史を挙げての説明です。活動家による煽りや暴言、危険行為の経験談、ごまかしなどには注意しましょう。
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中野五百雀(旧) @IojakuNakano

これ、セットでどうぞ。 コピペフリー。 pic.twitter.com/yJC830k66N

2020-08-26 20:45:12
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俺はペンギンをやめたぞジョジョーっ! @namaurako

「トランス女性」と女子トイレ問題、terfと呼ばれる女性たちに関しての簡単なまとめ|アクロン @TZF0oGacdnecMds #note note.com/sheep_too/n/na…

2020-09-07 19:16:36
リンク note(ノート) 「トランス女性」と女子トイレ問題、terfと呼ばれる女性たちに関しての簡単なまとめ|アクロン|note はじめに 私が初めてこの問題を認識したのは2018年頃のことですが、その頃から再燃するたびに同じような「勘違い」が繰り返されてきました。 見る限り、本来なら争う必要のない人たちが「勘違い」を元に争っています。これは正直、誰にとってもいいことではないと思います。 そこで、私がここ数年の間に見てきたことの簡単なまとめ記事を作ることにしました。よくある誤解に遭遇したときに、シェアできる記事があればきっと便利なはずだからです。 私は市井のいち女性であり、英語はそこまで堪能ではなく、社会学者でもありません。私なりの 2 users 2

生得的女性身体者も当初はトランス女性のトイレ利用については、かなり寛容だった

しかし、トランス活動家は「トランス女性」の言葉とともに、性別適合手術を排した戸籍の性別変更を求めたり、活動を活発化させた

そもそもトランスジェンダーという言葉は、女装から性同一性障害のMtFまで、さまざまなものを含んでいる

そこで性同一性障害のMtFにとって変わろうとしているトランス女性という言葉と性別適合手術を必要としない戸籍の性別変更についての批判が出た

せめてトランスジェンダーの言葉を定義しなおすなり、トランス女性の定義をはっきりさせることだ

また戸籍の性別変更については性別適合手術を必要と思っているからだ

トイレ利用については性別適合手術の有無について受け止め方に差はあっても、女湯などの利用についてはほとんどが性別適合手術を必要と判断しているからだ

しかし、トランス活動家たちは、これらについて不誠実な対応ばかりだった
うやむやな言葉で煙に巻き、暴言や煽りなどを繰り返した

丁寧に対応していた生得的女性身体者の人たちは傷つき、トランス活動家たちを嫌いはじめ、「トランス女性」に対する警戒も強くなった

性被害を受けた人も多かったので、その心中はいかばかりか

また、性別適合手術を不要とする戸籍の性別変更、性同一性障害ではない人の戸籍の性別変更は
女性ではない人が、女性を法的社会的に女性になる という

生得的女性身体者にとって、フェミニストにとって、女性性の簒奪にもなる

こういったところが理解されないまま言い合っても
物事は理解されない

トイレ問題についての内容のある対話

トイレ論争について
  すこしは踏み入ったものの先は長そう

とら少ちゃん🤡 @trans_shojo

トイレに男性がトランス女性を装って犯罪目的で使用するのを防ぐためにトランスは女子トイレ入るなって人、そこまでの恐怖心がある人のほうが多目的トイレ使ったほうが絶対にいいで……自分の心大切にしいや…

2021-01-20 18:31:09
皮てゃ @22gpajt

@trans_shojo タイツ男が出たばっかで良く言えるなぁ。

2021-01-20 20:26:20
弓薫 @kaoruyumi_

@trans_shojo @77jxfg えっ!そのタイツ男事件から考えてもごく現実的で妥当な防犯意識ですよという指摘じゃないですか!それを『そこまでの恐怖心』とかさも特殊な感情であるかのような、そういう人は女子トイレが不向きであるかのような話にしてるから言われてるのに、何をトンチキな論点ずらしですっとぼけてるんですか!

2021-01-20 23:23:05
弓薫 @kaoruyumi_

@trans_shojo だからなぜ直近のタイツ男事件のような現実問題を無視して『危惧するあまり』とか『とてつもない恐怖心』とか、大袈裟に起きもしないことを怖がってるみたいな話にしてるんですかって言ってるんですけど。タイツ男自体当初トランス扱いされてたのに『無関係のトランス』かどうかどうやって区別するの?

2021-01-20 23:37:18
弓薫 @kaoruyumi_

@trans_shojo 言ってませんよ??? 女子トイレに侵入したがってる男があちこちで事件起こしてるのに、更にセキュリティレベルを下げることになるセルフID制に反対しているだけです。当然の危険性を訴える女性の方を過剰反応扱いして、トランスを排除するためだろうとかいう話に仕立てあげるのこそやめてください。

2021-01-20 23:46:04
弓薫 @kaoruyumi_

@trans_shojo あなたのツイートは『トランスは女子トイレ入るなって人』に向けられてますが? 『元々女子トイレ使ってたトランス』に言うのはダメだけど「それ以外のトランス」に言う人はいいってことですか?その区別は誰がどうやってつけるんですか?

2021-01-20 23:55:19
弓薫 @kaoruyumi_

@trans_shojo 古参だの新規だのなんて話は私もしてませんよ。あなたが定義のはっきりしない「トランス」という表現を用いて、その定義がはっきりしないという事実があるからこそ恐れている女性たちの方を異常扱いしているから、それをやめろと言ってるんです。

2021-01-21 00:02:36
弓薫 @kaoruyumi_

@trans_shojo ご自分の一番最初のツイートを読み返してください。根拠を持って怖がっている女性の恐怖をさも特殊なものであるかのように扱うことで多目的トイレに追いやろうとしているから批判しています。恐れている女性を論ったのはあなたです。

2021-01-21 00:14:52
弓薫 @kaoruyumi_

@trans_shojo ですからまさにその恐怖心から言ってる女性に対して、その恐怖が過剰なものみたいに言うことで、その人たちは女子トイレではなく多目的トイレを使うべきだとするロジックが不当だと言ってるんですよずーっと…私がどうかじゃなくてね… お互いお疲れ様でした。

2021-01-21 00:35:24
とら少ちゃん🤡 @trans_shojo

@kaoruyumi_ 恐怖心からふだんから女子トイレを使ってる他者を排除しようと宣言するするのは、許されるべきではありません!内心の自由ではなく、他者の制限なのですから!他者を制限することを宣言するほどの恐怖心は過剰だと考えてます!宣言する人の話です!内心の話ではなく!勘違いなさらないで!さようなら!

2021-01-21 00:39:15
弓薫 @kaoruyumi_

@trans_shojo 寝たんちゃうんかい 普段から女子トイレを使えてるトランスを排除しようと宣言してる人どこにいるんですか。そこから藁人形でしょう、方法がないんだから。さようなら。

2021-01-21 00:43:01
とら少ちゃん🤡 @trans_shojo

ちなみに普段から女子トイレを使ってるトランスに、女子トイレを使うなという人はいないそうでした。わたしが勘違いしてた💦 twitter.com/kaoruyumi_/sta…

2021-01-21 01:02:45

     +

とら少ちゃん🤡 @trans_shojo

トイレに男性がトランス女性を装って犯罪目的で使用するのを防ぐためにトランスは女子トイレ入るなって人、そこまでの恐怖心がある人のほうが多目的トイレ使ったほうが絶対にいいで……自分の心大切にしいや…

2021-01-20 18:31:09
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コメント

qquppa @qquppa 2020年8月25日
身体は男性で心は女性みたいな話の「心は女性」って一体何なのか?身体に性別があるのは解るが、心にも性別ってあるのだろうか?例えば長年に渡り「俺は才能ある人物のはずなのにまったく開花しない」と苦痛を感じる人のことを潜在能力同一性障害と命名しただけみたいな感じなのか気になるところ。
43
qquppa @qquppa 2020年8月25日
鉄道の大人・小人運賃が精神成熟度や体重ではなく誕生からの経過時間で分けられているように、銭湯や公衆便所も身体の性別で分けられていると考えるのが自然。身体は大人、頭脳は小学生な人物が大人運賃を適用されて苦痛を感じたり、江戸川コナンくんが小人運賃を適用されてズルいと感じる人もいるかもだけど、仕方のないところでは?
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petton @n_petton 2020年8月25日
なんかずれてるように思えるなぁ。私のジェンダーは性器に縛られないんだ!って言ってるけど、世の中の人が実際に判断材料にしているのは、あなたのジェンダーじゃなくて性器なのでは?
69
qquppa @qquppa 2020年8月25日
全身刺青の人が銭湯を利用したらどうなるかは全身刺青の人も銭湯事業者もよく解っているし、女風呂をトランス女性が利用したらどうなるかについても銭湯事業者はよく理解している。理解する気がないのは権利を要求するトランス女性のみ。
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おうまさん @oumasanx 2020年8月25日
自称トランス女性の男性が視姦や盗撮目的で女風呂に入ることをどう防ぐ気なのかなあ
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TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2020年8月25日
まとめの「そして、私/彼女達は女性専用スペースをペニスのある人(主に男性male)が利用することに対する懸念・危機感を、「TG女性に対する排除・差別」にすり替えられ、口を塞がれることにもウンザリしています  不安がる女性を「差別主義者」と決めつけて罵る男性達に憤っています」←結局これよな。同じ疑問を挙げるとほぼ必ず罵倒されるんだわ。
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TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2020年8月25日
n_petton 「男性器の有無で区別するのは間違っているから法改正すべき」という運動が国会で繰り広げられていて、多くの女性は不安を抱いているが、声を上げると(女性ですら)差別主義者のレッテルを貼られてしまう、というのがこのまとめの趣旨ですね。
44
TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2020年8月25日
太田啓子が「公衆浴場を手術なしで使わせろとトランス活動家が主張している」のをデマだと決めつけるということは、この主張の存在自体が太田にとって非常に都合が悪いということでもある。それが明らかになっただけでもこのまとめは有意義だと思う。
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さかべあらと(キラー餅バニー) @sakabe_arato 2020年8月25日
毎度ながら未改造トランス男性が男湯に入りたがるかは話に上がらない流れ
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Yuka|Wicca @QQYukaQQ 2020年8月25日
心の中身はどうかは別で考えるとして、まだ機能している陰茎なら物理的刺激なんかで本人の意思と関係なく起立してしまう事もあると思うんだけど、もしそうなった時に「これは欲情ではない」とどうやって説明するんだろう? そして、あんまり詳しくないので純粋な疑問なのだけど、逆の「陰茎を作っていないトランス男性」が男性用の入浴施設に入りたいと主張するケースってあるんですか?
25
oneandonly @karaagetown 2020年8月25日
ペニスのあるトランス女性が風呂もトイレも自由に入れる権利を行使しないのはシス女性への配慮?女性はそんな配慮をされたい・してもらってありがたいと思っているとでも?ヤッたら捕まるしヤベーから行使してない・できないんじゃないの?
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Yeme @yer_meme 2020年8月25日
トイレだの風呂だのは社会的性じゃなく生物学的性(セックス)で別れてるんスよ。
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boneless @boneles35516503 2020年8月25日
拳骨で殴られる方がダメージは大きいので男性器の有無は物理的脅威とあまり関係ないと思う。男性器の排除を求める人がいるのは思想の問題なんだろう。
3
qquppa @qquppa 2020年8月25日
てかトランス女性って早い話「女性と扱って欲しい男性」なわけだから、その論法が通るなら「皇族と扱って欲しい庶民」とか「未成年として扱って欲しい殺人犯」とかと一体何が違うのかとw
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Yuka|Wicca @QQYukaQQ 2020年8月25日
qquppa あー!私三十代後半だけど心は23歳だから23歳として扱って欲しいなぁー!(大声)
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おきぐすり @1985oronine666 2020年8月25日
男性器ついたまま温泉だの銭湯だの入ってもOKな流れになったら、もう絶対そういう場所使わなくなるな。旦那以外のなんてちょっとでも視界に入るような状態が嫌。気持ち悪い。あと絶対なりすましの犯罪でヤバイ。トイレとかもOKになったら嫌だなぁ。風呂はどうにでもなるけど、生理現象はどうにもならない。最低限のマナーとしてちょん切ってドウゾ。
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08_Reader @08_Reader 2020年8月25日
セックス(肉体的性別)の問題にジェンダー(精神的性別)を持ち込むのが問題の根源なのでは
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山葵 @onigirisenbei 2020年8月25日
性器に縛られない性別をお持ちの場合は「身体的性別と内心の性別の不一致」は生じていないのでトランスの定義から外れるのでは?
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TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2020年8月25日
1985oronine666 まず確実に女性の趣味欄から「旅行」が消えますな。
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麻婆豆腐 @Gmammy102 2020年8月25日
女子トイレや更衣室や女湯に入ってくる異性体に「トランス女性かも…」などと迷わず直ぐに逃げて通報一択でないとあっという間に性被害者になるのが現実なんだから、性別適合手術とパス度を伴ってない性自認なんか世の女性にとっては何の意味も無い。「男性器付きの女性も女性専用スペースに入れる」なんて通念が広がって喜ぶのは一部のトランス女性と性犯罪者だけやろ。
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スリーS @Super_S_Shoborn 2020年8月25日
トランス女性はトイレや女湯に入れないと不快、シス女性はそこにトランス女性が入られると不快という不快同士の争いでもあるんだからさ、多数のシス女性の不快を発生させないようにトランス女性はそれらに入れないようにした方がいいんじゃない?
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55gentaro @gentaro_55 2020年8月26日
おっさんが自分の女性信者に向かって「自分が女子トイレや女風呂にいたら嬉しいよね?ね?ね?(迫真)」と尋ねた案件(https://twitter.com/anmintei/status/1151007404055601153)が実際にあるわけで
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55gentaro @gentaro_55 2020年8月26日
何度だって書きますが、これまでニューハーフのお姐様方は問題を起こしてこなかったわけで。彼女らが既存社会と軋轢を生まないよう、何十年もの間、密かに、着々と積み重ねてきた努力を平気な顔でこうも易々と踏み潰そうとする連中には反吐が出る
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qquppa @qquppa 2020年8月26日
論理の上で概念的に定義しておいたほうがいいと思うが「トランス女性」とは「自身を染色体的女性と扱って欲しい染色体的男性」でどうか?そもそも心に性別なんてないし、仮にあったとしても女湯が心的男性で占められていることもあるわけで、女湯利用の権利を要求するのはまさに「染色体的女性」にこだわりがあるからに他ならない。当人は「女性という概念に染色体は関係ない」と思い込んでいるかもだけど、実情は違っていることに注意が必要w
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Yuka|Wicca @QQYukaQQ 2020年8月26日
gentaro_55 そもそも精神的な性自認というだけでは、本人の限りなく強い思い込みという可能性が捨てきれませんしね…。 少なくとも自称トランスの人の中には異性への興味が強すぎて自分がそれになりたい→自分の心は[女|男]性だと思いこんでいる人も少なくないように思います。 それがいけない事だとは別に思わないけど…。
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椋木 @kuraki1122 2020年8月28日
トイレはともかく、未オペで女湯入りたがるトランス女性自体は極少数なんで、いちmtfとしてはあいつ等の話にのらないで、って言いたくなる
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松永瞳(磯子通信企画) @HITOMI973 2020年8月29日
面白く見させて頂きます@motop_karimenさんは違う世界に住む私をも巻き込もうとしたのでご報告も。
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2020年8月29日
これまでにない新しい判断を要求しながら、これまでと同じ判断結果の枠内に納めろというのは、やはりどう考えても「既存の価値観を蔑ろにする」形でしか要求が通ることはありえないと思うがな。海外では~って人、本当にそこに踏みにじられた人がいないかどうか確認はできてるのかな。「踏みにじられる人のいる達成」は、往々にしてしっぺ返しを喰らうものだぞ。
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@memochanyahoo 2020年9月3日
gentaro_55 声を上げなければ、社会を変えることはできません。
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ジョージ2世 @GEORGE221 2020年9月3日
onigirisenbei まとめにトランスジェンダーの定義(が如何に広くて曖昧か)が書いてあるからちゃんと読もう。身体が男性のままで女装してるだけでもトランスジェンダーだよ。
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Jeremy💖Nicht(乳揺れ禁止法違反)called "Azrael"(CV:遠藤綾)💉💉 @Jeremy_L_Mercy3 2020年12月14日
memochanyahoo "SexよりGenderを優先する根拠"の論証もせず、性の多様性に基づき男女二元論を言動では否定しながら「トランス女性に女性専用施設を利用させろ」と行動では肯定する矛盾の解消も出来ていないのに、声を上げるだけで社会を変えられてはたまったものではありません! まずは課題(=問題点)の解決を!
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微意楠 @bi93522810 2021年3月12日
率先してトランス排斥を煽っているネオリブ(暴力的なフェミニスト)だが、当初はむしろ「トランスこそ性別にこだわらない新しい生き方」と賛美していたのも事実。利用価値が無いと見なせば邪魔だってか?
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kartis56 @kartis56 2021年3月20日
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ジョー @ppp474 2021年5月3日
全部は読んでない(読める訳ないと思ってる)けど、こういう社会問題を一般の人にももっと理解させたい場合は専門用語は使わない方がいいってのは本当にその通りだと思うよ 感心あって自ら調べるタイプの人よりも、無関心な人に問題意識を持ってもらう事が1番重要でしょ 「差別」を武器にする活動ってのは社会問題に感心の無い人からしたら「差別は良くないね」の一本だけで賛成派に回ってしまう可能性がある 「寛容な事が正義」だけで終わらさずに、特に女性は当事者なんだからもっと色んな人がこの中身を知った方がいいよね
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ジョー @ppp474 2021年5月4日
あと普段フェミと対立してる男性にこそ、今回は女性側の立場に立って反対を掲げてくれれば、自分達の主張にも耳を傾けてくれやすくなるんじゃないかと思うんだけど、どこかにそういうまとめは無いのかな? これ男から見てもおかしいと思うので
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