バカなだけなら寛大だけど、不誠実な卑怯者に対しては厳しいよ

めんたね @mentane

「めんたねさんが『肩をもんでほしいなあ』って言って、ぼくはもまなかったとするじゃないですか。別にそれでめんたねさんが怒ってないのに『めんたねさんが肩を揉んで、ってうるさくてさあ』とかつぶやいたら『俺そんなこと言ってないのに』って嫌な気持ちになりません？」 youtu.be/Ribr7a3FRkM?t=…

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めんたね @mentane

ここも面白くて、まず今回の元の話の構造は #レン話 さんがRTしてほしくて、それを間接的に望みとして伝え、ぼくがそれに応えて彼は喜んだ形である。だが、ここで出された例はぼくが望みを伝えたが、彼はそれに応えず、それにも関わらず「肩を揉めとうるさい」と言われた、という話になっている。

レンタル話し相手 @Rentaltalker

@mentane 本当ですね！違う話をしていました！ 「ぼくは肩を揉んでめんたねさんは喜んだが、その後ぼくが『めんたねさんが肩を揉んでってうるさくてさぁ』と言った」 という話にしないといけなかったですね！

めんたね @mentane

@Rentaltalker こういうところから多くの人は君のことをあまり「頭がいい」「論理的思考がある」とは捉えないのだと思うよ。外に見える実績が語りかけてくるものから人は判断をするので。ここは「ぼくは頭がいいんです！」と世界に叫ぶよりも、さっさと実際に頭がいい様子を一貫して世間に見せ続ける方が早いと思う。

めんたね @mentane

@Rentaltalker 定期的にバカなことを言ったりやったりするから、「こいつはバカだ」と思われてしまう。これは自然なことだと思います。

レンタル話し相手 @Rentaltalker

@mentane このぐらいだったらみんなやるし、やってるでしょう。 ぼくがやっているバカなことは、回数も程度もそれほどではないと思います。

めんたね @mentane

@Rentaltalker 回数も程度も抜きん出ているように見えていると思うよw

めんたね @mentane

@Rentaltalker 君は自分の落ち度は「このくらいは誰でもやっている」「あれは例外」と言って、他人の落ち度については「間違っている！謝れ！」ってうるさく迫る人に見えている。少なくともぼくはそう。だから、アンフェアだとも言っている。自分もバカなら他人のバカにも寛大になれよ、と。

レンタル話し相手 @Rentaltalker

@mentane そう見えていることもめんたねさんがそう思っていることも分かります。 でもぼくの主観では全く逆で、みなさんは、

レンタル話し相手 @Rentaltalker

@mentane 程度の大きいバカなことを何度もやっており、その中で特に大きかったり許せなかったりしたものをぼくに「謝ってください」と言われたら過剰だと言ったり要求に答えなかったりしていて、そのくせぼくがたまにやる小さなバカは盛大にあげつらう、寛大でないアンフェアな人のように見えています。

めんたね @mentane

@Rentaltalker 君がおかしいのは「みなさん」っていう風に相手をまとめていることだよ。具体的にぼく、めんたねについてはこう、とか、mausakuさんに対してはこう、とか、そういう風に言わないとおかしなカウントになるだろう。

レンタル話し相手 @Rentaltalker

@mentane それは言葉の強調表現としてさほど問題ないように思いますが、確かに無難な表現ではないので、「ぼくのウォッチャーの中の多くの人」に訂正します。

めんたね @mentane

@Rentaltalker 違うよ。きちんとエピソードで特定して具体的個人名で語れって話をしている。「ウォッチャーの中の多くの人」って複数の人間をまとめちゃってるでしょ。Aさんのやったことを、Bさんに加算するようなことをしてもBさんからしたら「知らんがな」なんですよ。

レンタル話し相手 @Rentaltalker

@mentane そんなことをいちいちやっていたらコストが跳ね上がってしまうでしょう。 このツイートでめんたねさんが「多くの人は」とまとめたのと同じですよ。 twitter.com/mentane/status…

めんたね @mentane

@Rentaltalker そこは全然違う話なのだけど、この構造的な違いは冷静に考えてみても君には理解することが難しいですか？もしも理解ができず説明が必要なのであれば説明するけど。

レンタル話し相手 @Rentaltalker

@mentane めちゃくちゃ難しいので説明していただると嬉しいです！（要望です）

めんたね @mentane

@Rentaltalker 君は自分のやったバカの量と「みなさん」がやったバカの量を比較しています。ですが、「みなさん」という100人とか複数でしょ。君が10回バカをやり、みなさんが全体で20回バカをやったとしても、みなさん個人の平均バカ回数は2回です。

めんたね @mentane

@Rentaltalker 君が10回バカをやり、みなさんのうちの1人が2回バカをやったのだとしたら、個人間で比べたらその人は「レン話の方が自分よりもバカだな」と思うのは自然なことでしょう。

めんたね @mentane

@Rentaltalker ぼくが「多くの人たちからは君がバカだと見えている」というのは単にきみが周囲の人たちからどう見えているかという事実の報告であり、それは君も認めていることであり、何の問題もありません。

めんたね @mentane

@Rentaltalker でも、「自分（レン話）とウォッチャーのみなさん、どちらがバカなのか？」という判断の時に「みなさん」という大きなまとまりをあたかも一人の人間のように総合してカウントしても意味はありません。その行動によってまた君はバカポイントを加算しました。周りはそう見ています。

めんたね @mentane

@Rentaltalker どちらのほうがよりバカであるか？という定量的な判断なのに、一個人と複数の人間をまとめた抽象的な「みなさん」で比べるという行為がバカだということです。

めんたね @mentane

@Rentaltalker 結論：個人間の定量的判断をしているのにそこに個人ではないものを比較対象ともってきてはいけない。

レンタル話し相手 @Rentaltalker

@mentane 詳しくご説明くださりありがとうございます。 リプライの3つ目以降がよく分かっていないのですが、とりあえず1つ目と2つ目のリプライにお答えすると、ぼくは、ぼくのバカが10だとしたらみなさん一人ひとりが50のバカをやっており、みなさん全体のバカを合わせると5000になると思っています。

レンタル話し相手 @Rentaltalker

@mentane そういう前提に立てば、3つ目以降のリプライの内容は妥当でないことになりますでしょうか？

めんたね @mentane

@Rentaltalker そうだね。具体的に教えて。まずはぼくについてから。