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九州での白血病の増加と疫学研究の必要性

九州に白血病が多いわけ、ATL の母子感染、患者の分布と日本人のルーツ。.@hietaro さんの「「玄海原発周辺で白血病が増加 全国平均の6倍」について」 http://togetter.com/li/158508 をみての議論
母子感染 atl 白血病 原発
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みほちゃん::今年はリハビリで筋をのばす @Mihoko_Nojiri 2011-07-08 06:04:12
.@hietaro さんの「「玄海原発周辺で白血病が増加 全国平均の6倍」について」をお気に入りにしました。 http://togetter.com/li/158508
みほちゃん::今年はリハビリで筋をのばす @Mihoko_Nojiri 2011-07-08 06:06:49
原子力関係の白血病の増加の統計ってちゃんとATL は除いてあるのかな。(ATL はウイルス起源)
Mayumi Narako @MayumiNarako 2011-07-08 06:13:15
@mihoko_nojiri ATLはウイルス起源ですが、どういう機序でウイルスキャリアーのごく一部のみが発症するのか完全に解明されていないため、統計から除くことが適当かどうかは判断が難しいと思います。
みほちゃん::今年はリハビリで筋をのばす @Mihoko_Nojiri 2011-07-08 06:13:56
通常の発生頻度はしられていないのですか? RT @FrdmFries: @mihoko_nojiri ATLはウイルス起源ですが、どういう機序でウイルスキャリアーのごく一部のみが発症するのか完全に解明されていないため、統計から除くことが適当かどうかは判断が難しいと思います。
Mayumi Narako @MayumiNarako 2011-07-08 06:16:56
@mihoko_nojiri 通常は2〜6%と推定されるようです。 http://ow.ly/5zfDX
みほちゃん::今年はリハビリで筋をのばす @Mihoko_Nojiri 2011-07-08 06:17:14
逆に ATL がはいっちゃってたら、白血病の統計使えないですよね。対照群と比べようと思ったら、地域を狭く取らざるえないし、また統計が下がる。RT @FrdmFries: ATLはウイルス起源ですが、どういう機序でウイルスキャリアーのごく一部のみが発症するのか完全に解明..
buvery @buvery 2011-07-08 06:27:53
こっちは、HBV, HCVとあります。注射器の使い回しや、血液製剤で広まったことは有名ですが、性病でもあります。RT @Mihoko_Nojiri: 一旦疑いだしたら肝臓がんだのどうしてるんだろうという気になってきた。
みほちゃん::今年はリハビリで筋をのばす @Mihoko_Nojiri 2011-07-08 06:44:19
こうやってみると ECRR と ICRP でなんであんなに値が違うのか、原因の一旦がわかる気がする。
みほちゃん::今年はリハビリで筋をのばす @Mihoko_Nojiri 2011-07-08 06:45:45
こないだのチェルノブイリのときでもどう計算するかで結果はかなりかわりそうだし。(50% 増加でも対照群も 50% 増加とか)ガンはすぐに発症しないから、慢性障害を定量するのは難しい。
buvery @buvery 2011-07-08 06:48:43
ECRRは自分でBayesian Probabilityにもとづいて、と言ってます。翻訳すれば『統計を都合よくピックアップする』と同じ。RT @Mihoko_Nojiri: こうやってみると ECRR と ICRP でなんであんなに値が違うのか、
りんこ @rincocha 2011-07-08 06:56:34
九州に白血病が多いことは知りませんでした。 RT @Mihoko_Nojiri .@hietaro さんの「「玄海原発周辺で白血病が増加 全国平均の6倍」について」をお気に入りにしました。 http://t.co/99ekzVm
Kimitaka TAJIMI @kimitakatajimi 2011-07-08 07:44:54
@Mihoko_Nojiri 放射線と白血病の話しではないですが、日本では疫学研究は極めて少ないです。九大の久山町研究くらいでしょうか。 http://t.co/fDwkggk
Kimitaka TAJIMI @kimitakatajimi 2011-07-08 08:30:51
@Mihoko_Nojiri 日本のがん登録は、2007年に法律ができてから、すすめられている。http://t.co/pf98259
Suguru Mashima @guruping 2011-07-08 08:38:26
@Mihoko_Nojiri @hietaro HTLVはマターナルトランスミッションがメインなので、人の移動の歴史と相関が観られるとのことでした。九州は他地域より高頻度で、佐渡島と新潟県の他の地域では発症率に有為な差がみられるというのを話でした。単純な比較は?です。
ryoko @Ryoko_is 2011-07-08 08:44:10
ATLの統計はあるんじゃないだろうか。けっこう全国に広がっているので妊婦検診でルーティン化すべきという議論がちょっと前に(1年くらい?もう少し前だったかな?)あったのだけど。
nue_night @nue_night 2011-07-08 08:51:40
@buvery @Mihoko_Nojiri 肝ガンだとカビ毒を始めとした環境物質の影響も結構ノイズとして大きいのでは。
トラ医 @pencil521 2011-07-08 09:10:53
@Mihoko_Nojiri 原爆被害と肝臓癌・肝炎ウイルスに関しては研究されています。今ひっかけた論文はこちら。http://t.co/YufIL4n そのプレスリリースがこちら。http://t.co/DrAKOde
みほちゃん::今年はリハビリで筋をのばす @Mihoko_Nojiri 2011-07-08 09:13:35
沖縄、鹿児島、宮崎、長崎のキャリア率5%. なんでこんなに高い。。。
y-Aki @y_aki 2011-07-08 09:14:59
@Mihoko_Nojiri IDWR: 感染症の話 http://j.mp/rfs1qN これかな? 後ろに何かがくっついちゃっておかしくなってるかも
みほちゃん::今年はリハビリで筋をのばす @Mihoko_Nojiri 2011-07-08 09:18:54
あーごめんリンクはりなおし。ATL はりなおし。最後の方に、医師が発症率が小さいからという理由で、感染している母親に母乳育児をすすめて困るという議論があるぞ。うー、なんてひどい。 http://bit.ly/opvgWX
鍵・斎藤潤也(匿名希望) @jrsite 2011-07-08 09:24:47
@Mihoko_Nojiri @hietaro 中をよく読まない人は誤解を生じますよ。例えば九州で白血病が多い理由だとか表現してもらわないと。
ヌクマムぴよ鳥(猫派) @piy_odori1979 2011-07-08 09:31:38
@Mihoko_Nojiri HTLVについてはNHKのあさイチで取り上げられていたのを見て知りました。もっと知られてもいい話ですよね。http://bit.ly/rt1QRF
@fliedfish 2011-07-08 09:32:52
放射線を「いくつかあるリスクのひとつ」と見ることは重要。参考になります RT @Mihoko_Nojiri .@hietaro さんの「「玄海原発周辺で白血病が増加 全国平均の6倍」について」をお気に入りにしました。 http://t.co/rutDkN7
みほちゃん::今年はリハビリで筋をのばす @Mihoko_Nojiri 2011-07-08 09:37:45
いやリスク比較論よりも母乳からの感染率が20% で発症率が10% であわせて 2% 程度だから母乳でいいですとかいう医者がいるのかと思って RT @fliedfish: 放射線を「いくつかあるリスクのひとつ」と見ることは重要。参考になります
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コメント

トラ医 @pencil521 2011-07-08 12:27:27
日本の原子力関連施設従業員の健康調査の研究デザインにはATL/ATLLのことは(除外も何も)書いてありません。レポートによれば、九州では鹿児島と佐賀に原子力施設があり、コホートの8~9%が九州の人でした。http://www.rea.or.jp/ire/pdf/report4.pdf さらに、長崎の原爆被害者では、ATLと放射線の間に明白な関連はなかった(http://www.rerf.or.jp/library/rr/rr0902.htm)とのことです。
トラ医 @pencil521 2011-07-08 12:30:08
この二つを考え合わせて、「原子力関連従事者の統計にATL/ATLL(成人T細胞性白血病/リンパ腫)は含まれていて、かつ、影響は大きくない」のではないかと考えましたが、いかがでしょうか。
月戌🍟👺🐶😺㌠ @_moondoggie 2011-07-08 12:52:23
「母乳推奨医師」と聞いて、帝王切開を行なわない(自然分娩しか認めない)病院というのを思い出しました。確か筒井康隆氏の最初のお子さんがそれで亡くなっているはず…余談ですが
KZ78 @kz78_b 2011-07-08 14:49:23
日本の場合原発は過疎高齢化地域に造られるので「原発5km以内の小児白血病の発症数」なんて、統計として意味のあるサンプル数が集まらないのかも・・・。
y.🍀 @yabtter 2011-12-05 21:43:59
本題より最後の方の話題に興味をそそられるなぁ
neologcutter @neologcut_er 2012-04-07 23:29:28
これを肥田が玄海原発の影響とか煽っていたわけか。ホント金の亡者だがや。
亜山 雪 @ayamasets 2012-04-07 23:40:30
HTLV-Iキャリアの母乳はダメだというのは「常識」、ってのが衝撃だった。
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