2020年9月12日

『関西人はオチのない話をされるとイラっとする』というのは結構知られてるけど、そんな時はこんなテクを使えば解決するらしい

らしいで
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数学市民@Mathpedia運営 @Infinity_topoi

「関西人はオチの無い話をされるとイラっとする」ということはそれなりに知られているけど、別に本当にオチがないときは「・・・まぁオチはないんやけどなw」「なんやねんw」といういつでも使える自明なオチで済ませても大丈夫という事はあまり知られていない。

2020-09-10 20:21:59
華 -hana- *:・✿煉獄のプリンセス🔥🍠 @nachipon

@Infinity_topoi 無理矢理でもボケてツッコんで落とせばそれで話が締まるんですよねw

2020-09-11 23:17:48
SASAKI Takesi @dagezi

「オチがない」がオチになるならやはりオチはあるのでオチがないことになりなやむフレーゲ。 twitter.com/Infinity_topoi…

2020-09-11 17:21:44
ASOUGI (阿僧祇) @asougi_scp

江戸時代後期からあるという「それにつけても金の欲しさよ」並みの万能オチwww twitter.com/Infinity_topoi…

2020-09-12 08:03:20
追加
濱ちゃん @hamazaki2009

@k0qhdu7asoTKWDj @Infinity_topoi で、知らんのかい‼️って返しですね😄

2020-09-11 21:16:31
まこ(,,Ծ‸Ծ,,)ちん🔮🦊🇫🇷🥘🏰 @nuco3ch

@Infinity_topoi 知らんけどは、話半分に聞いてや〜って意味も含まれてるからね 無責任と言うよりも、「聞いてくれてありがとう、でも鵜呑みにすんなよ」って気持ちがあることをご理解ください 知らんけど

2020-09-12 02:48:29

たきたて☆ご飯 feat.ぽてとさん @LOADofPOTATO

ほんこれ 後、「知らんけど」もマジで有能。 コレさえ言えばなんとかなる 知らんけどな twitter.com/Infinity_topoi…

2020-09-11 22:45:11
佐々木⋈和守 @kazumori102

@Infinity_topoi すなわちオチが不定になる状況が嫌なんですね。 話の位置エネルギーをGNDに落としてあげなきゃいけないのか。(知らんけど)

2020-09-11 16:55:10
笑ってシマウマ @aboga_Toropero3

@Infinity_topoi 実例 淡路島 通う千鳥の啼く声に いくよくるよは須磨の関取 くるよ師匠はともかく、いくよ師匠は関取無理やろ。知らんけど。

2020-09-11 23:58:10

このテクニックも良い

さぎり(アウラ♀)❂Fenrir @dj_sagiri

「以上でーす」「オチないんかい!」って相手に突っ込ませるためのフリをするのも手 twitter.com/Infinity_topoi…

2020-09-12 09:09:45
言い方を変えると
くりぃむおかん♪๛ก(꒪ͧд꒪ͧก) @aki_62

会話が途切れて無言になる間を嫌うのでオチとツッコミは話の区切りだと思ってるw twitter.com/Infinity_topoi…

2020-09-11 22:54:29
アルフォートおじさん @joker1007

関西人プロトコルをTCPで例えるとこれはFINとFIN/ACKで、RSTで強制切断されると、こっちまだソケット空けて待っとんねん、みたいな感じになるので、ちゃんとセッション終わらせようぜ、ってことですね。オチを求めるというよりFINを求めているのかもしれない。 twitter.com/Infinity_topoi…

2020-09-11 09:46:14
ぴこ @Hosihiko_p

おちがないってオチをちゃんと演出して相手にきちんと終わったことを伝える、プレゼンで言う以上になりますご質問は~にあたるのでは。 twitter.com/Infinity_topoi…

2020-09-11 19:09:04
ゲタライド@仮面ライダー&FGO @ridertwsibu

正確には「え? それで終わり?」ってなるので、面白い面白くないとか関係なく、何か区切りを入れればいいんですよ。 twitter.com/Infinity_topoi…

2020-09-11 22:43:04
cyanP@MMDアニメ 💫スターラスター ガール👩‍🦰 作業中 @cyanP

関西人は別に オチがないのが嫌なんじゃなくて、 オチのない話を長々聞かせて平気でいる その無神経さが嫌なんよ、 おまえは朝礼の校長か?って話。 twitter.com/Infinity_topoi…

2020-09-11 20:21:09
ごはん大盛 @sinsoOOMORI

オチがないというかそんな業務連絡みたいな話されても 会話のキャッチボールできんわ・・ってなって イラーっとなる 今日の昼に〇〇の店で〇〇食べたんだーとか 言われても あっそ?って感じだし それに続けて〇〇がすごい美味しかったーって言われたら あ じゃあ今度食べてみるねってなるけどねえ twitter.com/Infinity_topoi…

2020-09-12 06:24:25
こういった例も
残りを読む(25)

コメント

catspeeder @catspeeder 2020年9月12日
【関西人はオチの無い話をされるとイラっとする】こういうおかしな幻想ってどこから発信されるんだろう。大阪に住んでてもオチのない話なんていくらでもする、というかむしろオチのない話がほとんどだと思うのだが。
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@onpu_original 2020年9月12日
catspeeder 会話全体としてはそうですけど、「(この話の流れならオチ来るやろ…え来ないの?)オチは?」「ない」のやり取りがちょこちょこ生まれた結果の産物なのかなと思います
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蛸足16本 @takoasi16ponn 2020年9月12日
長く平べったい話聞いてたら意識どっかに飛ぶけど、オチだけ反応しとけば聞いてた風に綺麗に終われるっていう便利さもある
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mlnkanljnm0 @kis_uzu 2020年9月12日
大カトーも演説に「カルタゴは滅ぶべき」というオチを付けてたのでローマは実質関西。
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スマイル @NightHa22551959 2020年9月12日
実際は反応しやすい、感想言いやすいと会話のテンポがよくなって好ましい、くらいの感覚かな。
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youth k @kaze09ultra 2020年9月12日
本当に関西人はオチが無いとイラッとするのかの是非は置いておくとして、こういう「相手に対して落とし所を作る」って視点は持っておくと処世術として便利な時あるよね。知らんけど。
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いるーか @iruka12go 2020年9月12日
「関西人プロトコル」は、確かに存在すると思う。きちんとオチ(結論)で締めないと例外処理が発生しがち。
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ろんどん @lawtomol 2020年9月12日
仮に【関西人はオチの無い話をされるとイラっとする】が真実だとして、なんでこっちが関西人に合わせにゃいかんのだ。知るか
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ほしぞら❀ @pcharudayo 2020年9月12日
自語りなんだけど、旦那が関西の芸人好きだからか日常会話や雑談、愚痴にもオチを求めてくる。 最近はオチがないって分かってるからめちゃくちゃ聞き流されて会話にならない。 だるいから崖から落としたろか。
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宇宙人鳥@ぷらすめいと @ucyupenguin 2020年9月12日
lawtomol 関西人「関東人がオチない話が普通だとして、なんでそれに合わせ(略)」
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永遠の初見=サン @Eternal_NewMan 2020年9月12日
オチがなかったら明石家さんまのこどく「ほんで?」が続くで。 オチは一種のピリオドやで。
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Dally @Dally_Shiga 2020年9月12日
catspeeder 「近畿出身の大学生のほとんどが会話にはオチが必要だと思う」という調査結果が云々というツイートを受けてじゃないですかね。なんの根拠もない発言ではないと思いますよ
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おねむ @onemu1846 2020年9月12日
「オチは?」 「そこに無ければ無いですね」
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筐ヶ瀬 巻飴 @KATAMIGASE_Mai 2020年9月12日
関西ではいい加減なことを言っても最後に「知らんけど」と付ければ許されるよ。知らんけど。
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巳堂鷺之丞 @saginojoh 2020年9月12日
おおさかのおばちゃんとか人の話の一単語拾ってどんどん話題が流れていきそうな気がするんだけど、話題転換の前にひとつづつ落ちが付いてるのか?
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undo(あんどー) @tolucky774 2020年9月12日
オチがない話が嫌っていうより、オチがない話はそれを私に聞かせてどうしたかったん?となる場合が多いから嫌が近いかな。で、そういう話は反応しづらいものが多いので余計にイラッとする(それで?としか言いようがない)。リアクションが欲しいとわかるような会話ならある程度期待にお応えする反応はできるんですけど
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Laffy(ΦωΦ)🌸 @Lafiell 2020年9月12日
kis_uzu それにしてもヤードポンド法は滅ぼすべきである
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ネギ@メタンナイト @negi__ 2020年9月12日
バズったら宣伝の流れでn次元球面の宣伝してるの真面目なのか一種のギャグなのか非常に判断しかねる
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みすぽ @b3qdyhKLnhnJBBX 2020年9月12日
それにつけてもおやつはカール
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たぁちょん @okirakgokurak 2020年9月12日
「オチないんかい!」が優しさだとは知らなかったよ。責められているものだとばかり。
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猪年 @Cyonenn- 2020年9月12日
「オチ」と言っても「笑いで締めろ」とかいう事ではなくて、単に話の着地点というかピリオド的なものが欲しいというだけの事でしょ?終わったんだかまだ続くのか分からない様な話をされた時には他の地域だって「え、終わり?」ってなるよね。
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尾宿 @anemone2522 2020年9月12日
やっぱりオチがないというのがよくわからない。たとえば「昨日〇〇という映画を見たんだけどめちゃくちゃ面白かった」という話にオチをつけるとしたらどう話せばいいんだ?オチをつけられないならこの映画を見た話はするなということ?
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ma08s@フォロー外からごめんなさい @bygzam_ma08s 2020年9月12日
「オチはないんか?」「ゴメン、どっか落とした」
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ゑびす@漫画を描くゾンビ @webisu_vip 2020年9月12日
「~なんだけどお前はどう思う?」って感じで話の起点としてオチを他人に委ねる方法はどうだろう。
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骨美 @honemi360 2020年9月12日
オチがないけど相手と話したいのは仲が良いからでしょ。 そんなに仲が良くない相手に対してわざわざ意味無い話されるとなんかな。
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鹿 @a_hind 2020年9月12日
関西人にオチのない話されたときはどうなんだろうか
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nekosencho @Neko_Sencho 2020年9月12日
ヤマもない、オチもない、意味のない会話が好きって人が意外に多いんだな……
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lD_B @frswfmhs 2020年9月12日
残念ながら多くの人は自分の話にオチが無いことを認識すらできないのです。
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マグロ @maguroyanen 2020年9月12日
これは上の人も言ってる通りケースバイケースだと思うんやけど、他人の話に被せてきた上に大層な前ふりしてオチなしだったら、なんやねんってのは思う。 自分で話題持っていった責任くらいはとれよと。
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ガムリン木崎 @gyan_zaku 2020年9月12日
オチは「ご成長ありがとうございました」位のもんだよ。一方的に話し続けるなら区切りをつけて欲しい。人の話のコシ折って「でさぁ」とか「話し変わるけど」とか勝手に転換して良いのか悩む。
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Hacchi @2mocccck 2020年9月12日
関西人と仲良くなれた試しがないし精神構造も全く理解できないけど、要はリアクションのとっかかりになるものがないと反応しづらいって話なんじゃないのかな。〇〇が面白かった、じゃ頷くだけで終わるけど××のファンだから見に行った〇〇が面白かった〜、××は実は出てなかったんだけどね、みたいな展開があると確かに反応はしやすいと思う。
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cocoon @cocoonP 2020年9月12日
皆さんも困ったら「人類を滅ぼせば人類の抱えるあらゆる問題は解決します。」を付けましょう。
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優希 @ulbvbdkp23409 2020年9月12日
落ち云々は近畿出身の大学生それ以外で調査したツイートがあったよね
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走輔JP@ 8/13 CATCLUB @sosuke_jp 2020年9月12日
この前、会社で後輩から「今日、朝早く目が覚めたんですよ時計みたら午前4時!! うひゃひゃひゃ」って話しかけられ(このパスをどう返したらいいの!?)って感じで困った。オチの無い話題を振られるのって、ここから面白いツッコミを入れろ、と無茶振りされるような感覚。
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未完缶 @citrus_hanayu 2020年9月12日
たしかに「トリビアルなオチ」と言えば、クラスタによってはそれだけで落とせそう
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@twcmtg 2020年9月12日
anemone2522 「あんたも見に行ったほうがええて。あーでもあんたホラーだめやったなー」くらい続けるのが関西人(イメージです
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復活のぽりぽり @fGQXIDoq2WxSrHp 2020年9月12日
anemone2522 それは話じゃなくて感想なので面白かったが締めでいいのでは。例えば会話のキャッチボールではオチなんていらなくて、ボールを持ち続けたままのトークであればなんらかの締めがあると期待される
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✨ゲリゲロウンコ✨ @hakuhans 2020年9月12日
その点トッポってすげえよな、最後までチョコたっぷりだもん
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ピュアピュア賢者りょーへー @su_giryo_ta 2020年9月12日
アレやな、昔「お前の感想俺に聞かせて何がしたかったん?」って言われたけど、この心理やねんな 共感を求める訳でもないのに感想ばっかじゃ面白くない、聞いて貰うからには面白うしたろって考えるんや、できたらの話やけど
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ピュアピュア賢者りょーへー @su_giryo_ta 2020年9月12日
saginojoh 会話自体の終わり際に付くことが多いけど、そこから更に盛り上がればその限りではない
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くるこ @krk0221 2020年9月12日
オチっていうのは笑いどころじゃなくて「その話で私に何が言いたかったのか」だと思うので……どうでもいい人が「ラーメン食べた」だけ言われてもそれがなんやねんってなる感じやと思う
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nyaco @nyaco71742168 2020年9月12日
オチつまり「結」が無いと、どこまで聞いてたらいいか分からない事がある。「~しちゃってー。」って言われてこの先まだ話の続きがあるのかなって、こっちもまだ聞き続ける体勢で待ってても当人はもう話終わってるみたない。その結果が「え?もう終わったの?」つまり関西風に言うと「オチないんかい!」。「自分でもびっくりしちゃった。」とかでいいから付けたら、「結」が出来上がるんだよね。
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洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 2020年9月12日
「昨日ラーメン屋でめっちゃ騒いでるおっさんが居よってさー」 「ほーん」 「……」 「いや終わりかい」 みたいな場合だよね使うの 別におっさんの頭にどんぶりがそぉい!されたみたいなオチは要らんから 騒いでるおっさんに対してどんな感想を持ったとか、そのラーメン屋はどこだから行かない方がいい みたいな会話の着地点をくれってニュアンスでしょ
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アルフ @AlphaMaibara 2020年9月12日
どちらかというとちょっと話を広げすぎてしまったり、自分の話ばかりしてしまって相手がつまらないかもと感じた時に自ら話を切り上げるテクニックかな
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てす子 @momimomitest 2020年9月12日
anemone2522 「昨日見に行った映画が面白くてな」「へーどんなん?」って完全に漫才の最初の前フリでは(関西脳)
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water20 @water20 2020年9月12日
考えてみたら「で、オチは?」と聞かれるのって、自分だけ延々と喋り続けて、しかも中身がない時なんだよね。要するに「お前の話はもう聞きたくない」と言われているのかも。会話はキャッチボールだよ。
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VRAM01K @VRAM01K 2020年9月12日
つーか、話を振る段階で幾つかの展開パターンとまとめ方の想定を脳内シミュレーションしたりしないの?
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聖夜 @say_ya 2020年9月12日
こういう手合には「それおもろいとおもてんの?」がいいらしいと少し前のまとめにあったんだけど自分はネイティブじゃないし流石に角が立つので「よしもとに弟子入りしたら」と言うようにすることにしました
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まりも @Admiral_Marimo 2020年9月12日
「今日の昼に〇〇の店で〇〇食べたんだー」で「あっそ」しか出ないのは流石にコミュ障を自称する私でもドンびくわw返事するためのフックがそこかしこにあるじゃんw何様レベルだよw会話のきっかけ作ってもらったんだから自分でも話広げてけよw
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Kimashi Tower @KimashiTower634 2020年9月12日
「で、オチは?」 「さあ、こないだまであったんやけどな、火事でみんな焼けてもーたん」 適当でええねん、こんなもんは。
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三景夕子 @YukoMikage 2020年9月12日
10代の頃、大阪からの転校生がクラスにきて、彼の「オチ落ちてませんか?w」が見たくてわざとオチのない話をしたことが数回ありました。ごめんなさい。
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マステマ@怠惰界 @mastemama 2020年9月12日
関西人じゃないけど、昨夜見た夢の話されるのは本当に嫌い
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aitsuki @aitsuki2 2020年9月12日
anemone2522 それ、日常会話で「昨日の映画面白かった」単体で使うことある?何かの導入、もしくは話の途中のワードでしょ。関東でもそこで終わらされたらつっこむわ
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aitsuki @aitsuki2 2020年9月12日
aitsuki2 普通、映画が面白かったよ。という話をしたら、続きは次に映画を見に行く口実にするなり、元々話者間の好きな要素があるなり、広げる何かがある。 「映画が面白かった」だけだと一方的に話しただけ。 このまとめは「昨日見た映画が面白くてこんな感想だったよ〜。この話にオチはないけどね」というだけで、ただの一方的な話に強制的にオチがつけれる便利ワードのこと。
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VitzRsTurbo @VitzRsTurbo 2020年9月12日
そうか、FINなしだと思われてたのか。
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2020年9月12日
「関西人はオチの無い話をされるとイラっとする」とか言われる事自体がイラッとするんだが
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逆さまつげ💉💉💉 @kitayokitakita 2020年9月12日
「これはオチが無い話なんやけどな」と前フリをしておくと話し終わった後に「で、オチは?」とボケが入るので「オチない言うたやんけ!」とツッコんでオトすことが出来るんやで。
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牛タン @usiusitan 2020年9月12日
この場合の関西人って多分大阪人の事を想定してるんだろうな。関西人といえば大阪人しか思い浮かばないやつは非大阪人の関西人の自分としてはイラっとくる
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虎次(とら🐯つぐ)💉💉💉 @tora_2com 2020年9月13日
「ともあれ、○○は滅ぶべきであると考える次第である」とか「それにつけても金の欲しさよ」とかで〆てみよう。
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そのへんの人 @bfAJhKvTHBwGuT1 2020年9月13日
オチがないと話終わったかどうかがわかりづらいなと個人的には思うので話が終わったということを明確に相手に伝えるようにしてる…いつもオチとかない話しかしないからな……
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枕木 ソエル @SoL_makuragi 2020年9月13日
逆の立場で、ボケるために発言始めたのに会話奪われてフラストレーションが溜まることはたまによくある
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30年寝太郎 @Avocado_Inside 2020年9月13日
オチ無しオチというメタ論法は言われた側は決して笑ってなくて、ちゃんと肩すかしとしてカウントしてるんで多用すると「おもんないやつ」に分類される事は覚悟した方がいいと思う。
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alan smithee @alansmithy2010 2020年9月13日
オチは必ずしも笑いどころではなく結論なのよ。英語だと起承転結は introduction(導入) development(進展) twist(意外な展開) conclusion(結論、結び)
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おみそ大根 @omiso_daikonia 2020年9月13日
sosuke_jp 「それからどうしたの?」とひたすら行動を根掘り葉掘り聞くパターンと「大変だったねー」と労うパターンを思いつきました。ツッコミじゃなくて自分が返しやすくする誘導みたいにするかな。
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おみそ大根 @omiso_daikonia 2020年9月13日
なんか「会話にオチが必要なら必ずツッコミしないといけないの!?」と震えてる人居るけど、そうでは無いんだよなあ。バレーで言ったら相手の言葉をレシーブする(拾う)。そこからトスして(展開)、スパイク(オチ)。って感じでイメージしてる。バレーした事ないけど。
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